Autoidentificación nacional subjetiva. Sólo...; Tan... como...; Más... que

[villapanillo]

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Es verdaderamente axfisiante creer en la nacionalidad castellana en un foro "tomado" por nacionalistas españoles ¿ Verdad?. Un saludo

[MesoneroRomanos]

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No te digo que la España actual existiese hace 2000 años, te digo que le concepto de España si lo hacia.

El concepto actual de españa no existía hace 2000 años, es lo que te he estado intentado mostrar, en el último mensaje me faltó añadir país/reino/concepto. El concepto de españa actual no coincide con el de las españas del medievo ni con el de hispania. Pero veo que volvemos al principio...

Saludos

[Leka Diaz de Vivar]

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Porque lsoconceptos varian, como con Castilla y lso ejemplos que te he puesto.

Pero eso no quita que selleven 2000 años de conciencia comun sobre Hispania y sus sucesivas derivaciones, el concepto de que hay un entorno geográfico histórico comun a todos lso "hispanos", españoles o como se quiera llamar.

La carta dle rey portugués la Papa quejándose de que Felipe V se arrogase ese titulo es muy esclarecedor.

[MesoneroRomanos]

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La carta dle rey portugués la Papa quejándose de que Felipe V se arrogase ese titulo es muy esclarecedor.

En efecto, españa entonces significaba las españas a diferencia de ahora.

Saludos

[Voivoda-Negrevernis]

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Sin intención de oprimir al pobre Villapanillo, creo que ha existido antes una conciencia unitaria ibérica que las conciencias nacionalistas que han surgido posteriormente.

Estoy de acuerdo con Mesoneros en que lo que hoy se entiende por identidad española, no es lo mismo que se entendía hace 200 años, hace 600 o hace 1000. En eso tienes toda la razón. Pero aún así, desde antaño sí ha existido la idea de una identidad común en la Península Ibérica, aun cuando no estuviera del todo definida su territorialidad.

[MesoneroRomanos]

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Si esa identidad digo que existe, pero esa idea no es "España", es algo diferente, es la conciencia ibérica de la que hablas. Eso era lo que estoy tratando de decir que españa e hispania no son la misma idea. Decir que los arevacos eran castellanos sería el mismo error. La idea de españa actual es muy posterior a hispania. Lo que pasa es que como se usa la misma denominación muchas veces se confude pero la denominación no es sino el término para designar la idea.

Saludos

[helmanticus]

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A dia  de  hoy  mucha  gente  cree en España, en Castilla  la  abrumadora  mayoria.Si  nos  remontamos  a  hace  doscientos  años  e  incluso  hace  100,  nadie  la  ponía  en cuestión, si  así  hubiese  seguido  seríamos  un  pais  tipo  Francia.Pero  aparecieron  los  nacionalismos  perífericos  y  este  modelo  ya  no  tiene  sentido   por  mucho  que  algunos  se  empeñen,  desaparecida  España  nos  queda  Castilla  y  cuanto  antes  se  convenza  la  gente  será  mejor  para  todos  y  nos  libraremos  de  la  catastrofe  que   si  no nos  espera,  hemos  de  adelantarnos  a  los  acontecimientos  y  no  que  estos  no  lleven  por  delante.

[Leka Diaz de Vivar]

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Mesoneros, Hispania, las Españas, Españoma, Espanya o Perica la de lso palotes, varios nombres para definir lo mismo.

[MesoneroRomanos]

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Para nada leka, te lo he tratado de mostrar antes, pero ya si que lo dejo, me conformo con el subcampeonato de insistencia.

Saludos

P.S.: ya puestos añade a tu lista al-andalus que también designaría lo mismo según tu teoría.

[Huidobro]

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jejeje... los arevacos castellanos... jajajaja.... y los carpetanos y los vacceos y los autrigones y... todo cambia.