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Autor Tema: Interesante debate  (Leído 17578 veces)
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rigaton
Lder de la mesnada
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« Respuesta #80 : Enero 31, 2009, 14:56:57 »


En  mi  opinion  los  nacionalistas  catalanes  son  mas  llorones  anticastellanos  o  anticentralistas  que  los  vascos . Todo  lo  malo  que  tienen  es  por  culpa  de  los  demas .En  el  Pais  Vasco , exceptuando  a  los  mafiosos  batasunos ,  hacemos  bastante  autocritica , y  no  despreciamos  a un  burgales , madrileo  o  extremeo . A  los  andaluces  quizas  algo  mas  porque  consideramos  que  son  unos  chupocteros  del  estado , y  estamos hasta  las  narices  del  flamenco . Simplemente se  puede  ver  a  los  aficionados  del  Farsa , para  ver  que  toda  su  vida  la  comprenden  solamente  en  la  existencia  de  dos  bandos . La  de  ellos , y  la  del  Real  Madrid , y  si  no  estas  con  ellos , eres  un  facha  seguidor  del 
Real  Madrid . Por  otro  lado , hay  nacionalistas  catalanes  que  se  ponen  a  hablar  en  catalan  todo  el  rato  aun  sabiendo  que  el  resto  que le  escucha no  entiende  el  idioma .
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ariasgonzalo
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« Respuesta #81 : Enero 31, 2009, 15:32:53 »


Coo que derroche de argumentacin de peso. Los andaluces no nos gustan porque son unos chupocteros del estado y no hos gusta el flamenco icon_eek, no doy crdito. Y luego la guinda, la aficin del Bara slo comprende que hay dos bandos, coo, igual que la del Real Madrid, que soplapollez, con todos mis respetos, pero es que son argumentaciones que casi da verguenza leer, sinceramente.
Y los nacionalistas catalanes hablando en cataln!!!!!, que cabrones, pero como se les ocurre, pudiendo hablar en castellano, y se ponen a hablar en su lengua materna, lo dicho, que cabrones. icon_lol
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Castellano y libre
riopadre
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« Respuesta #82 : Enero 31, 2009, 15:42:21 »


Curioso hilo, iniciado por Riopadre, a quien caracteriza una animadversin de todos conocida hacia los nacionalismos catalanes y vascos, y el desde el momento en que inici el hilo, no ha vuelto a aparecer, y llevamos ya siete pginas de un tema que en principio me pareca banal por completo. Coo coo como nos aburrimos. icon_mrgreen


Vas a conseguir que me monde de risa. Yo dira que la animadversin es de t hacia m. Hay foristas que por su condicin de funcionarios, quieren ser comprensivos y conciliadores con los nacionalismos circumdantes vasco y cataln. Que actuen como padres de la patria espaola ignorando los desmanes de los egoismos -ni siquiera nacionalismos- que citas. Pero, y expreso mis opiniones y respondo cuando se apostrofe a Castilla.

Tienes duras palabras contra lo que t bautizas como victimismo castellano,pero no tienes ni una sola palabra de condena contra el victimismo de esos dos egoismos.
Te lo repito: quienes, en estos foros, salimos al paso de agresiones que nos llegan desde esas comunidades, solo damos respuesta a golpes que antes nos han dado. Ocurre casi a diario. No me queda sitio para odiar a esos nacionalismos ni a esos pueblos, por favor no jodas, que incomodas!

Y que no, hombre, no, los nacionalismos vasco y cataln no son mis enemigos, en todo caso lo sern del estado espaol (y quiz de  Castilla por diferentes motivos). Yo los veo positivamente, al punto de que es una via posible para que, apoyandolos para que consigan lo que quieren, ayudara a que Castilla, por EXCLUSION, consiga lo suyo. Es lgico, si nuestro pueblo no est mentalizado para su total autogobierno, si los dems obtienen el suyo nos dejarn solos.

Y no me adjudiques fobias, porque haces reir, coo....y ahora me tomo un verjo a tu salud.
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ariasgonzalo
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« Respuesta #83 : Enero 31, 2009, 16:13:13 »


Animadversin hacia t?, en absoluto hombre en absoluto. T describes todo esto desde tu punto de vista, desde tus experiencias personales, y yo hago lo propio. T has tenido muy malas experiencias al parecer, yo ninguna, afortunadamente. Y las fobios no te las adjudico yo, lo haces t solo, no hay ms que leerte coo.

Y oye, verdejo he tomado hace un momento con la comida, pero como fue con anterioridad a leer tu mensaje, no pude hacerlo a tu salud, maana abr otra botella y brindar por ti.

