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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Curavacas en Noviembre 22, 2011, 12:19:08



Título: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Curavacas en Noviembre 22, 2011, 12:19:08
Primeras declaraciones de un diputado electo de Amaiur tras las elecciones:

http://www.abc.es/elecciones/20n-2011/noticias/abci-larreina-amaiur-desaparicion-201111221019.html (http://www.abc.es/elecciones/20n-2011/noticias/abci-larreina-amaiur-desaparicion-201111221019.html)


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Tagus en Noviembre 22, 2011, 12:57:41
ETA tenía que haber desaparecido con el fin de la dictadura. Lo que manda huevos es que haya subsistido hasta ahora.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Panadero en Noviembre 22, 2011, 13:02:22
Ahora vamos a jugar al juego de UPyD...

Vamos a pasar las declaraciones por el partido de Magenta Diez (el logotipo es rosa y ella Magenta... o era al revés...)  :icon_mrgreen:

El diputado electo de Amaiur por Guipúzcoa Rafael Larreina ha asegurado en Cada mañana sale el sol en ABC Punto Radio que todos los integrantes de la coalición heredera de Batasuna quieren que desaparezca ETA. Larreina, católico y vinculado al Opus Dei, ha asegurado que, como el resto de las formaciones, Amaiur se reunirá con el Rey y ha lamentado que la coalición quede excluida de la ronda de contactos anunciada por Mariano Rajoy.

Sobre ETA, el diputado de Amaiur ha asegurado: «Optamos única y exclusivamente por la política, rechazamos la utilización de la violencia y trabajamos por la reparación de todas las injusticias cometidas, sin excepciones», ha subrayado. «Todos los que integran Amaiur quieren que desaparezca ETA. Se lo aseguro», ha sentenciado. No obstante, ha asegurado que entiende las suspicacias que pueda suscitar la candidatura por lo ocurrido en el pasado.

A la pregunta de Melchor Miralles sobre la ideología del proyecto de Amaiur, el diputado electo ha respondido que «ni es marxista ni va en contra de las libertades. Está más en las coordenadas de la socialdemocracia de Eusko Alkartasuna». Sobre la independencia, ha considerado que el debate llegará a España ahora que «ya no está viciado por el terrorismo».



Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: comunero morado en Noviembre 22, 2011, 13:17:22
Intuyo que el Sr. Larreina no representa al electorado tipo de Amaiur. Vamos que parece el Pepe Bono abertzale.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Curavacas en Noviembre 22, 2011, 14:33:17
Ahora vamos a jugar al juego de UPyD...

Vamos a pasar las declaraciones por el partido de Magenta Diez (el logotipo es rosa y ella Magenta... o era al revés...)  :icon_mrgreen:

El diputado electo de Amaiur por Guipúzcoa Rafael Larreina ha asegurado en Cada mañana sale el sol en ABC Punto Radio que todos los integrantes de la coalición heredera de Batasuna quieren que desaparezca ETA. Larreina, católico y vinculado al Opus Dei, ha asegurado que, como el resto de las formaciones, Amaiur se reunirá con el Rey y ha lamentado que la coalición quede excluida de la ronda de contactos anunciada por Mariano Rajoy.

Sobre ETA, el diputado de Amaiur ha asegurado: «Optamos única y exclusivamente por la política, rechazamos la utilización de la violencia y trabajamos por la reparación de todas las injusticias cometidas, sin excepciones», ha subrayado. «Todos los que integran Amaiur quieren que desaparezca ETA. Se lo aseguro», ha sentenciado. No obstante, ha asegurado que entiende las suspicacias que pueda suscitar la candidatura por lo ocurrido en el pasado.

A la pregunta de Melchor Miralles sobre la ideología del proyecto de Amaiur, el diputado electo ha respondido que «ni es marxista ni va en contra de las libertades. Está más en las coordenadas de la socialdemocracia de Eusko Alkartasuna». Sobre la independencia, ha considerado que el debate llegará a España ahora que «ya no está viciado por el terrorismo».



Buenísimo. :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Por cierto, si tenéis ocasión, escuchad la entrevista radiofónica entera. El entrevistador es bastante incisivo y el entrevistado sale airoso a pesar de todo.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 22, 2011, 15:11:50
Vaya, vaya... Los superhipermegarevolucionarios independientes de la Izquierda Abertzale, pactando con opusinos... 

 :icon_eek: :icon_lol: :icon_eek: :icon_lol: :icon_eek: :icon_lol: :icon_eek: :icon_lol:

Vivir para ver...

Es que me parto, al final todo vale por una poltrona en Madrid. Todos se venden, hasta Equo...


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Noviembre 22, 2011, 16:49:00
Ahora vamos a jugar al juego de UPyD...

Vamos a pasar las declaraciones por el partido de Magenta Diez (el logotipo es rosa y ella Magenta... o era al revés...)  :icon_mrgreen:

El diputado electo de Amaiur por Guipúzcoa Rafael Larreina ha asegurado en Cada mañana sale el sol en ABC Punto Radio que todos los integrantes de la coalición heredera de Batasuna quieren que desaparezca ETA. Larreina, católico y vinculado al Opus Dei, ha asegurado que, como el resto de las formaciones, Amaiur se reunirá con el Rey y ha lamentado que la coalición quede excluida de la ronda de contactos anunciada por Mariano Rajoy.

Sobre ETA, el diputado de Amaiur ha asegurado: «Optamos única y exclusivamente por la política, rechazamos la utilización de la violencia y trabajamos por la reparación de todas las injusticias cometidas, sin excepciones», ha subrayado. «Todos los que integran Amaiur quieren que desaparezca ETA. Se lo aseguro», ha sentenciado. No obstante, ha asegurado que entiende las suspicacias que pueda suscitar la candidatura por lo ocurrido en el pasado.

A la pregunta de Melchor Miralles sobre la ideología del proyecto de Amaiur, el diputado electo ha respondido que «ni es marxista ni va en contra de las libertades. Está más en las coordenadas de la socialdemocracia de Eusko Alkartasuna». Sobre la independencia, ha considerado que el debate llegará a España ahora que «ya no está viciado por el terrorismo».



jejeje, muchas gracias, me he echado unas risas...

Intuyo que el Sr. Larreina no representa al electorado tipo de Amaiur. Vamos que parece el Pepe Bono abertzale.

Lo mismo he pensado yo.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Skin Castilla en Noviembre 22, 2011, 18:26:40
Vaya, vaya... Los superhipermegarevolucionarios independientes de la Izquierda Abertzale, pactando con opusinos... 

 :icon_eek: :icon_lol: :icon_eek: :icon_lol: :icon_eek: :icon_lol: :icon_eek: :icon_lol:

Vivir para ver...

Es que me parto, al final todo vale por una poltrona en Madrid. Todos se venden, hasta Equo...

