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Autor Tema: Beatificaciones en Roma.  (Leído 10303 veces)
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Panadero
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« Respuesta #30 : Octubre 31, 2007, 05:41:28 »


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A mi me parece una salida de tono por parte de la Santa Sede por beatificar solo a los que apoyan a la Santa Iglesia Católica Romana y Apostólica...


Creo que en el tema de las beatificaciones hay algo que no habeis comprendido...

... para ser beato de la Iglesia católica...

¡¡¡Hay que ser católico!!!

La Ley de Memoria Histórica (estado aconfesional) y los rituales y dignidades de la Iglesia (Católica) no son comparables de ningún modo. Por razones evidentes la Iglesia Católica solo beatificará a católicos practicantes que sean estrictos seguidores de la ortodoxia religiosa.

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Lo dicho, solo los seguidores de SU Iglesia.


La Iglesia no es "tuya" o "suya", es exclusiva. Quien no se atiene a la ortodoxia de la Iglesia o no es católico o en un hereje.

La doctrina de la Iglesia no admite crítica alguna: o la aceptas y estas dentro, o la rechazas y estás fuera. El Papa es infalible cuando habla ex catedra y su juicio es definitivo en materia de doctrina, no vale decir que no estás de acuerdo y seguir llamandote católico pues o crees y pecas o no crees y por tanto no eres.

Por pura lógica la Iglesia Católica solo va a beatificar a católicos practicantes y obviamente ortodoxos.
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« Respuesta #31 : Octubre 31, 2007, 05:53:19 »


Pana... cuando hablo se SU Iglesia, me refiero a la que ellos queiren imponer para su bien, no a la Iglesia Católica. ¿Me negaras a un jesuita como católico?. Cuando decia que estaban oficiando misa cuando les asesinaron, lo hacian por el rito católico, solo que la homilia tenia una carga socialista marcada... y por otra parte, los misioneros de los que me acabo de acordar. ¿Crees tu que un hombre que va de misionero a Uganda y se infecta con el virus del Ébola y muere... lo considerarian martir? Yo creo que no, aunque lo merece. Al fin y al cabo falleció anunciando la Palabra de Dios en una zona de elevado riesgo de muerte, y aun sabiendo esto fue alli a predicar. Pues de esos los hay a porrillo.
En fin, que esto va por chanchullo, de ahi que dijese lo de la mano de Rouco.
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« Respuesta #32 : Octubre 31, 2007, 06:18:44 »


Por enésima vez, MARTIR es aquel que muere sin renegar de la fé, por motivos de fé, independiéntemente dle resto de las circunstancias.

EL socialismo e sincompatible con la iglesia católica, no lo digo yo, lo dice la encíclica no recuerdo de que Papa, tan incompatible como el fascismo o el nacionalsocialismo, todo en esa misma encíclica.

Por condenar han condenado hasta el liberalismo, liberalismo "radical" claro. icon_razz
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« Respuesta #33 : Octubre 31, 2007, 06:21:09 »


Pana... cuando hablo se SU Iglesia, me refiero a la que ellos queiren imponer para su bien, no a la Iglesia Católica. ¿Me negaras a un jesuita como católico?. Cuando decia que estaban oficiando misa cuando les asesinaron, lo hacian por el rito católico, solo que la homilia tenia una carga socialista marcada... y por otra parte, los misioneros de los que me acabo de acordar. ¿Crees tu que un hombre que va de misionero a Uganda y se infecta con el virus del Ébola y muere... lo considerarian martir? Yo creo que no, aunque lo merece. Al fin y al cabo falleció anunciando la Palabra de Dios en una zona de elevado riesgo de muerte, y aun sabiendo esto fue alli a predicar. Pues de esos los hay a porrillo.
En fin, que esto va por chanchullo, de ahi que dijese lo de la mano de Rouco.


Si, pero esa opinión te pone de patitas en la calle como católico. Yo no soy ningún ferviente defensor de la Iglesia Católica, pero si niego su santidad estoy fuera de ella. No se admiten cambios ni devoluciones, la doctrina no es discutible, máxime cuando:

La beatificación es una declaración, hecha por el Papa como cabeza de la Iglesia

Si estamos de acuerdo el que la Iglesia chanchullea sus beatificaciones estamos diciendo claramente que el Papa, cabeza de la Iglesia, es un chanchullero.

Entonces: o somos unos pecadores o no somos católicos y si no lo somos ¿que nos importa?

Bueno, a mi me importa y lamento la degeneración de la Iglesia: pero si a mis ojos el Papa es un degenerado yo soy un hereje.

NO puedes creer, comos se ha dicho por ahí que: "Muchos de los santos que veneramos están ardiendo en el infierno" y seguir llamándote católico.

Ni comparar como se ha hecho en este tema persecución política y religiosa, porque con independencia de la justicia o injusticia del hecho la Iglesia solo va a considerar mártires a las víctimas de la segunda: son sus propias reglas del juego.

La Iglesia no va a beatificar en la vida a un comunista ateo por noble que fuera su vida y grandes sus hechos al servicio de los demás. No es católico.

