Otra de los malísimos de ERC

[valencià ||*||]

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No hijo no, yo de uniformidad nada...no seré yo quien la imponga, que no soy nada socializador, nada socialista... Lo que digo es que hay cierta uniformidad natural que ha hecho que el castellano sea bastante parecido aquí o en guatemala pero nada de conseguirla artificialmente como ocurre en otros lares. por otro lado yo no critico a los andaluces o a los argentinos por tener ese gracejo, acento o tono distinto cosa que si te pasa a tí: tu consideras a un valenciano o mallorquín un no normalizado y al barcelones el correcto. aquí no pasa esto, si me apuras es frecuente decir q quienes mejor hablan son los sudamericanos, concretamente los colombianos, mejor q nosotros y tan frescos oiga. Díle ti eso a un catalán de un valenciano...

Y respecto a lo otro, la RAE es una institución cultural donde los partidos políticos NO ELIGEN a los academicos cosa que no pasa en la AVL donde son los partidos y el parlamento por eso digo que son politicos, que no son realmente una institución cultural sino politica que habla de cultura q es distinto y esa es vuestra tumba, os garantizais así discusiones eternas, estériles, cainitas, etc...pronto sereis una momia que se autoembalsamó: unos por no reconocer vuestra propia diversidad y otros por no admitir el tronco común y el posterior libre albedrio...y el pueblo mientras tanto a lo suyo, a comunicarse como buenamente puede...

Pues va a ser que no, precisamente hay bastantes más diferencias entre el castellano de Valladolid y el de Lima, o incluso de Cadiz, que entre lo que se habla en BCN y lo que se habla en Gandia. Y hay también otra diferencia, contrariametne a lo que sucede en castellano donde hay un solo estandar (peninsular), en el catalan, tenemos 3, el valenciano, el mallorquín y el català central. Yo no considero que un barcelonino hable bien, y un valenciano hable mal, en eso te engañas (para variar), yo lo unico que criticaría al hablar de alguien son los castellanismos innecesarios. Un simple ejemplo sobre como en con el castellano peninsular hay un solo estandar, es que si te fijas hasta las noticias de Canal Sur imitan el habla de valladolid y no como hablan en su territorio. Y según me cuentan amigos mios andaluces en el colegio "les corregian" la pronuncia para "enseñarles a pronunciar bien" (a la de valladolid).

Y vale, la AVL claro que es politica, cosa que me parece mal, para algo teniamos el Institut Interuniverstari de Filologia Valenciana, que era el que dictaba la normativa. Pero bueno, tu has despreciado al resto de academias, y supongo que para hacerlo sabrás como se elige a los miembros del IEC, o a los de la academia galega (no recuerdo el nombre) o los de la vasca...

[Torremangana II]

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1º.- Yo no he despreciado, solo he opinado...
2º.- Si hay 3 "standar" entonces es que no hay "estandar" pq standar se traduce por normalizar, igualar (Ej. ISO es el acrónimo de intenational standar organization, usease, la organización internacional de normalización que crea normas comunes de calidad, etc)  ¡¡veis como teneis una empanada mental del 3!!
3º.- Al menos reconoces el cariz politico de la AVL lo que significa que eres recuperable...
4º.- Desconozco como se nombran a los de las academias gallegas, etc pero en la universidad valenciana si sé como se repartian plazas de profesor, etc y no es muy diferente a lo q dije de la AVL excepto que aquí ni siquiera se refleja la pluralidad del parlamento sino la de un partido concreto o sea que peor aún ¿o te has olvidado de los anuncios en plena campaña electoral que los de la facultad de filología hacian por un partido concreto? como para tomarles en serio despúes con sus argumentaciones "científicas"...

5º.- ¿No te parece que estamos aburriendo al personal y que es imposible llegar a un acuerdo minimo?, ¿pq no lo dejamos?

Saludos de uno que no se dejó "normalizar".

[valencià ||*||]

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1º.- Yo no he despreciado, solo he opinado...

tb tiene sus lastres, sus tabúes, claro que pocos si se comparan con los de sus hermanas periféricas qu

Diria que eso es despreciar, o al menos no tenerle aprecio, pq si dices que el resto tienen tantos tabues y cosas...

