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Autor Tema: Castellanofobia en Fráncfort  (Leído 7251 veces)
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valencià||*||
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« Respuesta #10 : Octubre 15, 2007, 02:59:48 »


Todo el mundo sabe que el tópico extendido y repetido, aunque falso, hasta la saciedad, es que Castilla a partir de siglo XVI es la que mandaba en España, que Castilla ha sido centralista y opresora de las demás culturas y lenguas peninsulares, etc., etc. Castilla era el reino más rico de la Península, con ciudades populosas y pujantes, la que contaba con muchísima más población. ¿ Dónde iban a asentar los monarcas de los Austrias su Corte? Pues en Castilla. Pero Castilla nunca tuvo hasta entonces una capital al uso, pues los reyes castellanos, los anteriores a los Austrias, gustaban de las cortes itinerantes. Lo contrario a lo que ocurría en la Corona de Aragón. En Castilla, pues, los Austrias y después los Borbones, centralizaron su poder, para mejor dominarla y saquearla, que es a lo que se dedicaron estas monarquías en cuerpo y alma, hasta dejar a Castilla exhausta, despoblada y desvencijada, como una ballena en el ballenero. Pero ahí no radica la decadencia de la cultura catalana en el siglo XVI, pues como bien dice Pere Gimferrer fue SIN PRESIONES EXTERNAS, es decir, los demás peninsulares acogieron de muy buen gusto el prestigio de la cultura y de la lengua castellanas. Por tanto, mencionar a Castilla en ese tema es castellanofobia.


A ver, claro que tiene q ver Castilla, para bien o para mal tiene que ver, no se le tira la culpa a castilla, dice que se centró alli la Corte y por lo tanto, la elite se castellanizó. Tu lo que pasa es que necesitas buscar excusas para decir que los catalanes son castellanofobos para poder alimentar tu catalanofobia.
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« Respuesta #11 : Octubre 15, 2007, 03:16:39 »


Es lo que dicen literalmente otros, sobre lo que quiero llamar la atención de los participantes de Foros Castilla. El presidente de la organización empresarial catalana, Fomento del Trabajo, quiere las centrales nucleares en la zona centro. El sociólogo valenciano Sr. Mira, dice que el declive de la cultura catalana en el siglo XVI fue porque el poder se centralizó en Castilla. ¿Tenemos los castellanos que soportar semejantes barbaridades e injusticias? ¿Tenemos la culpa de todo y, entonces, aguantarlo todo?
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« Respuesta #12 : Octubre 15, 2007, 04:37:37 »


La cultura catalana nunca tuvo empuje, ni siquiera el primer libro escrito en cataluña lo fué en catalán. De hecho la única literatura que verdaderamente puede calificarse como tal en dicho idioma tuvo un origen en valenciano...¿o es que alguien cree casual q se hable de lengua valenciana si no es por algo? Si se alega q el empuje politico castellano del XVI es motivo de la decadencia del catalán pues deberia aceptarse q fué precisamente esa debilidad politico-económica histórica de la ciudad CONDAL la que provocó la fragmentación de su idioma por el sur, por Valencia que politica y económicamente eran un REINO bien pujante.

Todos los idiomas empiezan a fragmentarse y trocearse pq una parte de sus hablantes lo abandonan y generalmente son las élites, que prefieren no perder su estatus a sus raices. El pueblo luego les copia. No es casualidad q sean las ciudades quienes primero aceptaron el castellano en el mediterráneo, cosa q sucedió no solo con Franco (y que es bien visible hoy para cualquiera q paseee por Valencia o Barcelona), que la historia viene de siglos... ¿Dónde y quienes llevan hoy a sus hijos a colegios británicos, americanos, alemanes...? Montilla por ejemplo, Durán Lleida...¿dónde estudian sus hijos?

Pero hacerse la víctima es mas rentable y además existe otro problema: aceptar que su propio abandono voluntario es la causa principal y real de la decadencia va contra esos teóricos sentimientos patrióticos actuales. Los catalanes abandonaron progresivamente su idioma por el castellano por lo mismo q hoy muchos grupos de rock castellanos prefieren cantar en inglés. ¿Culpamos a los ingleses?
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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De Castilla al cielo


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« Respuesta #13 : Octubre 15, 2007, 17:39:59 »


Me gustaría saber si en cataluña se aprende inglés y, si se hace, si se toma como una imposición imperialista americana o inglesa...
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Ancha es Castilla  
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« Respuesta #14 : Octubre 15, 2007, 19:40:45 »