Un saludo
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Curavacas
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« Respuesta #84 : Febrero 01, 2009, 17:14:17 »


Os estis desviando del tema del hilo. Os recuerdo que aqu de lo que se trataba era de despellejar a Pilar Rahola.
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Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
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« Respuesta #85 : Febrero 02, 2009, 00:29:08 »


Centremos la cuestin:

Pero quien ha convertido a Pilar Rahola en portavoz del nacionalismo cataln y peor an, en portavoz de ERC?

Como bien ha explicado Curavacas Pilar Rahola abandon ERC hace aos y en la actualidad se representa a s misma como mucho, nunca a ERC, partido del que no forma parte.

En consecuencia las opiniones de Pilar Rahola sobre el Valle de Arn son personales e intransferibles y muy probablemente opuestas a la postura oficial de ERC sobre esa "cuestin aranesa"

El Valle de Arn goza de un estatuto especial dentro de Catalua, reconocido por el propio "Estatut" (Ttulo II captulo VII) y el Arans, dialecto Occitano, es lengua cooficial en Catalua (Ttulo preeliminar. Art 6.5). La actitud del nacionalismo cataln respecto al Valle de Arn es de una notable flexibilidad, hasta el punto de ir ms all en el reconocimiento de la lengua Occitana en Catalua que la propia Constitucin Espaola.

Por otro lado a da de hoy Convergencia Democrtica Aranesa-Partido Nacionalista Arans totaliza 27 concejales lo que los convierte en la 5 fuerza de la provincia de Lrida adems de poseer un importante peso poltico en el Valle, con varias alcaldas y siendo la 2 fuerza poltica de Viella, la principal poblacin, donde cuentan con 6 concejales. Esos 27 concejales vienen respaldados por 2000 votos sobre un censo total (total, no electoral que es lgicamente ms reducido) de 10000 personas. Por tanto este movimiento nacional debe ser tenido en cuenta, no descartado como cosa de frikis pirenaicos.

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« Respuesta #86 : Febrero 02, 2009, 00:57:18 »


Hoy en da la UPL (Unin Pueblo Leons) cuenta con 12 alcaldes y ms de 100 concejales sustentados en ms de 32000 votos en las ltimas elecciones municipales. Adems cuentas con 2 procuradores en las cortes regionales que provienen de los ms de 37000 votos que obtuvieron en las ltimas elecciones autonmicas. Por tanto este movimiento debe ser tenido en cuenta, no descartado como cosa de frikis cazurros.
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« Respuesta #87 : Febrero 02, 2009, 09:23:59 »


Os estis desviando del tema del hilo. Os recuerdo que aqu de lo que se trataba era de despellejar a Pilar Rahola.
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No s qu le echarn al tinte rubio que usan ella y esperanza que les produce en el cerebro un cortocircuito que les lleva a emplear idntica palabrera. O a lo mejor ser el tnico revitlaizante "eau d'gagnan" extrado de las secreciones corporales de Joseph Mariah Ansar y empleado como mtodo de mantenimiento de los implantes capilartes que se ha debiodo realizar este engendro de ser lo que le lleva a actuar como el inolvidable poltico y empleado de la Estanfor Yiuniversity.
« Última modificación: Febrero 02, 2009, 14:48:07 por Donsace » En línea

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« Respuesta #88 : Febrero 02, 2009, 14:37:01 »


Hoy en da la UPL (Unin Pueblo Leons) cuenta con 12 alcaldes y ms de 100 concejales sustentados en ms de 32000 votos en las ltimas elecciones municipales. Adems cuentas con 2 procuradores en las cortes regionales que provienen de los ms de 37000 votos que obtuvieron en las ltimas elecciones autonmicas. Por tanto este movimiento debe ser tenido en cuenta, no descartado como cosa de frikis cazurros.


Por supuesto que debe ser tenido en cuenta. Y no porque alguien se emepee en cerrar los ojos y taparse los oidos se van a volatilizar de la faz de la tierra.

Confundes la discrepancia con la desconsideracin: el leonesismo existe y adems tiene fuerza y arraigo, esa es la realidad y la realidad determina que es una fuerza a considerar en cualquier decisin que afecte al mbito territorial cuya ciudadana le otorga respaldo. Cuestin aparte es que haya que comulgar con ellos por el mero hecho de existir o tener fuerza, la discrepancia, el debate o la refutacin del adversario poltico son parte del juego democrtico; negar la existencia del adversario es en cambio ponerse una venda en los ojos y empearse en negar la realidad.