Ginevra, si nos trasladásemos a Castilla. Sustituye PNV por PCAS y Amaiur por IZCA, no verías conveniente que se pactase en temas puntuales entre ambas formaciones si ello beneficia al pueblo castellano?

Aborrezco PNV como el que más, y soy crítico con Amaiur, pero si el pueblo vasco puede resultar beneficiado de cualquier pacto entre ambas formaciones, bienvenido sea, creo que la política debe hacerse por y para el pueblo


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ruy el pequeño Cid en Noviembre 22, 2011, 20:08:23
creo que la política debe hacerse por y para el pueblo

Sí, así es, al menos en teoría. Así debería ser. Pero lamentablemente los partidos mayoritarios en el estado español hoy en día creo que no comparten tu opinión.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 22, 2011, 20:16:56
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Ginevra, si nos trasladásemos a Castilla. Sustituye PNV por PCAS y Amaiur por IZCA, no verías conveniente que se pactase en temas puntuales entre ambas formaciones si ello beneficia al pueblo castellano?

Aborrezco PNV como el que más, y soy crítico con Amaiur, pero si el pueblo vasco puede resultar beneficiado de cualquier pacto entre ambas formaciones, bienvenido sea, creo que la política debe hacerse por y para el pueblo

Ya Skin pero aquí nos hemos hartado de leer que las diferencias en cuestiones como la social, económica etcetc eran tan grandes que la territorial quedaba a un lado. Los vascos se ve que no son tan melindrosos.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 22, 2011, 20:26:15
Pienso como Comunero morado, lo de EA y HB ha sido de risa pues en EA, aun siendo un partido socialdemócrata, aún quedaban opusinos como este al que no veo en una herriko de zuritos con lso batasunis  :icon_lol: .



Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 22, 2011, 22:54:42
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Ginevra, si nos trasladásemos a Castilla. Sustituye PNV por PCAS y Amaiur por IZCA, no verías conveniente que se pactase en temas puntuales entre ambas formaciones si ello beneficia al pueblo castellano?

Aborrezco PNV como el que más, y soy crítico con Amaiur, pero si el pueblo vasco puede resultar beneficiado de cualquier pacto entre ambas formaciones, bienvenido sea, creo que la política debe hacerse por y para el pueblo

Ya Skin pero aquí nos hemos hartado de leer que las diferencias en cuestiones como la social, económica etcetc eran tan grandes que la territorial quedaba a un lado. Los vascos se ve que no son tan melindrosos.


Oretano tiene razón y de ahí el porqué de mi post.

Aquí hemos leído hasta la saciedad que PCAS e IzCa no podrían confluir en una coalición como BNG o Compromís por no se cuántas mil diferencias en cuanto a lo social, del modelo territorial a seguir, de la postura a adoptar respecto a otros pueblos del Estado, en cuanto al ámbito de  lucha, etc, etc, etc.

Militantes de PCAS e IzCa, afirmando de un lado y de otro, que una confluencia de ambos partidos es casi impensable, incluso para asuntos puntuales. Y por eso mismo no entiendo porqué se aplaude a los marxistas que se coaligan con opusinos, mientras esos mismos que aplauden, dicen que algo parecido en nuestro caso es impensable. Lo veo un poco incoherente la verdad, o sea, que si los vascos lo hacen, bien está, pero hacerlo nosotros... ahhhh, no, vade retro...


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Tagus en Noviembre 22, 2011, 23:05:33
Me importa tres narices lo que negocien los políticos en esas tierras, mientras no afecte a nuestro territorio (como ETA sí afectaba).


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Dream Castilla en Noviembre 23, 2011, 01:00:03
Vamos a ver Ginevra, es que el acuerdo de Amaiur no ha sido entre la IA y unos opusinos, ha sido un acuerdo entre la IA y EA, partido este último reconocidamente independentista y de izquierdas, y una vez que ha cesado la violencia, los puntos en común de ambas formaciones habrán sido lo suficientemente amplios para que nada impidiera esa coalición, pacto, o lo que haya sido, independientemente de las creencias personales de alguno de sus miembros. No creo que la condición de opusino del que sea, haya sido obstáculo para alcanzar un acuerdo que ha llevado al independentismo vasco de izquierdas a unos resultados espectaculares, seguramente que esa condición opusina no haya estado encima de la mesa cuando decidieron llegar a ese acuerdo, por que de lo que se hablaría es de lo que podría aportar cada organización para sumar apoyos y, seguramente también, de lo que tendría que ceder cada uno, dentro de dos organizaciones que están de acuerdo desde su perspectiva nacionalista en unos fines comunes.

Citar
Militantes de PCAS e IzCa, afirmando de un lado y de otro, que una confluencia de ambos partidos es casi impensable, incluso para asuntos puntuales. Y por eso mismo no entiendo porqué se aplaude a los marxistas que se coaligan con opusinos, mientras esos mismos que aplauden, dicen que algo parecido en nuestro caso es impensable. Lo veo un poco incoherente la verdad, o sea, que si los vascos lo hacen, bien está, pero hacerlo nosotros... ahhhh, no, vade retro...

Claro compañera, es que si se afirma eso por uno y otro bando es por que hoy por hoy, y por desgracia, es así. Pero no por que individualmente en el Pcas haya católicos que se reconocen orgullosos como tal, o por que en la Izca haya marxistas irredentos, si actualmente es imposible el acercamiento es por que las bases ideológicas y el concepto mismo de Castilla son totalmente diferentes, están completamente alejados.... esto no quiere decir que seamos enemigos, quiere decir que somos demasiado diferentes, y aunque hay algún punto en común, no es suficiente para llegar nada más y nada menos que a una coalición electoral. Si mañana se diesen las condiciones para llegar a algo así, no dudes ni por un momento que se llegaría, independientemente de las creencias individuales de cada uno, como en su día pasó con "Madrid es Castilla", y estoy seguro que muchos castellanistas se alegrarían de que algo así sucediese, al igual que yo aplaudo y me alegro que dos organizaciones con los suficientes puntos en común hayan sido capaces de lograr lo que aquí nos gustaria, pero en Euskadi.



Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Matritense en Noviembre 23, 2011, 01:25:27
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Ginevra, si nos trasladásemos a Castilla. Sustituye PNV por PCAS y Amaiur por IZCA, no verías conveniente que se pactase en temas puntuales entre ambas formaciones si ello beneficia al pueblo castellano?

Aborrezco PNV como el que más, y soy crítico con Amaiur, pero si el pueblo vasco puede resultar beneficiado de cualquier pacto entre ambas formaciones, bienvenido sea, creo que la política debe hacerse por y para el pueblo

Ya Skin pero aquí nos hemos hartado de leer que las diferencias en cuestiones como la social, económica etcetc eran tan grandes que la territorial quedaba a un lado. Los vascos se ve que no son tan melindrosos.