La cultura catalana nunca tuvo empuje, ni siquiera el primer libro escrito en cataluña lo fué en catalán. De hecho la única literatura que verdaderamente puede calificarse como tal en dicho idioma tuvo un origen en valenciano...¿o es que alguien cree casual q se hable de lengua valenciana si no es por algo? Si se alega q el empuje politico castellano del XVI es motivo de la decadencia del catalán pues deberia aceptarse q fué precisamente esa debilidad politico-económica histórica de la ciudad CONDAL la que provocó la fragmentación de su idioma por el sur, por Valencia que politica y económicamente eran un REINO bien pujante.

Todos los idiomas empiezan a fragmentarse y trocearse pq una parte de sus hablantes lo abandonan y generalmente son las élites, que prefieren no perder su estatus a sus raices. El pueblo luego les copia. No es casualidad q sean las ciudades quienes primero aceptaron el castellano en el mediterráneo, cosa q sucedió no solo con Franco (y que es bien visible hoy para cualquiera q paseee por Valencia o Barcelona), que la historia viene de siglos... ¿Dónde y quienes llevan hoy a sus hijos a colegios británicos, americanos, alemanes...? Montilla por ejemplo, Durán Lleida...¿dónde estudian sus hijos?

Pero hacerse la víctima es mas rentable y además existe otro problema: aceptar que su propio abandono voluntario es la causa principal y real de la decadencia va contra esos teóricos sentimientos patrióticos actuales. Los catalanes abandonaron progresivamente su idioma por el castellano por lo mismo q hoy muchos grupos de rock castellanos prefieren cantar en inglés. ¿Culpamos a los ingleses?


A ver, señor sabelotodo que resulta q no sabe de nada, cual fue el primer libro ESCRITO en Catalunya? y respecto al valenciano y demás, pues te dejo diciendo estupideces, xD

Ah, instisto, dame el telefono de tu camello que tiene q ser muy bueno lo que te metes.
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« Respuesta #15 : Octubre 16, 2007, 00:41:18 »


                Leyendo esta página, si lo transcrito a ésta es cierto, el señor Mira es un supercastellanófobo.

                http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/09/las_vacaciones__1.html
               http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/09/las_vacaciones_.html#more
« Última modificación: Octubre 16, 2007, 01:24:56 por Mudéjar » En línea
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« Respuesta #16 : Octubre 16, 2007, 02:29:53 »


Un joputa el tal Mira. Ahora resulta que los expoliados son ellos. Así nos ven desde ese periodico subvencionado y proexterminio castellanohablante q es el Avuí. Y mientras tanto algun "castellanista" haciendo amigos con esta piara:

“Las vacaciones las acostumbro a disfrutar en un pueblecito de Cuenca, donde, curiosamente, me abstengo mucho de caer en este vicio tan propio de los catalanes que es pensar en España. Debe ser porque cuando estoy allá, como que me encuentro en España, la veo tan clara que no hace falta pensar demasiado.


“Pero este agosto volví a caer en el vicio, y lo hice animado por un artículo. Un artículo, es verdad, que juzgué de lectura obligada: ‘Este sí, este del president Pasqual Maragall que sale en portada de un diario nacional sí que lo tengo que leer’. El texto, de hecho una ‘carta a los españoles del president de la Generalitat de Catalunya’, intentaba explicar por qué queremos nuevo Estatut y hacía un llamamiento a aprovechar que ahora gobierna José Luis Rodríguez Zapatero y las posibilidades de paz en Euskadi para hacer una España plural "en que coincidamos federalistas y soberanistas".


“Caía un sol de justicia, pero reconfortado por la lectura, salí a la calle y me puse a buscar federalistas y soberanistas para transmitirles la buena nueva. Y, oh sorpresa, federalistas no encontré ni uno, mientras que de los otros salían a puñados en cada esquina: soberanistas con bandera, himno, ejército que hace la guerra en tierras lejanas y euros con una cara de rey Juan Carlos. Entonces pensé que Maragall, como federalista, lo tenía jodido para entenderse con tantos soberanistas.


“Me interesaba el héroe de Cervantes y me acerqué al pueblo de la famosa ruta cervantina que más cerca tenía. Durante el viaje descubrí que las carreteras que me salían amarillas a la guía oficial eran sospechosamente anchas para ser de tercera categoría y que desembocaban en impresionantes autovías. Ahora hacen una nueva que será alternativa y enlace con dos más que dicen que van muy congestionadas de tránsito, de gente que vuelve de la playa.