Entiendo que un castellanista puede tener razones objetivas para refutar al leonesismo pero que razones tiene un castellanista para rechazar al nacionalismo arans? no es objetivamente, un asunto arans y cataln?

Adoptas la posicin opuesta a aquellos a quienes criticar pero no dejas de cometer el mismo error: si posicionarse a favor del aranesismo por reaccin contra el nacionalismo cataln no es adecuado... es acaso ms adecuado posicionarse contra el nacionalismo arans por reaccin a favor del nacionalismo cataln? tenemos que ser buenos castellanos rechazando o aprobando asuntos que no conciernen a Castilla? Por mi como si el Valle de Arn se independiza maana e invade Andorra dentro de tres semanas. Lo que no deja de ser absurdo es cerrar los ojos a la existencia de un movimiento aranesista con arraigo en el Valle y sobre el cual no veo la necesidad de pronunciarme ni a favor ni en contra, all se apaen ellos con sus vecinos.
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« Respuesta #89 : Febrero 02, 2009, 14:57:26 »


Hoy en da la UPL (Unin Pueblo Leons) cuenta con 12 alcaldes y ms de 100 concejales sustentados en ms de 32000 votos en las ltimas elecciones municipales. Adems cuentas con 2 procuradores en las cortes regionales que provienen de los ms de 37000 votos que obtuvieron en las ltimas elecciones autonmicas. Por tanto este movimiento debe ser tenido en cuenta, no descartado como cosa de frikis cazurros.


Por supuesto que debe ser tenido en cuenta. Y no porque alguien se emepee en cerrar los ojos y taparse los oidos se van a volatilizar de la faz de la tierra.

Confundes la discrepancia con la desconsideracin: el leonesismo existe y adems tiene fuerza y arraigo, esa es la realidad y la realidad determina que es una fuerza a considerar en cualquier decisin que afecte al mbito territorial cuya ciudadana le otorga respaldo. Cuestin aparte es que haya que comulgar con ellos por el mero hecho de existir o tener fuerza, la discrepancia, el debate o la refutacin del adversario poltico son parte del juego democrtico; negar la existencia del adversario es en cambio ponerse una venda en los ojos y empearse en negar la realidad.

Entiendo que un castellanista puede tener razones objetivas para refutar al leonesismo pero que razones tiene un castellanista para rechazar al nacionalismo arans? no es objetivamente, un asunto arans y cataln?

Adoptas la posicin opuesta a aquellos a quienes criticar pero no dejas de cometer el mismo error: si posicionarse a favor del aranesismo por reaccin contra el nacionalismo cataln no es adecuado... es acaso ms adecuado posicionarse contra el nacionalismo arans por reaccin a favor del nacionalismo cataln? tenemos que ser buenos castellanos rechazando o aprobando asuntos que no conciernen a Castilla? Por mi como si el Valle de Arn se independiza maana e invade Andorra dentro de tres semanas. Lo que no deja de ser absurdo es cerrar los ojos a la existencia de un movimiento aranesista con arraigo en el Valle y sobre el cual no veo la necesidad de pronunciarme ni a favor ni en contra, all se apaen ellos con sus vecinos.

Confundo discrepancia con desconsideracin? Cuando he sido yo desconsiderado. Mi no comprenderrr.
Por qu no puedo opinar lo que pienso del nacionalismo arans?. Est prohibido? No lo he visto en ninguna de esas nuevas normas del foro que tan profusamente has posteado. En este santo foro se ha hablado de lo divino y de lo humano, desde Hugo Chvez hasta la seleccin de Euskal Herria y gran parte de los que han escrito son nacionalistas castellanos He de intuir que no estaban autorizados a hablar de estos temas?. Ni quiero, ni debo, ni puedo inmisucirme en los problemas catalano-araneses pero creo que estoy autorizado a opinar sobre ellos, a no ser que en este foro se haya impuesto la ley marcial. Mi no comprenderrr
Tambin me dices que adopto la oposicin opuesto a quienes critico. Me suda los pies el nacionalismo arans, lo nico que he querido poner de manifiesto es la contradiccin intrnseca que existe en ridiculizar a un nacionalismo cuando lo mismo nos puede pasar a nosotros.
ltima perla, dices que te da igual lo que haga y deje de hacer el Valle de Arn, releyendo tu post se deduce todo lo contrario, parece que te importa muchsimo el nacionalismo arans. Es decir unos estn legitimados para tomar postura, pero a la vez critican que la tomen los dems. Mi no vuelve a comprenderrr.
« Última modificación: Febrero 02, 2009, 14:59:20 por comunero morado » En línea

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