Oretano tiene razón y de ahí el porqué de mi post.

Aquí hemos leído hasta la saciedad que PCAS e IzCa no podrían confluir en una coalición como BNG o Compromís por no se cuántas mil diferencias en cuanto a lo social, del modelo territorial a seguir, de la postura a adoptar respecto a otros pueblos del Estado, en cuanto al ámbito de  lucha, etc, etc, etc.

Militantes de PCAS e IzCa, afirmando de un lado y de otro, que una confluencia de ambos partidos es casi impensable, incluso para asuntos puntuales. Y por eso mismo no entiendo porqué se aplaude a los marxistas que se coaligan con opusinos, mientras esos mismos que aplauden, dicen que algo parecido en nuestro caso es impensable. Lo veo un poco incoherente la verdad, o sea, que si los vascos lo hacen, bien está, pero hacerlo nosotros... ahhhh, no, vade retro...

Pues hace unos años se sacó adelante la candidatura electoral Madrid es Castilla entre PCAS (por entonces TC) e IzCa.
Yo no soy militante de IzCa, pero vamos yo creo que sí que podría haber cosas puntuales en las que se podría confluir (habría que estudiar qué cosas). De eso se podrían obtener cosas positivas, y lo positivo hace avanzar. Otra cosa muy diferente sería que se pretenda hacer asumir a la militancia de IzCa los postulados del PCAS en el nombre de un supuesto castellanismo unitario que no es tal, que es lo que se rechaza de plano.
Lo que hagan en el País Vasco se puede tomar como referencia de la que aprender. Pero en cada lugar se tiene su propio contexto y lo que allí funciona no necesariamente lo tiene que hacer aquí. Las estrategias del nacionalismo vasco y del castellano son totalmente diferentes porque sus situaciones sociopolíticas son totalmente distintas.
Es compleja una confluencia entre PCAS e IzCa porque son organizaciones políticas con distintos marcos de actuación. PCAS es más de ámbito institucional e IzCa es más de calle. Y aun así, como digo, yo sí que creo que puede haber cosas en las que se pueda trabajar.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 23, 2011, 01:39:18
Totalmente de acuerdo con las dos últimas intervenciones. Especialmente con el hecho de que en Amaiur, a pesar de ser una coalición diversa en lo ideológico, los componentes son claramente soberanistas y de izquierdas. En cualquier caso Amaiur tendrá que llegar a acuerdos puntuales con PNV en la consecución de ciertos objetivos, pero ya verás como no se refunden en un único partido. Y a todo ello hay que sumar que la batuta en esa coalición no la lleva precisamente Larreina, aunque es cierto que todas las agrupaciones que la forman están trabajando generosamente y la cosa parece marchar bien, aunque también tendrán sus tensiones internas.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Francisco de Medina en Noviembre 23, 2011, 02:03:07
si actualmente es imposible el acercamiento es por que las bases ideológicas y el concepto mismo de Castilla son totalmente diferentes, están completamente alejados....

Creo que no es así. En mi opinión, la mayor divergencia entre PCAS e IZCA es la simpatía/tolerancia/relaciones de IZCA con el resto de nacionalismos anticastellanos que hay en España, o si lo quieres ver de otra forma, la imposibilidad del PCAS para tener cualquier tipo de contacto con esos mismos colectivos anticastellanos.

La vinculación IZCA-nacionalismos periféricos es lo que verdaderamente separa a ambas formaciones.

Y otra cuestión que es fundamental: primero está Castilla y después la ideología de cada cual.



                                                                                               


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Noviembre 23, 2011, 02:09:18
si actualmente es imposible el acercamiento es por que las bases ideológicas y el concepto mismo de Castilla son totalmente diferentes, están completamente alejados....

Creo que no es así. En mi opinión, la mayor divergencia entre PCAS e IZCA es la simpatía/tolerancia/relaciones de IZCA con el resto de nacionalismos anticastellanos que hay en España, o si lo quieres ver de otra forma, la imposibilidad del PCAS para tener cualquier tipo de contacto con esos mismos colectivos anticastellanos.

La vinculación IZCA-nacionalismos periféricos es lo que verdaderamente separa a ambas formaciones.

Y otra cuestión que es fundamental: primero está Castilla y después la ideología de cada cual.



                                                                                               
ya estamos con las pajas mentales de los nacionalismos periféricos anticastellanos amigos de IzCa. Que yo sepa (y no hace falta ser un iluminado para verlo) IzCa no comparte nada con CIU ni PNV ni siquiera con ERC y un largo etc, asique menos tonterias , que ya cansa el tema. Respecto a la unión puntual con comentarios como este último dificil, asi de claro, y yo no soy de IzCa pero vamos, hbaría que ver a mas de uno ver la cara que pone ante dichos comentarios. Con lo fácil que seria el tema de una unión puntual en temas como el del trasvase, autonomías o despoblación ...


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 23, 2011, 02:26:44
FdM, desde luego tu actitud no ha sido la más constructiva para acercar posturas en el castellanismo, que se diga. La inmensa mayoría de los foreros ve con cierta envidia sana el avance de los proyectos nacionales de otros pueblos y apuesta por imitarlos. Creo que soís cuatro los que os pensáis que Castilla debe ir o sóla o en su defecto, con España.  :icon_rolleyes: Os empeñáis en que todos van contra Castilla, pero lo cierto es que a quien exigen cuentas es al Estado Español. Que es Castilla el bastión del españolismo es cierto, pero ese es otro problema que reside en nosotros como pueblo, y no en los demás que hacen exactamente lo mismo que haría un partido regionalista/nacionalista castellano que tuviera la oportunidad de hacerlo.

Y no conviene olvidar que TC ha acercado en el pasado posturas con los nacionalismos progresistas de otros pueblos, pero claro, por aquel entonces tu no sabrías ni lo que era el castellanismo. Fíjate tú que desde que estás en el barco, el PCAS se acercó a CI, a Revilla, al PCat, al burgalesismo... a lo mejor es ahí donde hay que buscar la deriva que hace difícil la colaboración entre el castellanismo y no en las relaciones internacionales que cada organización tenga.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 23, 2011, 02:39:24
Aquí ya me retiro de la discusión.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Tagus en Noviembre 23, 2011, 11:37:04
FdM, desde luego tu actitud no ha sido la más constructiva para acercar posturas en el castellanismo, que se diga. La inmensa mayoría de los foreros ve con cierta envidia sana el avance de los proyectos nacionales de otros pueblos y apuesta por imitarlos. Creo que soís cuatro los que os pensáis que Castilla debe ir o sóla o en su defecto, con España.  :icon_rolleyes: Os empeñáis en que todos van contra Castilla, pero lo cierto es que a quien exigen cuentas es al Estado Español. Que es Castilla el bastión del españolismo es cierto, pero ese es otro problema que reside en nosotros como pueblo, y no en los demás que hacen exactamente lo mismo que haría un partido regionalista/nacionalista castellano que tuviera la oportunidad de hacerlo.

