Una de marxistas...

[Leka Diaz de Vivar]

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Es que los que la incumplen son los liberales

Vaya hombre no has pillado¡¡ 

Por ejemplo Tyseen Group fue sancionada junta a otras compañias de elevadores por fijar los precios entre ellos, igualitos que las operadoras de movil.

Y pro hacer eos son liberales??, te tengo que recordar que la empresa(como los trabajadores vamos) busca siempre monopolizar su mercado buscandosu beneficio??, que tendrá que ver esto con el liberalismo??, me hace gracia que hagais esa relación empresario=liberal, y mas en España donde la burguesía ha sido tradicionalmente arancelarista, proteccionista y conservadora.

Libre mercado?? Si para pagar lo que les da la gana y fijar los precios que quieran.
La teoria es muy bonita, pero la practica es otra

Libre mercado con un estado que vele por la libertad de mercado, es que no entiendo que no entendies de "libre" y "mercado" los monopolios chocan frontalmente con el "libre" de "libre mercado", así que de liberal mas bien poco, aunque bueno, sienmpre es mejor que en lugar de 4 empresas sea una sola, el "Estado" quien maneje el cotarro.....

Y por cierto te vas por las ramas, no me has contestado si te parece justo que un subcontratado de telefonica gane solo 800 euros.

SI ese sueldo se paga en libertad y se acepta en libertad, si.

Has acabado la carrera, montas una empresa, pagas a tus empleados 800 euros, te va bien, ganas 60 millones de euros al año. Que haces??
a) Subo el sueldo a mis empleados a 1000 euros, mis beneficios bajan a 50 millones, pero aun asi me considero un tipo afortunado
b) Mantengo el sueldo igual, sigo ganando 60.
c) Les bajó el sueldo a 600, como no quieren tragar, traigo mozambiqueños, total asi gano 100

No tengo ni huevos, ni capacidad de trabajo, ni iniciativa para montar una empresa, cuando acabe la carrera me dedicaré a despotricar contra los que levantan empresas, crean puestos de trabajo(todos de la nada), crean riqueza y pagan impuestos, seré un asalariado más.

Abrir yo una empresa??, eso es de fascistas explotadores¡¡¡, quién quiera vivir como un empresario que abra una empresa, por que no lo haces tu?.  , con lo fácil que es y la vidorra que se pegan¡¡.

PD: optaría por la opción A, pero no cirticaría a lso que eligiesen al opción B, si se reunene lso requisitos librecambistas que te digo, la opción B ya me parece amoral.

[Mozolo]

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No monto una empresa porque no tengo capital, montar una empresa no es de fascistas, llevarla como la llevan muchos empresarios si.
Y sobre postura, igual que tu me llamas socialdemocrata, tu no eres liberal (no he visto liberales que suban el sueldo a sus empleados aún ), eres socio-liberal o liberal progresista, corriente que conjuga el libre mercado con el intervencionismo del estado a la hora de velar por la libre competencia y la justicia social.
Y sobre tu contestacion en la pregunta referente a Telefonica, te doy la razón a medias, la mitad de culpa de los salarios que se pagan, la tienen los trabajadores, que en muchos casos aceptan lo que sea. Mi experiencia me dice, que trabajo hay, no hay que acomodarse en un sitio que te explota y te malpaga, que de esos hay mil, y que hay que moverse hasta que encuentres un lugar donde estes a gusto, pero eso creo que no tiene solución, el pasotismo es un problema nacional, tanto de trabajadores, como de empresarios, que como me acabas de admitir les va el proteccionismo a tope, pero a la hora de despedir bién que les gusta el trabajo basura
Un saludo

[Leka Diaz de Vivar]

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EL capital se pide prestado cachondo, como comienzan la mayoría de las empresas.

QUe no te sale bien??, te hundes y te vas a la mierda, qe te sale bien??, trabajas entre 10 y 14 horas al día, que te sale muy bien??, te forras.

EL liberalismo en su mayoria reconoce el papel del estado, no lo persigue, y su faceta reguladora de lso monopolios y derivados es defendida también por la mayoría.

Lo de subir o bajar sueldo ni es socialista ni liberal ni nada de nada, es una opción individual del empresario. Desde mi óptica, yo buscaría forrarme vivo a mas no poder pero siempre dando unas condiciones decentes a mis trabajadores.

Y tu ultimo párrafo te doy la razón completamente, sabes que he dicho que en este país el "ovejismo" en todos sus niveles y representaciones, es abrumador.

Y la clase empresarial española da pena.

[Mozolo]

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Más o menos estamos de acuerdo, salvo en lo de los sueldos, yo no digo que sean liberales autenticos, pero a los que se hacen llamar liberales les gusta pagar sueldos de mierda.
Ojo, que eso es común a todas las ideologias, la hipocresia, el comunismo sovietico propugnaba la igualdad, y los dirigentes vivian en dachas a todo lujo mientras los obreros vivian en bloques mastodonticos

[Leka Diaz de Vivar]

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La hipocresía y la estupidez no conocen de fronteras ni de ideologías, es una pena.

Y con el tema que tocas es de coña, empresarios conservadores a mas no poder abanderando el liberalismo para hundir sueldos, reventar PYMEs y hacer lo que les sae de lso cojones....de coña, y luego cuando vienen de fuera y los papeles se invierten es cuando muestran su ultramontana y proteccionista cara, sinvergüenzas.

Aunque te pueda sorrpender los empresarios, en particular los "altos" empresarios, no me caen ni mucho menos bien, en particular las aseguradoras y los bancos me caen como una patada en lso huevos, peor es qu eracionalmente pienso que, sigueindo su propio interes, dan sertvicios positivos a al comunidad ciudadana, o al menos mejores que si solo hubiese un banco y una aseguradora, el estado, porque hay que ser un poco cínicos en la vida y conocer la verdadera naturaleza humana, el hombre no se mueve por ideales, se mueve por interes(ojo, interes, que es diferente a egoismo), y lo que yo defiendo es un sistema basado en la libertad de esos intereses, y a que indirectamente(como decía Smith) eso beneficia a la mayoria:"el que tengamos un trozo de pan y una silla en esta casa no se debe a que el panadero o el carpintero se muevan por idealismo y nos lo proporcionen por este motivo, sino a que les interesa lucrarse con estas ventas, lo que mueve al hombre es el interes"(mas o menos era así).

Siempre con un estado regulador y garante de ciertos servicios.