Refundación

[Matritense]

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Buena pregunta camarada rioduero. La verdad es que podemos ponernos todos a remar y así llegar antes a la catarata que nos despeñe.

Yo creo que la gente que hay dentro del proyecto del PCas más o menos tiene claro hacia donde remar, quizás la duda la tengan los de fuera...

Yo creo que el PCAS es un barco de vela, que espera a que le llegue el viento para echarse a andar... el problema yo creo es que la tripulación, que no sabe por donde le da el viento...

[Tagus]

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Pues yo estoy con mis paisanos Sizo y Turris.

No se como estará el tema del "PCAL Partido de Castilla y León", la verdad es que lo que voy leyendo por aquí no me hace mucha gracia (regionalismo castellanoleonés), pero en el caso del PCAS en Castilla la Nueva, sí que me gusta la dirección que está tomando.

Después de que el gobierno autonocutre se haya pegado una ostia del calibre de haber perdido su aparato económico (CCM), siendo la autonomía del hazmerreir para el resto del país, después de la tomadura de pelo del PSOE y PSOCLM con el Estatuto que se suponía era para que nos dejaran de esquilmar hídricamente...

¿Quién nos va a sacar de esto? ¿¿la enviada del liberalismo esperanzil??

Quizá es por haber llegado a una situación tan mísera y patética en CLM, pero desde luego yo el único rayo de luz que atisbo por aquí en cuanto a la política está en el PCAS.

Allá los del norte que se quieran quedar apalancados en un regionalismo copia de todos los demás, y que sea esa la única alternativa al PP-PSOE.
Castilla la Mancha es el puto culo del país, una comunidad destinada al fracaso por ser lo que es, una artificialidad sin cabeza (Madrid) que nunca, nunca, nunca jamás, va a salir adelante si no es derribando esa puta frontera. Y esto se le puede hacer entender a mucha gente, de diferentes ideologías, es más que palpable.

Un partido que consiguiera fuerza defendiendo esta idea, la fusión de estas dos autonomías volviendo a la entidad histórica, una potencia de 8 millones de habitantes en medio de la Península, crearía tal terremoto político que el Estado Español cambiaría para siempre.
Eso es lo que veo yo, desde el punto de vista político.
Yo, desde luego me apunto a esta idea, no a ese otro juego de regionalismo victimista del rollo "es que si los demás son malos, que si nos deben deuda histórica, que si tal y cual".

[MesoneroRomanos]

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Tagus, Sizo; deberiaís informarnos más de las actividades del pcas en CLM.

Tal y como están las cosas, cada vez me inclino más a pensar que el futuro del castellanismo, el que se preocupa por Castilla, si es que lo tiene, está situado más allá de la Cuenca del Duero. Evidentemente la masa crítica castellanista a día de hoy está en esa zona, sólo que un porcentaje de esa masa entiende el castellanismo como un localismo burgalés o castellanoleonés, y esto es un peligro para el castellanismo, al menos como yo lo entiendo, incluso superior a la creación artificial de identidades cajtellonamanchegas, manchega,  madrileñas o riojanas.

Quizá haya que hacer una auténtica refundación castellanista, planteándose una integración de Castilla liderada desde el sur. Cuando tenga tiempo intentaré concretar alguna de mis absurdas ideas :)

Saludos

[Cienfuegos2]

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¡que utópico es pensar en la unidad de TOD@S los castellanistas!,me dá que eso (por desgracia para Casrilla) nunca sucederá plenamente.

Yo no sé porqué siempre hay gente con tanto interés en que haya unidad. No la he visto entre los -istas de ningún pueblo aún, y nunca la habrá porque ideológicamente nos separa más de lo que nos une. Habrá cosas puntuales que nos lleven a confluir en el mismo camino, pero cuando sea necesario. De verdad, yo no sé porque la gente cree que una posible unidad entre fuerzas castellanistas iba a reforzarnos (al castellanismo) como movimiento político-social, cuando yo creo que lo que iba a conseguir es que los militantes de todas las tendencias se quemasen y abandonasen el castellanismo activo y a un supuesto engendro que tratase de aglutinar todas las tendencias castellanistas. Desde luego no estamos preparados para eso, y yo creo que mejor así.

Quien quiera trabajar otro tipo de castellanismo no político ya tiene otras asociaciones.