“Y, en fin, que las autovías que cruzan la Mancha se me aparecían como los brazos de un inmenso pulpo, extendiéndose por todas direcciones del mapa, aun cuando a Catalunya todavía no han llegado. Y buscaba la cabeza del pulpo y, claro, entonces veía Madrid, como siempre, en el centro del mapa, estés a 200 o a 600 kilómetros. En las planicies manchegas, España toda se me antojaba como un inmenso y agradecido patio trasero de Madrid.” David González, Entre 'er Neng' i el Quixot.
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« Respuesta #17 : Octubre 16, 2007, 02:43:42 »


Mas bazofia del intele"s"tual Mira, ese tipejo que ha ido a Franfurt a dar lecciones a los alemanes y al mundo después de darnoslas a los castellanos. He aquí otro fragmento de los amigachos de IzCa y algún ilustre de TC, esos tontos bobos castellanos que ponen el culito e invitan a unos vinos a monos como éste. Así piensan, así nos ven, señores, Castilla según la periferia: Pero tranquilos, que seguro q esto es cosa de un españolazo...

Las vacaciones del racista
 Los ciudadanos de las comunidades “históricas” son esforzados trabajadores que se dejan la piel para sacar el “país” adelante. Lo suyo es sacrificio y denodada abnegación. En cambio los de otras regiones, a esos se lo regalan todo. Tal vez ya no sean maleantes, pero vagos…

Es verdad que el nacionalismo se combate con una cierta eficacia viajando. Lo que no significa que al nacionalista siempre le siente bien el viaje. Con frecuencia la estrechez mental, la pobreza intelectual y la mentalidad aldeana, cateta, propia de los nacionalismos, impiden ver más allá de las propias narices.

Cuando recorren España, los viajeros nacionalistas esperan ver rústicos en todas partes, gentes atrasadas, cromañones a medio hacer, tipos cejijuntos, con la cachiporra al hombro y sin saber hablar. Ello les reconforta, ¿veis? ¡Nosotros somos mejor!

El fracaso ajeno nutre la autoestima del nacionalista, que construye su edificio interior con rencores y envidias, con frustradas historias que jamás existieron y desengaños imaginarios.

¿Ya estamos exagerando una vez más? ¿De nuevo se nos va la mano con los adjetivos? Qué más quisieran algunos. Nos quedamos cortos. Y si no, a los hechos. Este es un caballero culto, refinado, nacionalista. No sabe escribir a pesar de que se supone que vive de ello, pero es que es difícil encontrar un solo nacionalista que escriba de manera inteligible. Aprovechando el verano, se ha dado una vuelta por Castilla.

Nuestro racista se llama Joan Francesc Mira y no es un cualquiera en el universo xenófobo del nacionalismo. Mira presume de escritor, antropólogo, sociólogo y profesor universitario. Valenciano y entusiasta de la causa fantasiosa de los “países catalanes”, Mira ha escrito cosas como Crítica de la nació pura, ensayo para el que sin duda hay que tener valor, o Sobre la nació dels valencians, otra fantasía animada del mismo jaez intelectual. También ha recibido numerosos premios de literatura catalana (el de la Crítica dels Escriptors Valencians, el Premi Nacional de la Crítica de literatura catalana, el Joan Fuster, el Serra D’Or, etc.)

El racista Mira esperaba encontrar en su tournée castellana motivos que afianzaran sus alocadas reivindicaciones. Pero ha salido trasquilado. ¿Dónde están los pobres, los desarrapados castellanos? ¡Por Dios, pero si eran unos muertos de hambre! Y míralos ahora:

“Vuelvo a abrir Castilla adentro, la parte central de la trilogía ibérica de Gaziel, e intento imaginar qué era esta ciudad de Avila hace cincuenta años o más, cuando el escritor catalán visitaba Castilla. Y no encaja en absoluto, de ninguna forma: aquella pequeña ciudad enjuta y muerta, polvorienta y cerrada, sucia, acabada, medieval, clerical, donde sólo circulaba algún asno con el labrador al lomo, es ahora un lugar delicioso y moderno, vivo y activo, con avenidas anchas a la parte de fuera, con calles limpísimas y aseadas a la parte de dentro.”

¿Españoles y limpios? ¡Imposible!