Hmmmm aquí sí que entro. Honestamente veo diferencias entre los diferentes partidos nacionalistas del Estado, en cuanto a su actitud hacia Castilla. Y al único partido nacionalista/regionalista con el que sí sintonizo, porque sí veo un sentimiento recíproco de respeto, es CHA.
 
En el resto... lo que veo sobre todo es puro egoísmo, y que no pierden ocasión de maltratar a Castilla y lo castellano en cuanto se puede.
Si acaso puedo respetar, aunque sin compartir su opinión, a partidos totalmente rupturistas que planteen que están totalmente hasta los huevos del Estado Español, y que quieren ser independientes ya mismo, sin "conciertos" ni "estatus de privilegio" o "estar en España para lo bueno y no para lo malo".

Con los partidos privilegistas como CiU o PNV, los máximos beneficiarios del Estado Autonómico y de la postración de Castilla, los considero enemigos totales sin posibilidad de ningún acercamiento. Defienden cosas que no se pueden consentir no ya en España, sino incluso a nivel europeo.

Yo sí trabajaría conjuntamente con CHA. Por el motivo descrito, porque en cuanto a idiosincrasia somos similares, y la unión de ambos Castilla y Aragón, es lo que se viene en llamar España y una solución y una respuesta a lo que planteen otros pueblos tiene que venir de aquí (y no por parte de los partidos traidores PP y PSOE que en cuanto pueden nos venden al mejor postor)
Pero con el resto... lo veo muy muy dificil si no cambia su actitud.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Skin Castilla en Noviembre 23, 2011, 14:00:10
FdM, desde luego tu actitud no ha sido la más constructiva para acercar posturas en el castellanismo, que se diga. La inmensa mayoría de los foreros ve con cierta envidia sana el avance de los proyectos nacionales de otros pueblos y apuesta por imitarlos. Creo que soís cuatro los que os pensáis que Castilla debe ir o sóla o en su defecto, con España.  :icon_rolleyes: Os empeñáis en que todos van contra Castilla, pero lo cierto es que a quien exigen cuentas es al Estado Español. Que es Castilla el bastión del españolismo es cierto, pero ese es otro problema que reside en nosotros como pueblo, y no en los demás que hacen exactamente lo mismo que haría un partido regionalista/nacionalista castellano que tuviera la oportunidad de hacerlo.

Y no conviene olvidar que TC ha acercado en el pasado posturas con los nacionalismos progresistas de otros pueblos, pero claro, por aquel entonces tu no sabrías ni lo que era el castellanismo. Fíjate tú que desde que estás en el barco, el PCAS se acercó a CI, a Revilla, al PCat, al burgalesismo... a lo mejor es ahí donde hay que buscar la deriva que hace difícil la colaboración entre el castellanismo y no en las relaciones internacionales que cada organización tenga.

+10000000000000000000000

Desde luego desde Yesca (y supongo que IzCa hará algo parecido), cuando desde otros nacionalismos (revolucionarios) se agrede a Castilla, se les ha respondido contundentemente, para que esa actitud se cambie. Y normalmente la respuesta ha sido buena desde esos colectivos, asumiendo el error, pidiendo disculpas y trasladando la autocrítica a sus bases.
Es así como Castilla se podrá hacer hueco en el conjunto de pueblos soberanos, y no tratando de decir CASTILLA MÁS QUE NADIE Y LOS DEMÁS TODOS MALOS. Así lo que te puedes encontrar son enemigos a miles y apoyos los justos


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Matritense en Noviembre 23, 2011, 14:23:54
si actualmente es imposible el acercamiento es por que las bases ideológicas y el concepto mismo de Castilla son totalmente diferentes, están completamente alejados....


Creo que no es así. En mi opinión, la mayor divergencia entre PCAS e IZCA es la simpatía/tolerancia/relaciones de IZCA con el resto de nacionalismos anticastellanos que hay en España, o si lo quieres ver de otra forma, la imposibilidad del PCAS para tener cualquier tipo de contacto con esos mismos colectivos anticastellanos.

La vinculación IZCA-nacionalismos periféricos es lo que verdaderamente separa a ambas formaciones.


Veo tu mensaje y me cuesta diferenciar si estoy leyendo a una persona que se supone que sabe de lo que habla (que veo que no) porque lleva un tiempo metido en el castellanimo, o un periodista del ABC que trata de confundir a los lectores para echar mierda contra IzCa haciendo ver que es una sucursal de Batasuna o vete a saber qué.
Entiendo que esa crítica se hace extensible no sólo a IzCa, sino a todo el castellanismo revolucionario. Por la parte que me toca como militante de Yesca, ya que veo que no eres muy conocedor del trabajo que hacemos. Por ello te invito a que eches un vistazo a la web ( www.juventudrebelde.org (http://www.juventudrebelde.org) ) . Si te fijas en la columna central que es donde se publican las cosas propias, podrás ver que una inmensa mayoría de las entradas hacen referencia a aspectos relacionados con Castilla.
Las cosas que se hacen junto a organizaciones de fuera de Castilla son excepciones para lo que es el trabajo que se realiza en Yesca en el día a día. Y en IzCa esto ocurre en mayor grado, porque las delegaciones castellanistas que se suelen ver fuera de Castilla (en charlas, actos políticos, etc) normalmente son de Yesca.


Y otra cuestión que es fundamental: primero está Castilla y después la ideología de cada cual.


Y vuelta la burra al trigo...
Nosotros aplicamos una ideología sobre nuestro marco sociocultural que es Castilla. Decir que se prioriza una cosa sobre otra es absurdo porque no tiene sentido. El PCAS también lo hace y no veo que digas que prima la ideología frente a Castilla en tu partido.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 23, 2011, 18:25:54
Citar
La vinculación IZCA-nacionalismos periféricos es lo que verdaderamente separa a ambas formaciones.

Pues chicos, os pongáis como os pongáis, opino de la misma manera que Francisco. Ni el comunismo, ni el debate de la guerra civil, del modelo de sitema económico y politico, separan tanto a unos y a otros como eso.

Y eso, precisamente eso, es lo que une a PNV, EA, Amaiur y Ritalacantaora. Porque tenéis que reconocer que el sector internacionalista (y más con Castilla) tanto en PV como en CTÑ es muy minoritario. E inexistente en la oficialidad de sus partidos.

Su unión contra Madrid es lo que les une.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 24, 2011, 11:25:56
http://politica.elpais.com/politica/2011/11/23/actualidad/1322079208_023698.html (http://politica.elpais.com/politica/2011/11/23/actualidad/1322079208_023698.html)

Amaiur ofrece a PNV y Geroa Bai formar un frente común ante Madrid


Citar
Y eso, precisamente eso, es lo que une a PNV, EA, Amaiur y Ritalacantaora(...)Su unión contra Madrid es lo que les une.