2º.- Si hay 3 "standar" entonces es que no hay "estandar" pq standar se traduce por normalizar, igualar (Ej. ISO es el acrónimo de intenational standar organization, usease, la organización internacional de normalización que crea normas comunes de calidad, etc)  ¡¡veis como teneis una empanada mental del 3!!

hombre, claro que hay varios standard, igual que tb los hay en inglés, o los hay en castellano, o es el mismo estandar en Madrid que el que se usa en Lima? pq yo diría que no usan el mismo..

3º.- Al menos reconoces el cariz politico de la AVL lo que significa que eres recuperable...

hombre, nadie puede negar que la AVL tiene un trasfondo politico, la crearon los politicos, y eligen sus miembros politicos, y la presidenta era un ex alto cargo Popular, pues normal que tenga un cariz politico. Por eso considero que con el Institut INteruniversitari ya teniamos suficiente, que lo formaban miembros de los debataramentos de filologia de las universidades publicas valencianas. Ahora bien, si pretendes hacerme creer que el RACV (la blavera) no tiene un trasfondo politico mucho mayor, pues por ahi si q no paso.

4º.- Desconozco como se nombran a los de las academias gallegas, etc pero en la universidad valenciana si sé como se repartian plazas de profesor, etc y no es muy diferente a lo q dije de la AVL excepto que aquí ni siquiera se refleja la pluralidad del parlamento sino la de un partido concreto o sea que peor aún ¿o te has olvidado de los anuncios en plena campaña electoral que los de la facultad de filología hacian por un partido concreto? como para tomarles en serio despúes con sus argumentaciones "científicas"...

Hombre, la univerisdad nombra a sus plazas cumpliendo lo que dispone la ley, y la elabora la ley no precisamente la universidad o la Generalitat Valenciana, con lo que eligirán a los profesores de manera similar a como lo hacen en la COmplutense o en la de Salamanca. Y actos de partidos en la universidad se hacen y se harán, precisamente hace no mucho hicieron unos los de Iniciativa del Poble Valencià en la facultat de Història. Es normal que se hagan, tienen salones buenos para hacerlos.

Y claro que se les tiene q tomar enserio en sus argumentarciones científicas, o ahora el filologo eres tu y no ellos?  DIme una facultad de filologia que haya dicho que valenciano y catalán son dos lenguas distintas e independientes. y x cierto a  los filologos de filologia catalana de las 19 (o 29) universidades alemanas donde se estudia catalán, tampoco nos los creemos pq carecen de validez científica?

Yo sobre temas historicos, me creo a los historiadores, para temas lingüisticos a los lingüistas y a los filologos, para tema biologicos, pues a los Biólogos, igual tu no, pero no sé, yo considero que algo más que yo saben....

¿Entonces quien puede aportar argumentos científicos?

5º.- ¿No te parece que estamos aburriendo al personal y que es imposible llegar a un acuerdo minimo?, ¿pq no lo dejamos?

Saludos de uno que no se dejó "normalizar".

Claro q no se puede llegar a un acuerdo, pq tu niegas validez a los que pueden aportar el caracter científico, y lo haces por el simple hecho que sabes que no te gustará lo que van a decir. El problema que tenéis los "blaveros" es que consideráis que solo es valenciano el "apitxat".

[Torremangana II]

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Sigo diciendo que no veo el desprecio...Nunca hablé de la RACV, no sé que es ser blavero y mucho menos el apichat, pero vamos que si tu lo dices que soy eso espero que no sea nada malo...

