Amigos Castellanos

[Catalan]

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Hola amigos,

Soy catalán y tengo interés en conocer el movimiento castellanista, pero tengo algunas dudas que espero que me puedan explicar en este foro de debate para el intercambio de opiones:

-Veo que ustedes claramente consideran que su Nación es Castilla. Se consideran ustdes españoles? o solamente castellanos?
-Cual es su idea de España?
-Consideran ustdes que Catalunya es una Nació? que opinión tienen sobre la lengua catalana?

esperando poder iniciar un debate entre nuestras dos naciones

saludos
Catalan

[Panadero]

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Hola amigos,

Soy catalán y tengo interés en conocer el movimiento castellanista, pero tengo algunas dudas que espero que me puedan explicar en este foro de debate para el intercambio de opiones:

-Veo que ustedes claramente consideran que su Nación es Castilla. Se consideran ustdes españoles? o solamente castellanos?
-Cual es su idea de España?
-Consideran ustdes que Catalunya es una Nació? que opinión tienen sobre la lengua catalana?

esperando poder iniciar un debate entre nuestras dos naciones

saludos
Catalan

En el foro encontrarás de todo.

Por mi parte:

-Castellano de nacionalidad, español de ciudadanía, cosas que pueden ser complementarias, o no serlo en función de las circunstancias.

-Es un estado plurinacional. Lo ideal, una España federal en el que todos los federados tengan idénticos derechos y obligaciones. ¿La autodeterminación? Es una opción política legítima, pero no un derecho equiparable a los derechos humanos y debe resolverse mediante acuerdos bilaterales estado/nación secesionista. Por mi parte la acepto, pero entiendo que otros no lo hagan.

-Si

-Es una lengua con una amplia tradición literaria, no tengo sobre ella ni mala ni buena opinión. me parece bien que se hable, aunque no que se fuerce a la gente a hablarla (igual que pienso del Castellano o de cualquier otra)

[Torremangana II]

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Por comparación Castilla tiene historia para dar y regalar así q seamos o no una nación me la trae al pairo. Lo importante es tener claro qué es un condado o un reino o un camarero y un chef ¿lo pillas?

España no es una idea...creo q Castilla se equivocó al unirse a Aragón, debió hacerlo antes con Portugal y luego con Aragón (q tiene la gracia de incluir en el paquete a Cataluña, tierra con la que ni somos vecinos y cuya mediterraneidad no nos importa lo mas minimo). preferiria una Castilla con Portugal pq si somos vecinos y pq Castilla siempre tuvo una proyección atlantica.

De todas formas es evidente q solos nos iba mejor q con ustedes (y no se ofenda, q no es mi intención, solo constato un hecho) y cad adia veo mas razones para independizarnos de ustedes y de los vascos pq no me gusta la deslealtad.

Históricamente decir q Cataluña es una nación es como llamar Tigre a mi gato, eso no quita q no pueda crecer...pero lo veo dificil. En cualquier caso, si les hace felices...pues les recomiendo el nombre de Imperio catalán...

¿El catalán? al igual q el castellano, latín mal hablado, pero con pocos seguidores y condenado a ser engullido como el 99% de los idiomas lo cual no me apena, creo q es una ventaja para ustedes, no tanto pq pueda ser el castellano su sustituto, que me importa un rábano como hablen en el futuro, sino pq es el opio que anestesia a ese pueblo. Como ve no comparto la opinión generalizada de quienes afirman q la diversidad es buena. Yo no la veo ni buena ni mala sino neutra, e incluso puede q mas mala ¿pq un solo idioma, el latín es peor q la diversidad que enjendró?

Debaten los individuos, no los territorios.

saludos

[ariasgonzalo]

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Ahí ahí, haciendo amigos, presuemiendo de españolidad. Luego la gente se queja de que nos miran mal, ¿pero como coño nos van a mirar haciendo discursos así?.

Mira Catalán, yo como contrapunto a Torre te diré que no me siento español en absoluto, ni por el forro, y a diferencia de el, creo que la mala situación de mi nación no es culpa de catalanes o vascos, sino de españa y de nosotros mismos, de nuestra propia indolencia, y entiendo que defiendas tu nación y tu lengua como hacemos los demás.