Está mal autocitarse pero es que ha sido de un día a otro.
Cambiemos Ritalacantaora por Geroa Bai.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Noviembre 24, 2011, 15:10:47
Pero su lucha contra Madrid no es contra Madrid especificamente, si no contra el estado español en su cojunto


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 24, 2011, 15:14:43
Si, por eso en las herrikotabernas si dices que eres de Madrid te invitan a zuritos.....


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Noviembre 24, 2011, 15:17:02
es que tu eres pelirrojo


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 24, 2011, 15:42:27
Pués no colo que era un "compañero" del IRA!  :icon_lol:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 24, 2011, 15:49:53
Vale, respecto a la unión de la IA con los "burgueses reformistas" de EA, Alternatiba y Alarar, aceptaba pulpo como animal de compañía. Que si también son progresistas, independentistas, etc.

Pero lo del PNV ya no hay por dónde cogerlo ( :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:). Estos peneuvistas, por si alguien no lo recuerda, votaron a favor del rescate a la banca. Y ahora los comunistas y anticapitalistas les ofrecen formar "un frente común"....

Lo dicho: Vivir para ver.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 24, 2011, 16:05:17
Ni contra Madrid ni contra el Estado español. En Madrid están las Cámaras, y van ante Madrid a exigir lo que les de la gana, como hacen el resto de los grupos parlamentarios. Eso no es ir contra nadie, es ir contra la sacrosanta unidad del Estado español y contra la mezquina oposición al derecho de autodeterminación de los pueblos. Ojala la capitalidad del Estado estuviera en Sevilla, en Barcelona o en Zaragoza, así nos ahorraríamos confusiones y también el autoplocamarnos como la pura esencia de España...

Ginevra, creo que estás siendo muy reduccionista. ¿Quiere la IA conseguir que se logre el derecho de autodeterminación? Sí. ¿Es posible lograr esto sin los acuerdos entre todo el nacionalismo vasco o contando solo con la izquierda vasca? No. En cualquier caso, las cartas las baraja la IA y el PNV queda como ese partido que no sabe si quiere o no la independencia, como ese partido que no sabe si quiere o no a España, como ese partido que no sabe si quiere la unidad entre los nacionalistas o no. La IA gana porque es valiente y adopta la flexibilidad táctica, el PNV pierde porque se muestra arrogante, inflexible y lleno de prejuicios. En política el gesto muchas veces decanta el resultado. A mi a primera vista no es que me apasione dicha propuesta de alianza con el PNV, pero desde luego hay que reconocer que es una maniobra muy inteligente con vistas a lograr el resultado de desbloquear la cuestión nacional. En lo demás, me imagino que PNV y Amaiur se parecen lo mismo que una piedra a un salchichón. Por cierto, que se entrevistarán con el rey. Jon Idigoras también lo hizo, y no dejó de ser "un proetarra" por ello.

Leka, tu como siempre debiste de ser el más tonto del grupo  :icon_wink:, seguro que entraste en la Herriko con un polo de Killarny y la bandera española, jaja. A la mayoría de los mortales (castellanos) que hemos entrado en una Herriko no nos ha pasado nunca nada.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 24, 2011, 16:25:13
No Cienfu, no estoy siendo reduccionista, al contrario.

Esa alianza Amaiur-PNV, puede funcionar en asuntos como la cuestión nacional vasca. Y digo solo "puede" porque como apuntabas, PNV aún no tiene el asunto muy claro, esto es: no sabe si pillará mas del bote dentro del Estado Español o fuera. Y ya dice mucho de Amaiur tender la mano a un partido que no ha sido nunca meridianamente claro en ese presupuesto, que por otro lado, es lo  único que los une.

Pero ¿que ocurrirá en otros asuntos fuera de esta cuestión principal? ¿Si se negocia un segundo rescate a la banca, PNV votará a favor y Amaiur en contra? Es que me recuerda un poco a Equo-Compromis. Porque en el parlamento no solamente se hablará de la cuestión territorial, sino de muchas otras que sobre todo girarán en torno  a las "medidas de ajuste", y aquí veo una incompatibilidad tremenda entre una formación y otra.

Sin embargo, si estamos hablando de la alianza puntual entre ambas formaciones sólo y exclusivamente para solventar la cuestión nacional vasca, de acuerdo.

Si Idigoras fué a reunirse con el ciudadano Borbón, que le aproveche. Yo siempre he pensado que no se como a los de IU no se los cae la cara de vergüenza cuando iban a Zarzuela, aunque solo fuera por sus compañeros del PC que murieron defendiendo una República. De los de Amaiur pienso lo mismo en este tema y más agravado aún dado que ni reconocen a EH como parte del Estado y por eso no conceden ninguna legitimidad a su jefe. En este sentido, creo que a ningún partido que se proclame republicano se le ha perdido nada en Zarzuela.



Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Manchego Universal en Noviembre 24, 2011, 16:29:16
Yo en 2005 entré en una por error con mi padre. Estaba en el casco viejo de Bilbao, y al poco tiempo finalizó una manifestación cercana y la taberna se llenó hasta los topes. Cuando nos estábamos tomando el primer pincho nos dimos cuenta de los carteles típicos de los presos y demás. Nos tomamos una y nos fuimos. Sin problemas, aunque tampoco dijimos de donde éramos xD.

De todas formas tampoco hubiera pasado nada, había incluso como una terraza con turistas jugando al juego de tirar un anillo a una rana :icon_lol:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Matritense en Noviembre 24, 2011, 17:19:49
Decir que lo que impide al PCAS hacer cosas con IzCa es causa de la relación de IzCa con nacionalistas periféricos no me parece un argumento consistente. Primero, por lo que he dicho en mi anterior mensaje. Y segundo porque que yo sepa el PCAS en su día (bajo el nombre de Tierra Comunera) también tuvo relaciones con nacionalistas periféricos y fue en coalición a unas europeas con EA y ERC. Lo mismo éstos se volvieron anticastellanos de un día para otro...


