cantabria en castilla

[ARAGONESISTA]

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Jamás se ha hablado en la ciudad de León ni en parte de su provincia el leonés, y no hablemos del cantabro que en Santander no se ha utilizado en la vida. No son lenguas. No se pueden comparar al euzkera, galego o catalán.

El querer hacer el idioma de una provincia los dialectos que se hablan en cuatro pueblos de las montañas me parece lamentable. Que se mantenga y hable en dichas zonas me parece bien, pero pasar de hay me parece demasiado.

CANTABRIA ES CASTILLA. Siempre lo ha sido, el problema radica en las nuevas ideologias New Age de cuatro iluminados que encima tienen gente que las sigue. Es imposible entender Castilla sin Cantabria y viceversa. Pero claro, lo que no se defiende tiene el peligro de perderse.

Que si que si que no existe el leones ni el cantabro, joder es lo mismo que dice democracia nacional pero luego todos los linguistas dicen que si... Es un caso extraño  . Por favor puedes argumentarme con pruebas la no existencia del leones y del cantabro??

PD: La bandera que pones es una bandera creada por una organizacion NAZI si eres de ese grupo no me extraña que digas que el leones no existe porque para vosotros hasta el genocidio es un invento 

[salamancasigue]

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Reconocer otras lenguas en Castilla es lógico, de hecho existen, o han existido

Lo que no es lógico es recuperar lenguas que hace más de un siglo que murieron..
..del mismo modo que los castellanistas de hoy en día no queremos resucitar tradiciones castellanas ya muertas usadas hace décadas. hay que realista y lógico, si antes se hablabla latín, leonés, etc pero de manera natural y con el paso del tiempo murieron para dejar paso a otras lenguas y otras culturas, es antihistórico luchar contra el curso natural.
resucitar lenguas y reinos extintos se lo dejo a los jugadores de risk y aficionados a la fantasía.
León y Cantabria sólo tienen cultura castellana.
En Castilla, en castellano.

[castilla nacion]

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Te invito a lo que quieras si me demuestras que esa misma bandera la utilizan los nazis. No obstante la retiro por que no quiero que se asemeje a lo que no es y que se me acuse de lo que no soy.

No se lo que dice Democracia Nacional y poco me interesa, pero desde luego no se a que viene comparar una opinión con lo que diga esa gente. Y no creo que se hayan referido a dialectos como el cantabro o leones.

Una cosa es llamar Idioma a los dialectos y otra cosa es que realmente lo sean. Tiene más sentido un idioma andaluz que por lo menos lo utiliza un pueblo. Pero el cantabro o el leones no se utiliza por la inmensa mayoria de los leoneses o cantabros (ni se ha utilizado nunca en la historia). Se usa en zonas muy concretas y para nada representan al conjunto de las provincias donse se encuentran.

Pero vamos, tu a lo tuyo, y que dices que son lenguas pues lo serán para tí pero no para mí. Y ya me diras que lingüistas apoyan eso.
Es como si el euzkera en vez de ser un idioma fuesen varios por los diferentes dialectos que tienen.

P.D.: No soy de ningún grupo y mucho menos nazí, pero ya veo que aquí se pone el calificativo con una alegria más que pasmosa.

[ariasgonzalo]

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Salamanca, yo no hablo de recuperar reinos, nada más lejos de mi intención, de hecho en un par de mensajes mios de los últimos días, defiendo justamente lo contrario, que a día de hoy no podemos entender a Castilla como un reino medieval. Lo que defiendo es que sería bueno la defensa y la protección de lenguas que se utilizan o se han utilizado en Castilla, simplemente como medio de proteger la cultura, del mismo modo en que deben protegerse juegos populares, folklore popular, la historia, los monumentos y edificios emblemáticos, todo ellos dentro de un marco cultural, dentro de las peculiaridades de cada provincia, de cada comarca, de cada pueblo.

Sabes perfectamente que en modo alguno defiendo la secesión de León de Castilla, muy al contrario soy -creo-, de los mayores detractores de dicha segregación, porque entiendo el reino de León como parte indivisible de Castilla, pero una cosa no quita la otra, estoy hablando simplemente de cuestiones culturales.