[comunero morado]

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Estoy en radical desacuerdo con la mayor parte de lo que dices y totalmente de acuerdo con alguna cosa.
1º. Yo creo que la unidad no sólo es necesaria: es fundamental. Si el castellanismo quiere tener una posibilidad mínima de supervivencia debe replantearse desde el inicio, desde cero. Ciertamente la tarea es compleja, difícil y mucha gente no dudará en poner "palos en los radios de la rueda". Pero sinceramente creo que es la única posibilidad de supervivencia. ¡¡Ojo!!, no digo que la supervivencia esté garantizada, digo que si hay una posibilidad, ésta pasa por la unidad. Dices que no las visto nunca entre los -istas de otros pueblos, lógicamente, el nacionalismo de otros pueblos (EH, Cataluña,...) está tan consolidado que permite (y aquí si que es recomendable) la diversidad de opciones.
Esta alianza debería ser estratégica, esto es, en cuanto se hubieran alcanzado los objetivos marcados ya no sería necesaria y es entonces cuando cada uno defenderá los postulados políticos de su ideario: socialdemocracia, socialismo ... Desgraciadamente estamos a años de luz de conseguir objetivo alguno con lo cual, insisto, el único camino que a mí me parece viable es la unidad. Efectivamente, ésta no podrá ser de todos y a cualquier precio, pero si debería ser lo más amplia posible aunque ello implique renunciar a objetivos (temporalmente) y hacer un enorme esfuerzo.
2º Estoy bastante de acuerdo que las condiciones objetivas no son las mejores (ya nos hemos encargado nosotros mismos de que así fuera) y posiblemente no estemos preparados para ello. Pero esto no evita que sigamos acercándonos en temas puntuales, que haya colaboración, sobre todo en temas culturales, y que no volemos los pocos puentes de unión que nos quedan.
Ésta es mi modesta opinión.

[Cienfuegos2]

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Hombre, pues yo veo que a tí un proceso de acercamiento y de ampliación con sectores más -llamémoslos, moderados-  y la fundación del PCas lo que ha hecho ha sido alejarte del movimiento más que integrarte.

Yo creo que el futuro del castellanismo pasa por la concienciación nacional, y para eso no hace falta un engendro (a)político, sino que cada uno haga los deberes en sus círculos más cercanos, asociaciones culturales, recuperación de elementos tradicionales en las manifestaciones e introducción del mensaje castellanista en las diferentes capas ideológicas. Es verdad, los vascos o los catalanes tuvieron un punto de inicio conjunto aunque corto, pero nosotros nos hemos subido al tren con 80 años de retraso y las condiciones han cambiado.

Para mí que se colabore en algún tema puntual cultural o alguna otra cosa no me parece negativo, pero como empecemos a hacer análisis de los problemas de Castilla y de sus causas seguro que no podemos llegar a ningún acuerdo profundo.

[Cienfuegos2]

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Es verdad, por desgracia hay gente que antepone su ideología a nuestra tierra, Castilla. Unos pueden querer una Castilla independiente y soberanista, otros una españa republicana y federal, otros a Castilla como una CCAA y mil cosas así, pero nuestro principal problema es que Castilla a día de hoy no existe.

Evidentemente es normal que no nos vamos a poner de acuerdo. Para mí es una análisis totalmente erróneo decir que "Castilla no existe", asíque ¿cómo quieres que nos pongamos de acuerdo en algo mucho más profundo como eso de hacer que renazca?

Y sí, claro que antepongo mi ideología -algo que al fin y al cabo he elegido- a mi nacionalidad -algo aleatorio. Se llama racionalismo.

[comunero morado]

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Hombre, pues yo veo que a tí un proceso de acercamiento y de ampliación con sectores más -llamémoslos, moderados-  y la fundación del PCas lo que ha hecho ha sido alejarte del movimiento más que integrarte.
Yo creo que el futuro del castellanismo pasa por la concienciación nacional, y para eso no hace falta un engendro (a)político, sino que cada uno haga los deberes en sus círculos más cercanos, asociaciones culturales, recuperación de elementos tradicionales en las manifestaciones e introducción del mensaje castellanista en las diferentes capas ideológicas. Es verdad, los vascos o los catalanes tuvieron un punto de inicio conjunto aunque corto, pero nosotros nos hemos subido al tren con 80 años de retraso y las condiciones han cambiado.

Para mí que se colabore en algún tema puntual cultural o alguna otra cosa no me parece negativo, pero como empecemos a hacer análisis de los problemas de Castilla y de sus causas seguro que no podemos llegar a ningún acuerdo profundo.

Hombre Cienfu, yo estaba hablando en serio . cualquier parecido con lo que yo denomino "unidad del castellanismo" y lo que ha hecho el PCAS es más que pura coincidencia.

[Cienfuegos2]

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Hombre Cienfu, yo estaba hablando en serio icon_cool. cualquier parecido con lo que yo denomino "unidad del castellanismo" y lo que ha hecho el PCAS es más que pura coincidencia.

El caso es que PCas ha sido obra de quienes eran TC y ha reagrupado a la mayoría de sus militantes. Para tí eso no es castellanismo; para mí si mi organización se fusionara con el PCas tampoco lo sería y seguramente me iría a recoger setas al campo. Vamos, que ya no estás hablando de "castellanismo", así en genérico, sino en lo que tu consideras castellanismo y que para tí tiene que ser de izquierdas y nacionalista, y no de derechas y regionalista aunque también se denomine así mismo como castellanismo.