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 24, 2011, 17:22:24
Y donde queda la lucha social dentro de la izquierda abertzale ?. donde llevo diciendo cada vez que debato en el foro...en un segundo plano....es mas con amaiur y tipos como este en un tercero. Estos tampoco van a hacer nada por los trabajadores.....vamos apañaos. Bueno pues al menos se van viendo las cartas del MLNV. No hace falta la lucha armada para seguir creyendo en un cambio social y mas en estos momentos. ¿ donde estan los anarquistas de este movimiento?.....en la social democracia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. como jode antiparse a algo


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Matritense en Noviembre 24, 2011, 17:53:37
Y donde queda la lucha social dentro de la izquierda abertzale ?. donde llevo diciendo cada vez que debato en el foro...en un segundo plano....es mas con amaiur y tipos como este en un tercero. Estos tampoco van a hacer nada por los trabajadores.....vamos apañaos. Bueno pues al menos se van viendo las cartas del MLNV. No hace falta la lucha armada para seguir creyendo en un cambio social y mas en estos momentos. ¿ donde estan los anarquistas de este movimiento?.....en la social democracia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. como jode antiparse a algo


Se podrá estar más o menos de acuerdo con la estrategia que sigue la izquierda abertzale en el frente electoral. Pero esa estrategia electoral no implica de por sí que la izquierda abetzale como movimiento político deje el aspecto social. Que yo sepa sigue existiendo el sindicato LAB y sigue siendo una herramienta de la izquierda abertzale. O a nivel juvenil Segi ha seguido realizando campañas de temática social y en mi opinión no creo que vayan a dejar de hacerlas.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 24, 2011, 19:52:25
No estoy de acuerdo contigo, lo que percibo es la prioridad de la lucha nacional sobre la social y lo digo en toda la estructura del MLNV. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Pedriza en Noviembre 24, 2011, 22:02:53

he leido todo el hilo, todo, todo.... me aburre tanto... lo mismo...

Me voy a hablar de Castilla a otros hilos, que es lo que me importa.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 24, 2011, 23:33:11
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he leido todo el hilo, todo, todo.... me aburre tanto... lo mismo...

Me voy a hablar de Castilla a otros hilos, que es lo que me importa.

Calla calla, que llevamos nosecuantos mensajes con el tema y todavía parecemos personas :icon_mrgreen:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 25, 2011, 00:23:03
Ginevra, desde luego no creo que Amaiur vaya a votar a favor de los rescates a la banca, etc, etc. No está en su ADN, por mucho que se reciclen las siglas y las caras, Amaiur sigue siendo la IA y sus posiciones ideológicas son, cuanto menos, progresistas (y no progresistas a lo UPyD). Eso sí, tendrán que tener cuidado para no provocar un cisma, a ver que proponen exactamente al PNV. Lo que está claro es que de su poder se pueden beneficiar, por ejemplo, forzando un adelanto de las autonómicas.

La de Geroa ha dicho lo siguiente ante el ofrecimiento de acercamiento:
http://www.gara.net/azkenak/11/305604/eu/Geroa-Bai-dice-que-nunca-comprometera-su-voz-autonoma-libre-sin-ataduras (http://www.gara.net/azkenak/11/305604/eu/Geroa-Bai-dice-que-nunca-comprometera-su-voz-autonoma-libre-sin-ataduras)

Y Urizar:

"De este modo, ha recordado que el propio PNV "hizo público su compromiso de cambio de estatus político para 2015", por lo que ha considerado que, "si de verdad existe esta voluntad, va a haber margen de maniobra y temas suficientes para poder llegar a acuerdos". "Pero todo eso se tiene que materializar y plasmarse negro sobre blanco para ver qué recorrido tiene", ha añadido."

http://www.gara.net/azkenak/11/305603/es/Urizar-dice-que-apoyo-social-ha-sepultado-vaticinios-agoreros-que-empenaron-cerrar-ojos-cambio (http://www.gara.net/azkenak/11/305603/es/Urizar-dice-que-apoyo-social-ha-sepultado-vaticinios-agoreros-que-empenaron-cerrar-ojos-cambio)


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 26, 2011, 17:24:24
A los vascos tenemos que entenderles las variantes de sus discursos y quien entiende a los castellanos.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Tagus en Noviembre 26, 2011, 17:41:15
A los vascos tenemos que entenderles las variantes de sus discursos y quien entiende a los castellanos.

Fácil: el PP. Por eso se lleva su voto masivo.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 26, 2011, 20:06:35
Tagus la reseña que he hecho va dirigida a los que siempre estan justificando los movimientos politicos de los nacionalistas vascos, que aunque el juego politico en el que actuen vaya contrario a la ideologia que dicen representar se justifica hasta la saciedad. Estoy un poco harto de la veneracion y de el icono de la lucha del pueblo vasco. No tengo nada en contra de su lucha pero son ya muchos años de aguantar a castellanos que se sienten mas parte de alli que de CASTILLA. CASTILLA no mola tanto como otras tierras que se encapuchan y se enfrentan con la policia, no tenemos partidos mediaticos, ni siquiera sindicatos que planteen luchas en los centros de trabajo.....pero tenemos corazoncito y a muchos castellanos no les cabe en el pecho. Sin criticar a ningun pueblo lanzo un viva CASTILLA...ahora me he quedado un poco mas a gusto hoy ha sido un mal dia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Mozolo en Noviembre 26, 2011, 21:08:57
Si, por eso en las herrikotabernas si dices que eres de Madrid te invitan a zuritos.....

Pues igual te invitan, en una herriko de Bilbao vi una tricolor republicana.
El problema para un madrileño en una herriko, no es ser madrileño, sino ser del PP


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 27, 2011, 14:36:38
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Tagus la reseña que he hecho va dirigida a los que siempre estan justificando los movimientos politicos de los nacionalistas vascos, que aunque el juego politico en el que actuen vaya contrario a la ideologia que dicen representar se justifica hasta la saciedad. Estoy un poco harto de la veneracion y de el icono de la lucha del pueblo vasco. No tengo nada en contra de su lucha pero son ya muchos años de aguantar a castellanos que se sienten mas parte de alli que de CASTILLA. CASTILLA no mola tanto como otras tierras que se encapuchan y se enfrentan con la policia, no tenemos partidos mediaticos, ni siquiera sindicatos que planteen luchas en los centros de trabajo.....pero tenemos corazoncito y a muchos castellanos no les cabe en el pecho. Sin criticar a ningun pueblo lanzo un viva CASTILLA...ahora me he quedado un poco mas a gusto hoy ha sido un mal dia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Hombre, pues no se, seguro que a tus compañeros de sindicato no les gusta mucho que IzCa y PCas se acerquen. Si quieres hacemos una porra. Ánimo.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 27, 2011, 18:20:03
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Tagus la reseña que he hecho va dirigida a los que siempre estan justificando los movimientos politicos de los nacionalistas vascos, que aunque el juego politico en el que actuen vaya contrario a la ideologia que dicen representar se justifica hasta la saciedad. Estoy un poco harto de la veneracion y de el icono de la lucha del pueblo vasco. No tengo nada en contra de su lucha pero son ya muchos años de aguantar a castellanos que se sienten mas parte de alli que de CASTILLA. CASTILLA no mola tanto como otras tierras que se encapuchan y se enfrentan con la policia, no tenemos partidos mediaticos, ni siquiera sindicatos que planteen luchas en los centros de trabajo.....pero tenemos corazoncito y a muchos castellanos no les cabe en el pecho. Sin criticar a ningun pueblo lanzo un viva CASTILLA...ahora me he quedado un poco mas a gusto hoy ha sido un mal dia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Hombre, pues no se, seguro que a tus compañeros de sindicato no les gusta mucho que IzCa y PCas se acerquen. Si quieres hacemos una porra. Ánimo.