Creo que la Iglesia se ha alejado bochornosamente de su supuesta fé y es una institución absolutamente fuera de lugar, superada en muchos aspectos (incluso en aspectos estrictamente humanitarios o asistenciales) por organizaciones aconfesionales. Creo que la actual Iglesia no es santa ni se rige por principios de santidad, pero igualmente creo que sus beatificaciones, ceremonias y ritos son indiscutibles y problema suyo pues en nada me afectan.
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« Respuesta #34 : Octubre 31, 2007, 14:29:11 »


Que mandamientos piden lso obispos que se incumplan?.


"Ama a Dios sobre todas las cosas y al prógimo como a tí mismo". Si no se es capaz de ponerse en el pellejo de alguien que sufre, por motivos de persecución religiosa, política, racial, sexual... no amas al prógimo como a tí mosmo.
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« Respuesta #35 : Octubre 31, 2007, 17:14:41 »


Es la mayor ONG dle mundo, si a ti es no te parece amara al prójimo que venga Dios y lo vea.
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« Respuesta #36 : Octubre 31, 2007, 18:05:06 »


  Pero bien, se les vió el plumero, por que allí no estaban ni Rutilio Grande, ni Monseñor Romero, ni Ellacuria, ni ningun jesuita, ni ningun seguidor de la Teología de la Liberacion, alguno de ellos asesinado mientras oficiaba misa por decir lo que no querian oir los cristianos mas tradicionales, fieles a la actual Iglesia Católica... Lo dicho, solo los seguidores de SU Iglesia.


 Pero si Ratzinger aprendió castellano intentando errradicar la teología de la liberación en Latinoamérica...Juan Pablo II no tenía grandes simpatías por los seguidores de Monseñor Romero y su memoria, no le hacía gracia que hubiera defendido a gente de la izquierda; Los jesuítas me parece que tampoco tienen muy buena prensa en los círculos de la ortodoxia católica, hay que recordar que fueron expulsados de España no me acuerdo en qué época. La línea ideológica que tiene actualmente la Iglesia (que es la de Juan Pablo II), es conservadora, no se le pueden pedir peras al olmo.
« Última modificación: Octubre 31, 2007, 18:12:10 por Mudéjar » En línea
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« Respuesta #37 : Octubre 31, 2007, 18:40:06 »


Es la mayor ONG dle mundo, si a ti es no te parece amara al prójimo que venga Dios y lo vea.


No hay mejor ciego que el que no quiere ver. Está muy bien vestir al desnudo y dar de comer al hambriento. Pero el concepto de "Amor al prógimo" va más allá de las Obras de Caridad, abarca ésto y lo que te he expuesto antes, y ahí andan un poco cojos.
« Última modificación: Octubre 31, 2007, 18:53:28 por Donsace » En línea

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« Respuesta #38 : Octubre 31, 2007, 18:51:10 »


Pero si Ratzinger aprendió castellano intentando errradicar la teología de la liberación en Latinoamérica...Juan Pablo II no tenía grandes simpatías por los seguidores de Monseñor Romero y su memoria, no le hacía gracia que hubiera defendido a gente de la izquierda; Los jesuítas me parece que tampoco tienen muy buena prensa en los círculos de la ortodoxia católica, hay que recordar que fueron expulsados de España no me acuerdo en qué época. La línea ideológica que tiene actualmente la Iglesia (que es la de Juan Pablo II), es conservadora, no se le pueden pedir peras al olmo.


La Iglesia siempre ha sido una institución conservadora y no cambiará. Bueno no siempre, sólo fue renovadora cuando era subversiva, cuando era perseguida y clandestina ya que predicaba el amor universal al prógimo en una sociedad esclavista, tras el Edicto de Milán (313, dC) y sobre todo con el Edicto de Tesalónica (380), que hace del cristianismo la religión oficial del Imperio, la Iglesia se convierte en la institución más conservadora que existe. Lógico.

Por cierto la expulsión de los jesuitas la decretó Carlos III tras vincularse a la organización con el motín de Esquilache, creo.
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« Respuesta #39 : Octubre 31, 2007, 19:36:57 »


Ciertamente toda organización tiende a considerarse, pasado un lapso de tiempo, como un fin en sí misma, pero eso no quiere decir que esté degenrada ni otras cosas que estoy leyendo. Que la Iglesia no es un dechado de virtudes en algunos aspectos ya lo sabemos, pero ¿merece estas críticas feroces cada vez que sale alguna ceremonia por la tele? Creo que no.

La Ley de la Memoria Histórica (como si la memoria pudiera ser colectiva o impuesta, pero bueno) ya habla de unas víctimas y menos d eotras, de modo que si la Iglesia hace sus santos y mártires, alq ue no sea católico ¿qué más le da? En eso, para variar, estoy de acuerdo con Panadero.

Y sobre lo tuyo, Donsace, solo decirte que nadie es perfecto, tio. La Iglesia no solo tiene errores, sino que a veces es repugnante, pero no lo es menos que otras organizaciones, ideologías o partidos políticos. Como obra del hombre, esta sujeta a sus mismas imperfecciones, algo qu eun católico no te discutirá (algunos sí, pero fanáticos hay en todos lados) Lo que un católico te diría, aceptando tus críticas, es que aunque existan errores la Iglesia sigue siendo para milones d epersonas la última y mejor esperanza de la Humanidad. Así como para otros son otras religiones o ideologías.
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