Un saludo

[salamancasigue]

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ariasgonzalo lo que quiero decir es que en la provincia de León y en la provincia de Santander sólo existe la cultura castellana. Otra cosa es que haya dialectos, como existe el dialecto del castellano del sur,.. pero dialectos de la misma lengua: castellana. No otra lengua distinta.
En Castilla, sólo lengua castellana.

[ARAGONESISTA]

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Te invito a lo que quieras si me demuestras que esa misma bandera la utilizan los nazis. No obstante la retiro por que no quiero que se asemeje a lo que no es y que se me acuse de lo que no soy.

No se lo que dice Democracia Nacional y poco me interesa, pero desde luego no se a que viene comparar una opinión con lo que diga esa gente. Y no creo que se hayan referido a dialectos como el cantabro o leones.

Una cosa es llamar Idioma a los dialectos y otra cosa es que realmente lo sean. Tiene más sentido un idioma andaluz que por lo menos lo utiliza un pueblo. Pero el cantabro o el leones no se utiliza por la inmensa mayoria de los leoneses o cantabros (ni se ha utilizado nunca en la historia). Se usa en zonas muy concretas y para nada representan al conjunto de las provincias donse se encuentran.

Pero vamos, tu a lo tuyo, y que dices que son lenguas pues lo serán para tí pero no para mí. Y ya me diras que lingüistas apoyan eso.
Es como si el euzkera en vez de ser un idioma fuesen varios por los diferentes dialectos que tienen.

P.D.: No soy de ningún grupo y mucho menos nazí, pero ya veo que aquí se pone el calificativo con una alegria más que pasmosa.

No he dicho que seas de ningun grupo solo que esa bandera la utilizan grupos nazis castellanos.

Y yo puedo decir que ahora estoy hablando un dialecto del mandarin si por inventar... Pero en realidad estoy hablando castellano. Pues tu lo mismo tu inventa que son dialectos o lo que tu quieras pero DEMUESTRALO dime linguistas que defiendan esa tesis o tesis en general que defiendan que no existe el leones ni el cantabro. Si quieres puedes hablar con la universidad de leon y te mandaran tesis, tambien con la de asturias y te mandaran tesis sobre la existencia de la LENGUA LEONESA.

Yo simplemente hablo de hechos que te gustaria que los leoneses se sintieran castellanos 100% y a mi que en franja se sintiesen toods aragoneses (aunque es la mayoria). Una riqueza que tiene aragon es contar con tres lenguas pues si castilla tiene 3lenguas castellano galego y astur-leones (incluyendo aqui al cantabro) pues muy bien eso no significa que sean tres naciones... Mientras no entendais eso menos gente querra ser castellana.

El mensaje de democracia nacional yo si que me lo conozco lo hacen en aragon no reconociendo el catalan y vosotros haceis como el PAR (partido colonial supuestamente nacionalista) que le hacen la cama diciendo que todos los linguistas se equivocan que en aragon solo se habla aragones y castellano

[ARAGONESISTA]

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Reconocer otras lenguas en Castilla es lógico, de hecho existen, o han existido

Lo que no es lógico es recuperar lenguas que hace más de un siglo que murieron..
..del mismo modo que los castellanistas de hoy en día no queremos resucitar tradiciones castellanas ya muertas usadas hace décadas. hay que realista y lógico, si antes se hablabla latín, leonés, etc pero de manera natural y con el paso del tiempo murieron para dejar paso a otras lenguas y otras culturas, es antihistórico luchar contra el curso natural.
resucitar lenguas y reinos extintos se lo dejo a los jugadores de risk y aficionados a la fantasía.
León y Cantabria sólo tienen cultura castellana.
En Castilla, en castellano.

Quien ha hablado de dividir castilla o que cantabria no sea parte?? tener una lengua distinta al castellano es no ser castellano?? Entonces el bierzo??

Te digo lo mismo que a castilla nacion mientras no empeceis a respetar la diversidad de lo que es vuestra castilla nunca conseguireis que nadie quiera volver a formar parte de castilla.

Mira lo que conseguis con vuestro centralismo de castilla... Que ni cantabria, ni la rioja, ni leon quieran saber nada de vosotros, y les hechais la culpa a ellos... Decime si españa se olvidara de vuestra lengua diciendo que a muerto querrias formar parte de españa?? ya os digo yo lo que pasaria lo que esta pasando ahora que salgan secesionistas por todos lados...