No sé que opinará CNT. Pero yo lo que pido es coherencia:

El que aplauda la unión coyuntural IA-EA-PNV-Alarar También debería aplaudir la unión coyuntural PCAS-IzCa. O lo contrario: el que rechace esa alianza Amaiur-PNV también debería rechazar la alianza IzCa-Pcas.

Y no entro a valorar si me parece bien o mal o regular ese sistema porque eso sería extenderme demasiado.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 27, 2011, 18:41:34
Hombre, pues no se, seguro que a tus compañeros de sindicato no les gusta mucho que IzCa y PCas se acerquen. Si quieres hacemos una porra. Ánimo.

No se a que viene eso , me podrias decir cuando te he dado pie a semejante tonteria. Tambien podriamos hacer una porra con que bandera os vais a identificar el MPC si con la republicana o con la de los compañeros comunistas del PCPE o a lo mejor con la bandera del intento de sindicalismo asambleario de orbita nacionalista que se pretendio hacer y que los trabajadores no asumieron y por eso se ha quedado como esta. Despues de todo ya estais acostumbrados a las alianzas o plataformas de todo tipo. Animo que se admiten apuestas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 27, 2011, 22:28:24
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No se a que viene eso , me podrias decir cuando te he dado pie a semejante tonteria. Tambien podriamos hacer una porra con que bandera os vais a identificar el MPC si con la republicana o con la de los compañeros comunistas del PCPE o a lo mejor con la bandera del intento de sindicalismo asambleario de orbita nacionalista que se pretendio hacer y que los trabajadores no asumieron y por eso se ha quedado como esta. Despues de todo ya estais acostumbrados a las alianzas o plataformas de todo tipo. Animo que se admiten apuestas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

? No se de qué me hablas.

¿Entonces estás o no estás de acuerdo en que haya pactos puntuales entre PCAs e IzCa? Es que no me queda claro.

Si te he dicho eso ha sido por esto:

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Tagus la reseña que he hecho va dirigida a los que siempre estan justificando los movimientos politicos de los nacionalistas vascos, que aunque el juego politico en el que actuen vaya contrario a la ideologia que dicen representar se justifica hasta la saciedad. Estoy un poco harto de la veneracion y de el icono de la lucha del pueblo vasco. No tengo nada en contra de su lucha pero son ya muchos años de aguantar a castellanos que se sienten mas parte de alli que de CASTILLA. CASTILLA no mola tanto como otras tierras que se encapuchan y se enfrentan con la policia, no tenemos partidos mediaticos, ni siquiera sindicatos que planteen luchas en los centros de trabajo.....pero tenemos corazoncito y a muchos castellanos no les cabe en el pecho.

Que no se a qué viene.

Citar
El que aplauda la unión coyuntural IA-EA-PNV-Alarar También debería aplaudir la unión coyuntural PCAS-IzCa. O lo contrario: el que rechace esa alianza Amaiur-PNV también debería rechazar la alianza IzCa-Pcas

Sigo pensando que eso es un reduccionismo absurdo. Si cada pueblo es diferente y cada organización lo es, ¿por qué las recetas tienen que ser las mismas? Amaiur y el PNV tienen que acercarse si de verdad quieren lograr la autodeterminación, están en una fase y un contexto totalmente diferente; si el PCAs e IzCa se tienen que acercar desde luego no es para cumplir esos objetivos, parece obvio. El PCas e IzCa a lo mejor pueden pactar para hacer un acto visible conjunto en Toledo, y Amaiur y el PNV para lanzar un referendum de autodeterminación. IzCa no es Amaiur y el PCAS no es el PNV.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 27, 2011, 23:10:20

A mi me da exactamente igual que pueda haber esa alianza, creo que seria bueno para el conjunto del castellanismo y una opcion electoral a tener en cuenta, ya lo ha dicho en otros debates. Lo que mas molesta es nombrar a CNT, que como organizacion la da mas igual que a mi lo que hagan o no hagan los diferentes partidos politicos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Skin Castilla en Noviembre 28, 2011, 17:37:17
Pues a mí no es que me haga ninguna gracia la unión con PNV, pero como no estoy metido dentro de Amaiur ni de PNV no sé exactamente qué motivos tendrán, por lo cual no la criticaré sin conocimiento exhaustivo, porque dicen que la ignorancia es muy atrevida y no quiero pecar de ignorante, ni de hablar de cosas de las que no tengo ni idea.
Por otro lado, que IZCA pacte cosas puntuales de interés común para Castilla, me parece genial, que se haga una coalición...a día de hoy es totalmente inviable (el día de mañana vete tu a saber...)


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 28, 2011, 18:00:59
Cienfu y Mozolo, entramos en una herriko(una amiga chilena y yo, el camarero bastante simpático, le pregunta a ella de donde es; -Soy chiilena ; sonrisa y a otra cosa mariposa hasta que me tocó a mi...."y tu de donde eres?", -De Madrid; ....ahora os lo podéis creer o no pero la simpatía se tornó en pasotismo y alguna mala mirada me llevé por parte del escaso público concentrado....total pintxo y para fuera.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 28, 2011, 18:30:46
Es que Leka, Madrid está muy mal visto fuera de sus limites provinciales, tiene muy mala prensa. :icon_cool:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Numantino_Alcarreño en Noviembre 28, 2011, 18:36:25
Es que a quien se le ocurre, di que eres un roba-setas y punto, no te compliques ...


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 28, 2011, 19:21:36
Ahí ahí. Es que vamos, ¿a quien se le ocurre?... :icon_lol:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Ginevrapureblood en Noviembre 28, 2011, 19:27:57
Pues a mí cuando me preguntaron en una Herriko que de dónde era, conteste: soy castellana. Y lo dije con rotundidad y nadie me preguntó nada más sobre mi procedencia  :icon_mrgreen:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Skin Castilla en Noviembre 28, 2011, 20:42:16
Cienfu y Mozolo, entramos en una herriko(una amiga chilena y yo, el camarero bastante simpático, le pregunta a ella de donde es; -Soy chiilena ; sonrisa y a otra cosa mariposa hasta que me tocó a mi...."y tu de donde eres?", -De Madrid; ....ahora os lo podéis creer o no pero la simpatía se tornó en pasotismo y alguna mala mirada me llevé por parte del escaso público concentrado....total pintxo y para fuera.

