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1  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Debate sobre la castellanidad de la Mancha en Miciudadreal : Noviembre 26, 2006, 22:32:58
Fijaos en el mapa de España de 1948, parece un mapa del tesoro del barco pirata de playmobil, estos seguro que son amigos del partido nacionalista madrileño http://www.arrakis.es/~cesarsan/mad_nacion/
2  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 19, 2006, 22:38:43
Cita de: "salamancasigue"
Cita de: "Tagus"
Las historias de los carreteristas no me las trago ni para atrás. No hacen más que manipular con historias de Castilla la Vieja que si comunidades de villa y tierra que si tal que si cual, que no hay quien se trague.
(...)
En toda la Castilla al Norte del Duero  que es la verdadera Castilla la Vieja (básicamente Burgos y Cantabria y poco más) no hay comunidades y nadie duda que eso sea Castilla.

Tagus con sólo la frase resaltada en negrita le has desmontado a Carretero toda su argumentación. ¿No te da pena?  :lol:
Y ahora retomemos la temática del hilo, que va sobre si Murcia y Extremadura siguen siendo parte de Castilla o no.


Salamancasigue si te molestaras en leer sobre lo que son las comunidades de villa y tierra castellanas verias el inmenso ridiculo que acabas de hacer. Si quieres te lo explico, pero hazte un favor a ti mismo y leete sobre las comunidades de villa y tierra castellanas, si aun asi sigues en las mismas, pues mejor no se... dedicate a las chapas.
3  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 19, 2006, 12:54:50
Tagus estoy deacuerdo contigo, los carreteristas tienen graves incongruencias y basan sus tesis a conveniencia y a dedillo.
4  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 19, 2006, 00:53:42
Cita de: "salamancasigue"
Carretero es normal que Valladolid, Salamanca, Palencia, ... aparezcan en datos medievales anteriores a 1230 dentro del territorio leonés. Pero desde el siglo XIII no es que la organización territorial de Salamanca se parezca a la castellana, es que ES la castellana.


Dudo mucho que Valladolid o Palencia aparezcan en datos medievales anteriores al 1230 dentro del territorio leones cuando desde el siglo XII aparecian dentro de Castilla, es mas, muchos territorios de dichas provincias fueron de Castilla desde el siglo IX.

http://foroscastilla.org/viewtopic.php?t=3614 como ya te dije una vez, lo puedes ver aqui.

Aparte hace falta saber los origenes de las comunidades de villa y tierra castellanas basadas en parte a algo tipico del Condado de Castilla como los caballeros villanos de castrojeriz, el fuero de Brañosera (provincia de Palencia) al derecho consuetudinario los jueces y fazañas de Castilla, para darse cuenta que no podrian tener mucho exito en una región leonesa feudalizada desde sus inicios y ajena a todo esto.

Esas 42 comunidades de villa y tierra castellanas señaladas en el texto que he pegado que hace referencia a Julio Valdeón Baruque son las 42 que se pueden ver en la wikipedia.
5  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 19, 2006, 00:15:03
Perdon ariasgonzalo leyendo mas del alsunto si existieron comunidades de villa y tierra en la extremadura leonesa.

En la Extremadura de León tenemos la Comunidad de Salamanca (la más pa­recida a las castellanas), con su territorio dividido en cuartos; la de Ciudad Rodrigo, con su territorio dividido en campos; Ledesma, en rodas; Miranda del Castañar, Montemayor, Salvatierra de Tormes, en cuartos;
6  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 18, 2006, 23:57:30
no si ya me extrañaba a mi....
Bejar aparece en la Wikipedia, es normal que aparezca por su posterior pertenencia al reino de Castilla de hay que formaran su comunidad de villa y tierra castellana, sinceramente ariasgonzalo releete lo que es una comunidad de villa y tierra castellana por que en el reino de León no existian comunidad de villa y tierra castellanas, aunque tambien es cierto que tampoco las hubo en la región toledana que formaba parte del Reino de Castilla, las cosas claras y el chocolate espeso.

Julio Valdeón Baruque
Las Comunidades de Villa y Tierra castellanas son una creación medieval, ligadas a la colonización del territorio situado entre el río Duero y el Sistema Central. Entre el siglo XI y el XII se llegaron a constituir 42 Comunidades (Vid. "Las comunidades castellanas: orígenes y desarrollo", por Julio Valdeón Baruque, conferencia pronunciada en las I Jornadas sobre Comunidades de Villa y Tierra", celebradas en Segovia los días 13 y 14 de julio de 1985 y publicada por la Comunidad Autónoma de Castilla y León, 1986.
 
     Siguiendo a Valdeón Baruque en el trabajo citado partimos de la colonización, en las últimas décadas del siglo XI, de las tierras comprendidas entre el río Duero y el Sistema Central o, lo que es lo mismo, las Extremaduras. Se inicia una política de atracción de pobladores que llegan espoleados por condiciones de mayor libertad.

     Nacen concejos vigorosos en torno a los cuales se agrupaban un determinado número de aldeas. El alejamiento de la frontera, por el avance de la Reconquista hacia el Sur, hace declinar las milicias concejiles, de tanta trascendencia para la seguridad de las tierras repobladas, organizadas para la guerra, frente a las eventuales razzias musulmanas. Cada vez más, gana en relevancia social y política el grupo de los caballeros villanos que funcionaban como auténtica nobleza local y dirigían unas comunidades de Villa y Aldeas, o de Villa y Tierra "cuyo territorio es el Alfoz y cuyos vasallos son los hombres que habitan las Aldeas" según ha puesto de relieve José Luis Martín (Citado por Valdeón, conferencia cit., pág. 12.).
7  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 18, 2006, 22:09:33
Cita de: "ariasgonzalo"
Un inciso solamente. En Wikipedia parece que han olvidado que las comunidades de villa y tierra existieron también en la Extremadura leonesa, con unas características exactamente idénticas a las castellanas.


No tenia ni idea de esto, pon algun tipo de información sobre el tema, alguna referencia por que me parece interesante.
8  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 18, 2006, 21:29:48
Mas cosas sobre este tema que dan mucho que pensar lejos de teorias tontas.

Alfonso VIII y la diocesis de Palencia http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02143038/articulos/ELEM9292110077A.PDF#search=%22alfonso%20VIII%20extremadura%22

Navegando otra vez por la wiki me encontre un articulo sobre las comunidades de Villa y Tierra, recordemos lo que para los carreteristas significan las comunidades de villa y tierra... «Comunidad de Villa y Tierra, núcleo básico de la federación medieval castellana», del libro «La personalidad histórica de Castilla en el conjunto de los pueblos hispánicos», de Anselmo Carretero http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=818 aqui nuestros amigos de hispanismo lo exponen. Claro esta lo que no exponen es que tambien habia en Extremadura, en lugares tan conocidos por nosotros como Plasencia.


http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidades_de_Villa_y_Tierra

Aqui otra vez nuestros amigos de Celtiberia escriben sobre el tema.
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=4300
9  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / AH, se me olvidaba, Murcia y Extremadura son Castilla tb : Noviembre 17, 2006, 18:36:21
De casualidad y sin quererlo he encontrado en la wikipedia un articulo (de hecho fue creado ayer) bastante interesante sobre este tema que estamos tratando.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tierras_de_Talavera
10  Otros foros temáticos / Sobre Foros Castilla / //Censo Foril// : Noviembre 13, 2006, 20:56:10
De Leganes como Pepinero.
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