Mirar en Aragon si se habla catalan podriamos decir como dice FACAO, PAR y otros grupusculos que es una invencion y que eso es aragones occidental... Pero sin embargo lo reconocemos es catalan si y que mas da?? Pues mira el resultado es que yo estaria contento si el sentimiento que alli se tiene aragones se tubiera en todos lados porque los que conozco todos estan mas comprometidos con su tierra (aragon) que muchos del pirineo...
Como anecdota no se que agrupacion de la franja saco unas pegatinas que decian "parlar es nuestra manera de ser aragoneses".

Y salamancasigue y castilla nacion no quiero que os lo tomeis como un insulto solo quiero que abrais vuestras mentes... Pensar en lo que pasa en españa se niegan sus culturas y sus lenguas y españa esta desapareciendo... Pues si seguis asi a castilla le pasara lo mismo no es malo la diversidad castilla es muy grande y normal que sea mas multicultural que euzkal-herria por ejemplo... El futuro de castilla esta en juego y teneis dos opciones cerraros (como los españoles) y desaparecer o bien abrir los ojos y considerar que todo es riqueza cultural para castilla

[helmanticus]

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Junto a la rioja... Aunque yo creo que en cantabria el castellanismo nunca va a funcionar mas que nada hoy en dia es apoyado mayoritariamente por la extrema derecha... La culpa no es de nadie pero por ello mismo el castellanismo alli tiene muy poco que hacer. Tal vez si se presentase izca podria conseguir que el castellanismo alli se viese mejor pero me temo que todos los que podrian tomar alli un papel nacionalista son cantabristas.

No  creo  que  Castilla  sea  cosa  de  derechas  o  izquierdas.Si  en  Cantabria  la  derecha  apoya   la  pertenencia  a  Castilla,  bienvenido  sea, menos  es  nada.El  gran  enemigo  de  Castilla  es  el  expañolismo  y  el  expañolismo es  de  derechas...  y  también de  izquierdas. La  rioja  y  Cantabria  son dos  claros  ejemplos  de  provincialismo  que  promueve  el  expañolismo  en  Castilla.De  hecho  la  aparición  de  estas  comunidades  provinciales  las  propicia  una  constitución  hecha  por  la  izquierda  y  la  derecha  y  da  la  posibilad  a  que  cualquier  división  administrativa  artificial ,  como  son  las  provincias ,se  puedan  convertir  en  CA´s.

[helmanticus]

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PD: Otra forma de intentar entrar tanto en leon y en cantabria seria reconociendo sus lenguas y su cultura diferenciada como propia y no oponiendose a estas

El  tratar  de  contentar  a  alguien  cediendo  no  lleva  a  ningun  sitio,  cuanto  más  cedas  más  se  fortalece  el otro  en  sus  posturas.Si  ahí  se  está  utilizando    como  excusa    lenguas  inexistentes  y  encima  cedes  ,  con  eso  no  te  los  vas  a  ganar,    todo  lo  contrario,  se  harán  más  fuertes  .No se  puede  convencer  a  nadie  que  no  quiera  ser  convencido,  el  convencimiento  tiene  que  salir  de  uno  mismo  para  ser  sincero.Convencer  con  razones  ,  si,  ceder  para  tratar  de  comprarlos  no.

Tenemos  el  ejemplo  de  los  catalanes  y  vascos  en  el  conjunto  de  España, cuanto  más  se  ha  cedido  con  ellos   y  más  concesiones  se  les  ha  dado,  no  solo  no  se  ha  logrado  nada  a  cambio  sino  que  siguen  pidiendo  más  y  más.

Mira  el  leonés  en  Salamanca  no  existe,  en  lo  que  yo  no  conozco  en Zamora  y  Léón,  tampoco.Pero  no  sólo  que  no  exista  como  lengua,  es  que  no  existe  ni como  dialecto.Lo  único  que  puede  haber  es  un  pequeño  sustrato  de  un  habla  desaparecida .Lo  que  si  existe  en  la  provincia  de  Zamora  y  León es  el  gallego  y  en  zonas  bastante  extensas(Sanabria,  La  Cabrera,  el  Bierzo,..)

[helmanticus]

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Si  yo  veo  una  cosa  que  es  blanca  y  resulta  que  los  de  DN  y los españolistas  también  la  ven  blanca,  ¿por  eso  voy  a  decir  que  es  negra solo  por  el  hecho  de  no  coincidir  con  ellos?