Leka, yo cuando dices que eres español también te miraría mal si te tuviera en frente  :icon_twisted: (y no soy camarero de herriko, soy castellano 100% jeje)


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2011, 00:09:00
Lo cual demostraría cierta intransigencia  :icon_twisted:

Dije que era de Madrid, a secas.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 29, 2011, 01:29:27
Leka, te repites más que la sobrasada  :icon_lol: Esto ya lo has contado más veces en el foro, jaja. De todas formas es cierto que si dices que eres de Madrid en Cuenca, Lugo o Jaén lo más probable es que "pasen" de tí. Es lo que tiene ser de una megapolis, que aunque seas pelirrojo no eres nada exótico (hay más madrileños pelirrojos que vascos).

Anarcomunero, es que me sentó mal que hablaras sobre "gente que defiende a los vascos y pasa de Castilla" como queriendo hacer ver que yo era uno de esos (lo dijiste a continuación de un mensaje mío). Probablemente malinterpretase tu mensaje, pero es que por ahí no paso. Salud  :icon_wink:


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Matritense en Noviembre 29, 2011, 02:13:41
Tagus la reseña que he hecho va dirigida a los que siempre estan justificando los movimientos politicos de los nacionalistas vascos, que aunque el juego politico en el que actuen vaya contrario a la ideologia que dicen representar se justifica hasta la saciedad. Estoy un poco harto de la veneracion y de el icono de la lucha del pueblo vasco. No tengo nada en contra de su lucha pero son ya muchos años de aguantar a castellanos que se sienten mas parte de alli que de CASTILLA. CASTILLA no mola tanto como otras tierras que se encapuchan y se enfrentan con la policia, no tenemos partidos mediaticos, ni siquiera sindicatos que planteen luchas en los centros de trabajo.....pero tenemos corazoncito y a muchos castellanos no les cabe en el pecho. Sin criticar a ningun pueblo lanzo un viva CASTILLA...ahora me he quedado un poco mas a gusto hoy ha sido un mal dia. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Ni veneración ni leches. Es sencillamente que ellos son mejores conocedores del contexto sociopolítico que se vive en su país que nosotros y son ellos los que tienen que tomar las decisiones sobre qué es lo que es más positivo para su movimiento político. No vamos nosotros a dictarles qué es lo que tienen que hacer o dejar de hacer. Y es sencillamente reconocer que cuando hay movilizaciones sociales sale mucha más gente a la calle. Eso no es venerar nada, es describir objetivamente la realidad.
Lo de castellanos que se sienten más parte de otros sitios que de Castilla... en fin si en ello me incluyes vas muy desencaminado.
Y lo de la admiración a gente que se encapucha... ¡ni que fuese algo ajeno al anarquismo en Castilla! ¿O me vas a decir que aquí no hay anarquistas que se lo flipan por ejemplo con Grecia? La militancia política revolucionaria sí, me parece admirable sea en el país que sea. No quiero que se entienda que voy de flipado por la vida con esto que voy a decir, pero si tuviese que establecer grados de admiración, me parecería más admirable la lucha del castellanismo revolucionario que la del MLNV (aunque igualmente justas) en el sentido de que lo tiene mucho más difícil pues está casi todo en contra, y a pesar de eso hay gente que no duda en sacrificarse de forma totalmente altruista por dicha lucha.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: anarcomunero en Noviembre 29, 2011, 02:57:07

Ni veneración ni leches. Es sencillamente que ellos son mejores conocedores del contexto sociopolítico que se vive en su país que nosotros y son ellos los que tienen que tomar las decisiones sobre qué es lo que es más positivo para su movimiento político.

Siempre y cuando no perjudique el contexto sociopolitico de otros movimientos sociales que existen en su pais.

 No vamos nosotros a dictarles qué es lo que tienen que hacer o dejar de hacer.

Mientras que no metan la pata hasta el cuezo estoy de acuerdo.

 Y es sencillamente reconocer que cuando hay movilizaciones sociales sale mucha más gente a la calle.

No lo diras por la ultima huelga general, por que lo esta claro que cada vez tienen los derechos laborales menor capacidad de convocatoria, no asi la lucha de liberacion.

Lo de castellanos que se sienten más parte de otros sitios que de Castilla... en fin si en ello me incluyes vas muy desencaminado.

No os deis por aludidos porque no va por vosotros y el temita viene de lejos.

Y lo de la admiración a gente que se encapucha... ¡ni que fuese algo ajeno al anarquismo en Castilla! ¿O me vas a decir que aquí no hay anarquistas que se lo flipan por ejemplo con Grecia?

tambien lo decia por el mismo motivo que la anterior, por supuesto que hay gente que se encapucha para dar la cara.

 La militancia política revolucionaria sí, me parece admirable sea en el país que sea. No quiero que se entienda que voy de flipado por la vida con esto que voy a decir, pero si tuviese que establecer grados de admiración, me parecería más admirable la lucha del castellanismo revolucionario que la del MLNV (aunque igualmente justas) en el sentido de que lo tiene mucho más difícil pues está casi todo en contra, y a pesar de eso hay gente que no duda en sacrificarse de forma totalmente altruista por dicha lucha.
[/quote]

Te he dicho ya unas cuantas veces que para mi muchas de las personas que componen el MPC son compañeros, no creo que haya una palabra con mas afecto para referirse a personas que pertenecen a otro movimiento politico.

Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Cienfuegos2 en Noviembre 29, 2011, 04:32:42
Una entrevista mucho más sustanciosa, la que le hacen a Otegi. Recomiendo leerla.
http://www.kaosenlared.net/noticia/otegi-si-hay-voluntad-politica-talla-estadista-presidente-espana-mayor (http://www.kaosenlared.net/noticia/otegi-si-hay-voluntad-politica-talla-estadista-presidente-espana-mayor)


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2011, 16:25:01
Este tío no tendría que estar en la cárcel.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Skin Castilla en Noviembre 29, 2011, 18:16:46
Este tío no tendría que estar en la cárcel.

¿No jodas?  :icon_wink:

Está acusado de intentar crear Bateragune, eso que fue el germen de Bildu, Amaiur, fin de ETA... Es decir, un peligro de la hostia para el estado y su hegemonía


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Noviembre 30, 2011, 00:08:49
Lo dicen los chicos del maiz, en este estado acogemos a gusanos mientras otegui se pudre entre rejas, nos compadecemos de el violador, agresor-homicida, atracador de orlando zapata, mientras otros se pudren en la carcel.


Título: Re: Amaiur: Queremos que desaparezca ETA
Publicado por: Skin Castilla en Noviembre 30, 2011, 13:49:47
Lo dicen los chicos del maiz, en este estado acogemos a gusanos mientras otegui se pudre entre rejas, nos compadecemos de el violador, agresor-homicida, atracador de orlando zapata, mientras otros se pudren en la carcel.

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