¿Crees lo que dicen los historiadores, etc? me parece bien pero ¿cuantos se contradicen, quienes son los que aciertan? a veces solo uno acierta, que se lo digan a Colón donde toda la universidad dudaba de lo que decia y antes como ahora

Me temo que no entendiste lo que quise decir con lo de "estandard"... Una de las cosas que decia un profesor mio de valenciano era que decir "voy en ca la agüela" era un idioma, un standar de esos q tú hablas...¡ni te imaginas la carcajada que nos provocó el filólogo ese!. Otra cosa que recuerdo era cómo decia que en esos departamentillos donde se hace presuntamente ciencia se inventaban palabras para que cuajaran entre los jóvenes: así traducian y creaban versiones a "tronco", "buen rollo", "colega", "la pasma", "canuto"...y su misión y la de todos los profesores comisarios politicos era la de usarlas y estenderlas luego en los institutos, conseguir que se usasen y se "normalizaran"...para troncharse pq él mismo reconocia que no lo lograban ¿es eso un caso claro de idioma de laboratorio si o no? esos presuntos cientificos desconocen algo elemental: el idioma, las palabras, las crea la calle, unas triunfan, otras no, etc, no las academias ni los departamentos universitarios. Luego muchas de esas palabras que él mismo nos decia quienes las habían inventado en ese maravilloso Programa "cientifico" universitario eran exigidas en los exámenes... Tb recuerdo cómo confundían palabras del latín con el inglés y su nivel cultural era bajísimo, de hecho daba verguenza a otros profesores tb filologos de castellano, francés, inglés o latín que no se cortaban en decir en sus clases lo ignorantes q eran los de valenciano...y tb digo yo eran filólogos de echo muchos dudaban que fuesen universitarios, que tuviesen una licenciatura y lo peor es q si la tenian, un bodrío de licenciatura, pero licenciatura. En fín que el escudo de la ciencia es un camelo pq ser licenciado no te hace científico y ser profesor de universidad tampoco y de instituto no digamos y cientificos tienes de todos los colores, los palos y tipos de estómagos.

Yo tube un profe que da clases en medicina que decia que follar sin preservativo no era tan peligrosos para cojer el sida pq demostraba estadisticamente que había que metersela a 113 mujeres distintas para que la posibilidad de contagio sea relevante y q muy pocos hombres lograban esa cifra, o sea, que daba igual practicamente ponerse la gomita q no hacerlo...todo era un camelo segun el de la industria de preservativos para vender ¿le hacemos caso y nos arriesgamos? el tio daba clases en 3 universidades de 3 paises y militaba en IU, tu mismo con tu mecanismo.

En mi modesta opinión solo 1 de cada 100 profesores universitarios son realmente cientificos

Saludos

[valencià ||*||]

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Sigo diciendo que no veo el desprecio...Nunca hablé de la RACV, no sé que es ser blavero y mucho menos el apichat, pero vamos que si tu lo dices que soy eso espero que no sea nada malo...

Blaveero son los secesionistas lingüísticos que dicen, como tu, que el valenciano y el catalán son lenguas distintas e independientes. i el RACV es la academia de la lengua blavera. SUelen ser un españolistas de mucho cuidado q van diciendo que son valencianistas, un ejemplo de pq son españolistas CV su lider exfalangista, tienen el apoyo de Comunión Tradicionalista Carlistas, los de Unió valenciana provienen de Alianza Popular.

¿Crees lo que dicen los historiadores, etc? me parece bien pero ¿cuantos se contradicen, quienes son los que aciertan? a veces solo uno acierta, que se lo digan a Colón donde toda la universidad dudaba de lo que decia y antes como ahora

Hombre, digamos que la universidad varió un poco de COlon a ahora. Y hombre, yo a los historiadores cuando se contradaicen pues suele apostar por el que más me guste, pero teniendo bien claro que de verdad absoluta no es nada.