Un saludo

[riopadre]

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En primer lugar suscribo esto de lo que dice Torremangana: "De todas formas es evidente q solos nos iba mejor q con ustedes (y no se ofenda, q no es mi intención, solo constato un hecho) y cad adia veo mas razones para independizarnos de ustedes y de los vascos pq no me gusta la deslealtad.


y también el resto, con una precisión: que lo hago como castellano no como español.

En cuanto a "ariasgonzalo", decir que, como siempre, disparando contra los suyos -ya dudo que los castellanos seamos los suyos- ¡cuanta comprensión con los foraneos y cuanta renuncia de lo propio. Parece que, según él tendriamos que pedir perdón por haber sido expoliados por un general gallego, por unos tios vivos que siempre colocaron a catalanes o vascos en el Ministerio de Industria para re-orientar las inversiones extranjeras a su tierra y por unas generaciones de castellanos ingenuos, que creyeron de buena fé que "daba igual" que la industria estuviera en vascongadas o en Cataluña puesto que "todo era España" Pues mire usted Arias, yo no me culpo ni pido perdón por eso. Afirmo, como Torre, que estariamos mejor sin esos tios vivos ¡vale!???

Catalán, ami me trae al pairo que Cataluña sea una nación, un paraiso o un imperio, es asunto vuestro, no me molesta mientras no perjudique a Castilla.
Castilla fué y es un reino y queremos que sea un estado en toda su amplitud, es decir Castilla Total, y naturalmente esto es asunto nuestro y nuestro proyecto de futuro lo tenemos que debatir nosotros.

[Leka Diaz de Vivar]

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Me encanta cuando os arreais entre vosotros, algo mas gráfico de nuestra situacion?? 

Catalán, aqui hay de todo, desde regionalistas liberales como yo hasta separatistas socialistas y algun que otro españolari, mientras escribas con respeto siempre serás bienvenido.

[ariasgonzalo]

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Riopadre, creo que estás sacando los pies del tiesto. Yo nunca "dispararé contra los mios", salvo para criticar nuestra indolencia, nuestra manera de dar todo por bueno, y para criticar la puta mania que teneis algunos de echar balones fuera, acusando a los demás de todos nuestros males, cuando somos nosotros los únicos culpables. A esto he de añadir mi más rotunda convicción de que es españa y la obsesión de muchos castellanos por su unidad y su defensa la que a postergado a Castilla. Los catalanes y los vascos, y otros muchos han hecho lo que nosotros teníamos a hacer, defender lo suyo, no lo de los demás. Si somos gilipollas y no sabemos defender nuestros intereses, los demás no tienen la culpa, lo que tenemos que hacer es dejar de serlo y mirar por Castilla, no perdernos es elucubraciones históricas de si teníamos que habernos aliado con unos o con otros. Estamos en el siglo XXI, y lo que ocurrió hace cinco o seis siglos poco tiene que ver con los problemas que ahora nos acucian. Perdernos en discusiones de ese tipo no nos llevan a ninguna parte. Si tú quieres verme como a un enemigo es cosa tuya.

Y si, los castellanos son los mios, y me toca muchos los cojones que lo dudes, los que no son los mios son los españolistas, Vale???.

[Leka Diaz de Vivar]

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Y yo que pensaba que era tu amigo...

[ariasgonzalo]

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Venga Leka, no te aflijas, que podemos ser amigos, lo que no seremos nunca al parecer es socios políticos.

Un saludo y que coño, un abrazo para que veas que te aprecio.

[riopadre]

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Arias, no te tengo por enemigo, pero me jode que cuando un castellano debate en estos foros con un foraneo salgas siempre "de bueno" echando un cable al de fuera. Torre tiene mucha razón y, si bien es cierto que parte de culpa recae sobre las generaciones pasadas de castellanos, también lo es que desde que estamos en el estado con esos, es decir desde hace mas de 200 años, es cuando peor nos va. España, por supuesto, hace cuanto puede para que paguemos el apaciguamiento de los demás. La partición en cinco autonomias es reciente y los "españolistas" hacen cuanto pueden para impedir la unidadde Castilla. Es más lo que ocurrió con Carlos I aún pesa sobre nosotros y tiene mucho aue ver con el presente, ese emperador fué el primero que nos obligó a estar bajo la misma corona, y los borbones consolidaron su proyecto. Ignorar la historia ...no seré yó quién la desprecie.

Nada personal, en lo referente a Castilla, salgo al paso de lo que se tercie, pero no odio, así que
un saludo.