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Autor Tema: Regionalismos durante los siglos XIX y XX  (Leído 23246 veces)
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rioduero
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« Respuesta #60 : Octubre 18, 2008, 01:19:27 »


Adivina adivinanza, es Camacho el Murciano, pero no decias que  leones ahora eres deMiranda, pobre numen esta como una chota
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Jac
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« Respuesta #61 : Octubre 18, 2008, 01:29:53 »


Tagus tienes razón, lo de Castilla la Vieja se aplicó en su origen al pequeño rincón donde nació el condado. Por extensión se puede aplicar a Cantabria y Burgos. Tal vez la razón estriba en la división adminstrativa que se hizo, creo, que en tiempos de los Reyes Católicos en el Sistema Central; de forma que las tierras al Norte recibieron el nombre de Castilla La Vieja y al sur Castilla La Nueva.
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Jac
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« Respuesta #62 : Octubre 18, 2008, 01:41:34 »


Respecto a la apropiación del nombre de Castilla, os voy a comentar un hecho que he leído, pero en el que visto reflejada la realidad, ya que a mi me ha ocurrido algo parecido en varias ocasiones: un segoviano, que acaba de realizar un periplo (para que lo entienda Rioduero, esto significa viaje, recorrido) por la provincia de Burgos, visita un pueblo de Valladolid; su acompañante, que es amigo suyo y conocedor de su vida y andanzas, le pregunta: ¿es la primera vez que visitas un pueblo de Castilla?.

Os invito a reflexionar sobre la cuestión y a compartir vuestra ideas al respecto. Para mi se deducen dos cosas del relato:
1º que para el amigo vallisoletano ni Burgos ni Segovia eran propiamente Castilla.
2º que únicamente Valladolid y, por extensión, la Tierra de Campos se consideran Castilla (esto además lo deduzco por palabras de un oriundo de Tierra de Campos, que por otra parte es un amigo entrañable).
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Jac
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« Respuesta #63 : Octubre 18, 2008, 01:49:19 »


En cuanto a lo del burgalesismo, creo que no hay más castellanismo que él que defiende su provincia y su tierra. De hecho a la Castilla medieval se la definía como una federación de comunidades autónomas. Nada hay más castellano que riojanos y cántabros defendiendo su autonomía ante la imposición de una región artificial como Castilla y León.
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Jac
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« Respuesta #64 : Octubre 18, 2008, 02:17:08 »


En cuanto al castellanismo en general, creo que entre la apropiación poco justificada del nombre y su estiramiento territorial, al final ha acabado por romperse. Aquí se puede aplicar lo del viejo refrán de que el mucho abarca poco aprieta. Trabajemos cada uno en nuestro rincón, recuperemos las tradiciones locales, la historia, hagamos pequeñas castillas (no confundir con León) y al final tal vez hayamos conseguido lo que todos deseamos. Pretender o luchar por una gran Castilla de 17 provincias no hace más que difuminar el concepto y hacer que se convierta en invisible o se identifique con España entera. Castilla si alguna vez resucita de entre sus cenizas será paso a paso, territorio a territorio, si no es así estoy convencido que finalmente desaparecerá.
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Alberca
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« Respuesta #65 : Octubre 18, 2008, 12:13:40 »


En cuanto al relato de tu amigo de Segovia y el otro de Valladolid, lo único que puedo decir es: que el de Valladolid viaje más (y si puede ser fuera de su provincia, mejor), que viajar más abre la mente.

En cuanto a lo del burgalesismo y, por ende, los provincialismos en Castilla, pues yo no soy de los que se echa las manos a la cabeza por ello, en tanto en cuanto es notable que en Castilla desde siempre las subdivisiones tipo provincia han sido muy aceptadas y han servido de identificación...

Ahora bien, y llegando al pragmatismo que debería regir nuestra vida (aunque no de forma exclusiva): vivimos en un Estado que se llama España, dividido en CCAA. Las CCAA se han impuesto como unidad fundamental de división estatal, incluidas competencias y presupuestos. Si ya dos CCAA tan grandes y medianamente pobladas como CyL y CLM no pintan nada, NADA, en el Estado y sólo se nos utiliza como despensa o coto de caza, ¿qué iba a hacer cada provincia por su cuenta? Ya sí que de los presupuestos (y por lo tanto de la industria, el desarrollo, el empleo, los fondos para el cuidado medioambiental, etc.) no íbamos a oler NADA. L'Union fait la force, mon ami.

Pero el pragmatismo sin una base sentimental acaba cayendo. Y Castilla es Castilla. ¿Quién puede negarme que vivo en Castilla, si vivo en Castilla-La Mancha, si los blasones de mis pueblos están plagados de castillos, si para referirse a mi tierra, desde hace siglos siempre se ha utilizado el término Castilla? Pues junta los estos elementos con las necesidades actuales -por otra parte motivadas por el ninguneo al que se somete a nuestra Castilla (la tuya y la mía) por parte del resto de España- y ahí tienes por qué muchos defendemos una Castilla en la que el Sistema Central no sea frontera (algo que se ya puede comprobar en el Valle del Tiétar, tan castellano nuevo). Y en esa defensa yo, a título personal, no me creo con poderes superiores para decir "esto es Castilla, esto no": mi máxima es que una Castilla unida la formarán aquellos territorios que decidan unirse mediante referendo popular, que no hay nada como preguntar al pueblo.

Y mira, en algo estoy contigo al 100%: yo, por mi parte, y sin olvidarme ni mucho menos de la defensa de mi pequeña Castilla (las comarcas de Talavera), no dejo de tener en mente siempre al resto de Castillas. Y llegará un día en que todas, conscientes por fin de lo que nos une (pasado común e interés futuro común), acabaremos diciendo: "¡Qué leches!"
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Talavera de la Reina, Ciudad de la Cerámica, ciudad castellana.
castilla1521
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« Respuesta #66 : Enero 09, 2009, 18:12:01 »


Respecto a la apropiación del nombre de Castilla, os voy a comentar un hecho que he leído, pero en el que visto reflejada la realidad, ya que a mi me ha ocurrido algo parecido en varias ocasiones: un segoviano, que acaba de realizar un periplo (para que lo entienda Rioduero, esto significa viaje, recorrido) por la provincia de Burgos, visita un pueblo de Valladolid; su acompañante, que es amigo suyo y conocedor de su vida y andanzas, le pregunta: ¿es la primera vez que visitas un pueblo de Castilla?.

Os invito a reflexionar sobre la cuestión y a compartir vuestra ideas al respecto. Para mi se deducen dos cosas del relato:
1º que para el amigo vallisoletano ni Burgos ni Segovia eran propiamente Castilla.
2º que únicamente Valladolid y, por extensión, la Tierra de Campos se consideran Castilla (esto además lo deduzco por palabras de un oriundo de Tierra de Campos, que por otra parte es un amigo entrañable).


Madre mia de mi vida!!!!!! Lo que hay que leer!!!!!!!

No se si te ciega tu fobia a Valladolid o lo dices malintencionadamente. Soy de Valladolid, y no CONOZCO NI UNO SOLO que piense lo que tú has dicho de que Castilla sea tierra Campos, menuda estupidez. Sabemos perfectamente lo que es Castilla, y desde luego que Burgos y Segovia es Castellano, y desde luego que  "Palenciadolid"  icon_lol(que es como se llamará la tercera disgregación según vosotros de CyL ) también es Castilla aunque os pese a algunos.
« Última modificación: Enero 09, 2009, 18:13:40 por castilla1521 » En línea
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