Me temo que no entendiste lo que quise decir con lo de "estandard"... Una de las cosas que decia un profesor mio de valenciano era que decir "voy en ca la agüela" era un idioma, un standar de esos q tú hablas...¡ni te imaginas la carcajada que nos provocó el filólogo ese!. Otra cosa que recuerdo era cómo decia que en esos departamentillos donde se hace presuntamente ciencia se inventaban palabras para que cuajaran entre los jóvenes: así traducian y creaban versiones a "tronco", "buen rollo", "colega", "la pasma", "canuto"...y su misión y la de todos los profesores comisarios politicos era la de usarlas y estenderlas luego en los institutos, conseguir que se usasen y se "normalizaran"...para troncharse pq él mismo reconocia que no lo lograban ¿es eso un caso claro de idioma de laboratorio si o no? esos presuntos cientificos desconocen algo elemental: el idioma, las palabras, las crea la calle, unas triunfan, otras no, etc, no las academias ni los departamentos universitarios. Luego muchas de esas palabras que él mismo nos decia quienes las habían inventado en ese maravilloso Programa "cientifico" universitario eran exigidas en los exámenes... Tb recuerdo cómo confundían palabras del latín con el inglés y su nivel cultural era bajísimo, de hecho daba verguenza a otros profesores tb filologos de castellano, francés, inglés o latín que no se cortaban en decir en sus clases lo ignorantes q eran los de valenciano...y tb digo yo eran filólogos de echo muchos dudaban que fuesen universitarios, que tuviesen una licenciatura y lo peor es q si la tenian, un bodrío de licenciatura, pero licenciatura. En fín que el escudo de la ciencia es un camelo pq ser licenciado no te hace científico y ser profesor de universidad tampoco y de instituto no digamos y cientificos tienes de todos los colores, los palos y tipos de estómagos.

Hombre, ya sé que cientificos hay de todos los colores, y hay algunos muy malos, pero cuando es la universidad en si y son varias las que dicen una misma cosa, pues casi mejor que nos creamos a esos, que no a los 4 iluminados que dicen lo contrario.....

Yo tube un profe que da clases en medicina que decia que follar sin preservativo no era tan peligrosos para cojer el sida pq demostraba estadisticamente que había que metersela a 113 mujeres distintas para que la posibilidad de contagio sea relevante y q muy pocos hombres lograban esa cifra, o sea, que daba igual practicamente ponerse la gomita q no hacerlo...todo era un camelo segun el de la industria de preservativos para vender ¿le hacemos caso y nos arriesgamos? el tio daba clases en 3 universidades de 3 paises y militaba en IU, tu mismo con tu mecanismo.

Hombre, claro que hay lunáticos y estupidos...

En mi modesta opinión solo 1 de cada 100 profesores universitarios son realmente cientificos

Saludos

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Y entonces, según tu a quien debemos hacer caso en temas lingüisticos?

[Jose Maria]

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Valencià, estaba pensando, que que mas te da, a quien debemos de hacer caso en temas linguisticos, ya que tu, como ns aqui , si solo utilizamos el castellano  entonces las otras lenguas puf 
Digo esto, por que tengo la sensacion que tu aqui escribes tanto como nosotros todos juntos, asi que poco tiempo te quedara para poder practicar el Valenciàààà ,eso si, espero que luego no vayas diciendo eso del Imperio Castellano, que conquistan todo etc
Ya que aunque en este foro , es un foro libre de explesión, me sigo diciendo, que huevos vienen a hacer aqui TANTOS que no tienen nada que ver con nuestra causa!!!
Yo, mira por donde, NUNCA , se me ocurriria ir a los foros de los otros, ya que no se me perdiria nada alli, entonces en el nuestro...
Un saludo
Visca Valencià
ARRIBA CASTILLA

[Torremangana II]

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Afortunadamente los idiomas no los controla nadie y menos los filologos, así quepodemos dormir tranquilos pqestos evolucionán a su aire, se extingirán, se fusionaran, se modificarán...a su libre albedrio. Y yo al valenciano no le veo mucho futuro salvo dentro del ámbito familiar. con 3 o 4 idiomas en el planeta sobra, el resto están bien como reliquia arqueologica lingüistica pero nada mas. Si el todo poderoso latín desapareció y el antaño potente frances esta de capa caida imagínate otros.

Saludos.

[valencià ||*||]

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Afortunadamente los idiomas no los controla nadie y menos los filologos, así quepodemos dormir tranquilos pqestos evolucionán a su aire, se extingirán, se fusionaran, se modificarán...a su libre albedrio. Y yo al valenciano no le veo mucho futuro salvo dentro del ámbito familiar. con 3 o 4 idiomas en el planeta sobra, el resto están bien como reliquia arqueologica lingüistica pero nada mas. Si el todo poderoso latín desapareció y el antaño potente frances esta de capa caida imagínate otros.

Saludos.

hombre, los idiomas tienen unas preciosas academias que dictan las normas ortograficas, el léxico adecuado, etc.....