“La gente del lugar tiene un aire perfectamente contemporáneo, como si fueran de Grenoble, de Turín o de Girona, y sobre todo, sobre todo, la ciudad entera parece toda restaurada, renovada, cepillada, lavada y repintada, la catedral bellísima y el resto de iglesias, los conventos y los palacios, todas las casas, la muralla y las torres."

Bueno, vale, están limpios. ¿Pero buen aspecto? Tú no has estado en Avila, hombre, que te has confundido. Tú has estado en Gerona. ¿De qué van a tener aspecto “contemporáneo” los de Avila? ¡Si todos son deformes! Los españoles, ya se sabe, como los de las Hurdes de la película de Buñuel. Deformes, Joan Francesc, lo que yo te diga, hombre, que te has confundido de ciudad.

El racista reflexiona antes de continuar su artículo. En el periódico se lo reclaman y no va a mandar cualquier cosa, que el Avui es el Avui. De modo que se toma su tiempo. ¿Era Avila? Claro, todavía conserva el resguardo de las facturas de los restaurantes. De modo que algo no cuadra. Demasiado moderna para ser Castilla.

¿Por qué de pronto España tiene tan buen aspecto? El escritor racista le da vueltas al asunto una y otra vez. ¿Habrán aprendido a trabajar los españoles? En Avila el alcalde no es nacionalista sino un facha redomado, como en Salamanca, la de los ladrones de las cartas de amor de nuestros abuelos. En cambio la ciudad está limpia.

Y por fin da con la clave. Respira tranquilo. Su mundo vuelve a cuadrar, vuelve a estar ordenado. Es verdad, Castilla tiene un aspecto estupendo. Pero el mérito no es de sus ciudadanos sino de Cataluña:

“Quién sabe cuánto dinero ha invertido quien podía hacerlo, es decir, el gobierno del Estado, los ministerios, España, y el dinero de la Unión Europea a través del gobierno de España. Esto que no se ve, ni en sueños, en ninguna ciudad valenciana, pongamos por caso, y me parece que tampoco más al norte: el dinero del Estado, el dinero europeo, esta lluvia de millones que cayó con prodigalidad sobre Castilla, cada año en una ciudad, con el invento de Las edades del hombre, o como se dijera aquella serie de exposiciones, restauraciones, renovaciones y modernización y embellecimiento de las ciudades.

“Hacemos mal en desconocer Castilla. Delante de cada ciudad, de cada palacio inmenso y de cada catedral enorme, delante de todo el arte de altares, naves, claustros y patios y salas, me he parado a pensar de donde salían los recursos por construir todo aquello y llenarlo de belleza. No sé de donde salían, pero el poder que muestran era inmenso. Contempláis la fachada de San Marcos de León. Delante de la pulcritud presente, de la pulcritud, la restauración, la instalación, me he preguntado la misma cosa, y la respuesta es más fácil: del Estado, del gobierno, de España, de Madrid. Es decir, del poder, como antes, como hace siglos. Y, además, tienen cigüeñas que vuelan majestuosamente sobre los tejados de las catedrales.” Joan F. Mira, Cigonyes, catedrals.

O sea que encima, ecologistas. ¡Lo que faltaba!

Lo nuestro sí que es esfuerzo. Lo nuestro es trabajo, laboriosidad. En cambio lo de otros… ¡regalo caído del cielo!
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« Respuesta #18 : Octubre 16, 2007, 02:48:56 »


¿Hay o no hay castellanofobia entre los defensores de los "paises catalanitas"?

Me temo que mas de uno no tiene ni puta idea de con quién se está juntando...
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« Respuesta #19 : Octubre 16, 2007, 03:40:54 »


           Ante la interpretación que Valenci  hacía de lo dicho por Mira de que la corte española se castellanizó, y por lo tanto los literatos en la corona de Aragón fueron influenciados por este hecho, en detrimento de las letras catalanas, he guardado una duda razonable. Joan Francesc Mira alude solamente al "poder de Castilla", sin concretar en que consistió ese poder. No tiene porqué ser castellanofobia. Cuál es mi sorpresa cuando leo en estos párrafos del susodicho esta sarta de barbaridades. Sorpresa ante la modernidad de Ávila, tremendas carreteras en la Mancha, Las Edades del Hombre como chollo de Castilla..., los castellanos como vagos subvencionados por Madrid y Bruselas...  ¿Qué se puede decir de esta gentuza? ¿La castellanofobia de Cántabro es una invención?
« Última modificación: Octubre 16, 2007, 03:47:13 por Mudéjar » En línea
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