Existe castilla administrativamente?? existe politicamente?? Pero si es que ya no existe ni siquiera socialmente... Y ten por seguro que puedo estar con mucha gente de diferente ideologia y no por ello voy a actuar de una forma con la que no estoy de acuerdo (se llama coherencia). Puede ser de izquierdas y querer independiencia para Castilla y puedo ser de derechas y creer en una castilla como region dentro de una nacion grande y libre, pero primero luchemos por crear a Castilla politica, administrativa y socialmente, ¿no?

Existe Castilla nacionalmente, y por tanto es una realidad objetiva y no el delirio de cuatro frikis. No hace falta crear nada, hace falta defender lo que queda en el plano cultural de Castilla para que no desaparezcamos como pueblo y ente diferenciado bajo la globalización, y hay que concienciar a la gente de que proteja su cultura. Eso es castellanismo para mí, y no conseguir beneficios fiscales para los castellanos, o más carreteras, o más aeropuertos. Por eso entre castellanistas de diferentes tendencias ideológicas lo que nos une es la conciencia de que existe un pueblo en peligro porque su cultura popular está en peligro, y que hay que protegerla, fomentarla y cuidarla para que no sucumba.

Al meollo de la cuestión: ¿Pero tú de verdad te crees que un partido político castellanista que sume 4 de aquí y 4 de allá va a hacer más que dos organizaciones que pueden hacer su trabajo agusto consigo mismas sin tener que depender de gente que piensa muy diferente a ellos? ¿Me das referentes de organizaciones de derechas y socialistas que se hayan juntado y que hayan sido exitosos? Yo es que no lo creo en absoluto, ya lo he dicho antes, creo que lleva a que la tensión crezca y a que la gente no se sienta representada, y yo el primero (digamos que paso totalmente de luchar por Castilla junto a gente que la considere como región de la nación una, grande y libre que insinúas).

[TAROD]

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 No hace falta crear nada, hace falta defender lo que queda en el plano cultural de Castilla para que no desaparezcamos como pueblo y ente diferenciado bajo la globalización, y hay que concienciar a la gente de que proteja su cultura. Eso es castellanismo para mí, y no conseguir beneficios fiscales para los castellanos, o más carreteras, o más aeropuertos.

Ahí es poco lo que acaba de soltar el amigo Cienfu, esta reflexión sobre la realidad cultural de Castilla, no debe dejar de ir acompañada de la realidad social de nuestro Pueblo, porque sino, nos dejarán arriconados, como hasta ahora como grupos marginales de jotas y danzas.

Por eso entre castellanistas de diferentes tendencias ideológicas lo que nos une es la conciencia de que existe un pueblo en peligro porque su cultura popular está en peligro, y que hay que protegerla, fomentarla y cuidarla para que no sucumba.

Cienfu, totalmente de acuerdo, pero esto no podemos hacerlo solos, tenemos que encontrar los puntos de común desarrollo entre distintas formaciones sociales, culturales y políticas

¿Me das referentes de organizaciones de derechas y socialistas que se hayan juntado y que hayan sido exitosos? Yo es que no lo creo en absoluto, ya lo he dicho antes, creo que lleva a que la tensión crezca y a que la gente no se sienta representada, y yo el primero (digamos que paso totalmente de luchar por Castilla junto a gente que la considere como región de la nación una, grande y libre que insinúas).

Aunque como sabes soy un firme defensor de la Unidad del castellanismo, cada día veo mas lógico que las formaciones trabajen con independencia unas de otras, porque además, entre otras, lo que genera es pluralidad política, si bien es cierto que la Refundación del Pcas esta produciendo unas salidas del grupo de personas de la órbita de la "hueca" Tierra Comunera que tenems unas características personales diferentes al perfil del militante de Yesca o de Izca, personas con mas edad, mas kilómetros recorridos o no, pero con mayor dificultad de movilización, hombres y mujeres con una fuerte convicción castellanista que no debemos permitir que "se vayan a casa".

Cienfu, lo complicado va a ser encontrar el equilibrio entre castellanismo y regionalismo, a todas luces opuestas ideologicamente. Se que es muy complicado trabajar con personas que han renunciado a su planteamiento soberanista primero, nacionalista después y por un puñado de votos, regionalista ahora, pero estoy convecido que la postura actual no es mas que una situación de atrincheramiento ideologico para ir suavizando posteriormente, porque de no ser así no vería ninguna diferencia entre formaciones políticas como el PP o el PSOE, que hacen un discurso político diferente para el lugar donde van, tanto es así que se permite que en Villalar participen formaciones que no tienen nada que ver con Castilla, no como el concepto soberanista que podemos desear tú o yo.