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Autor Tema: Interesante debate  (Leído 17588 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
riopadre
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« Respuesta #100 : Febrero 02, 2009, 23:45:41 »


Que quede bien claro que no le tengo animadversin a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con Espaa, porque si se quisieran referir a Espaa dirian gobierno espaol o simplemente centralismo espaol.

Me llama la atencin que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centrar mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Catalua como los catalanes se la tienen a la de Castilla.
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« Respuesta #101 : Febrero 02, 2009, 23:48:52 »


Hombre! por lo menos s que sigues dando guerra  icon_wink
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« Respuesta #102 : Febrero 02, 2009, 23:50:41 »


Que quede bien claro que no le tengo animadversin a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con Espaa, porque si se quisieran referir a Espaa dirian gobierno espaol o simplemente centralismo espaol.

Me llama la atencin que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centrar mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Catalua como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

En general, casi siempre siento la tentacin de defender justo lo contrario de lo que t dices.
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« Respuesta #103 : Febrero 02, 2009, 23:52:52 »



En general, casi siempre siento la tentacin de defender justo lo contrario de lo que t dices.


mis padres suelen recriminarme lago parecedo  icon_lol
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« Respuesta #104 : Febrero 03, 2009, 00:02:10 »


Creo que el sentido de este post en un principio era echarse unas risas a costa de Rahola, lo cual no es difcil por que lo pone a huevo, ms que debatir sobre nacionalismo aranes, que cro que sinceramente nos interesa ms bien poco a todos los que hemos posteado aqu.


Incorrecto, este post ha sido profusamente utilizado para intentar reirse y dar toda la caa posible a los malosmalsimos nacionalismos perifricos, porque desgraciadamente existe una parte del "castellanismo" que se retroalimenta nicamente de su anticatalanismo, antivasquismo etc, etc.
S las risas hubieran sido para "despellejar" a la Rahola por hortera, cutre, diva y todo lo que queris, pues de puta madre, pero a nadie con dos dedos de frente se le escapa el inters espurio de este post.
Pero eso si, luego a los localistas de Ci.Bu les baneamos en cuento se descuidan. El ancho del embudo lo llaman en mi pueblo. O si eres creyente aquello de la paja y la viga.


Hasta la fecha tan solo ha sido baneado un localista de CiBu, y no por ser localista, ni de CiBu sino, como ya se explico detalladamente y en su momento, por emplear una doble cuenta.

Por si fuera poco ese localista de CiBu en cuestin fue readmitido, si, readmitido brevemente pues us su readmisin para llamarme tonto y otro moderador acab por banearlo de nuevo... Baneado dos veces y por dos moderadores diferentes en el plazo de unas horas y por razones sobradamente explicadas.

An as y pese a que el tema se llev con absoluta transparencia insinuas que la moderacin banea a la gente por ser o no ser de tal partido cuando por este foro pasa gente de lo ms diverso y opina con total libertad.

No obstante lo cual si tienes quejas sobre la moderacin del foro, puedes dirigirte a Mochuelo como administrador del mismo para exponrselas. Los moderadores no podemos contentar a todo el mundo, que se le va a hacer.


Por favor, no me cuentes milongas de porque fue baneado JAC/Carretero que todos los sabemos. Si en este foro se hubiera baneado a todo aquel que hubiera insultado a otro slo quedaran tres foreros. Un poco de seriedad.


Mis argumentos son argumentos, no milongas. Si no los aceptas es asunto tuyo, no mio y si tienes quejas puedes expresarlas en "Sobre Foros Castilla" que para eso est o comunicarte con Mochuelo como administrador del foro para expresrselas a l personalmente.

Tus insinuaciones sobre este asunto son ofensivas y ms en un foro donde algunos usuarios acusan a los moderadores precisamente de tener un exceso de manga ancha y en el que podemos encontrar debates de todo signo en palabras de usuarios de lo ms diverso a los que no se banea simplemente  porque debaten de forma limpia y leal sin trucos, artimaas ni nieras.

Esto por un lado. Si te parece bien, perfecto, si te parece mal, qujate a quien procede hacerlo.

Por otro me voy a limitar a confrontar tu mensaje anterior con el anterior al mismo.

Por qu no puedo opinar lo que pienso del nacionalismo arans?. Est prohibido? No lo he visto en ninguna de esas nuevas normas del foro que tan profusamente has posteado.

Por supuesto que no me prohibes opinar, hasta ah podamos llegar

Si no te prohibo opinar y es evidente que no est prohibido no s a que viene la primera pregunta "por que no puedo opinar...?"

como interpretas la frase "que razones tiene un castellanista para rechazar al nacionalismo arans? no es objetivamente, un asunto arans y cataln?"

Pues la interpreto como lo que es, una pregunta dentro de un debate, un debate en el que t mismo has cuestionado las razones de otros como parte de la mentalidad espaolista que les atribuyes y en el que sin embargo nadie excepto tu mismo ha considerado que se le estuviese prohibiendo nada por el mero hecho de manifestar discrepancias.

Sorprendentemente me has rebatido a mi que en mi  mensaje inicial me limite a remarcar dos hechos objetivos, sin expresar opinin alguna: 1- que Pilar Rahola no representa ni a ERC ni al nacionalismo cataln en su conjunto (a lo sumo al suyo, aunque acab su carrera mendigando un puesto en el PSC) y 2- que el aranesismo existe, tiene fuerza en su territorio y encima es reconocido por el propio Estatut... que esas observaciones iniciales mas hayan llevado a una discusin que incluye insinuaciones sobre la limpieza de la moderacin me resulta cuanto menos pasmoso.

Luego demuestras o que no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender. Me da igual el nacionalismo arans del derecho y del revs.

Pues soy corto de entendeders (que se le va a hacer) pero en mi cerrilidad yo dira que muchas simpatas pro aranesas no tienes. Pero si estoy equivocado puedes probar a rebatirme con expresiones menos deshabridas que "no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender" Si no quisiera entender ni me molestara a entrar a un foro de debate pero en cualquier caso si no te he entendido antes que lanzar al viento si est prohibido opinar o no hacerlo puedes probar a corregirme con buenas palabras, a veces se me enciende la lucecita y hasta "comprendo", pero es ms fcil comprender a la gente amable que no da por hecho que el contertulio de un debate no entende las cosas porque no le da la gana.

Lo nico que he querido poner de manifiesto en este post es que existe una notable contradiccin en dar caa al nacionalismo cataln por su comportamiento con el nacionalismo arans y luego hacer exactamente lo contrario en lo que toca a Castilla. Nada ms.
Y, efectivamente, nadie ha negado la especificidad del Valle de Arn, pero de ah a la independencia media un abismo.


Pues si estamos de acuerdo no tiene sentido seguir la discusin. Un saludo Comunero Morado, y pelillos a la mar.
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« Respuesta #105 : Febrero 03, 2009, 00:13:35 »


Creo que el sentido de este post en un principio era echarse unas risas a costa de Rahola, lo cual no es difcil por que lo pone a huevo, ms que debatir sobre nacionalismo aranes, que cro que sinceramente nos interesa ms bien poco a todos los que hemos posteado aqu.


Incorrecto, este post ha sido profusamente utilizado para intentar reirse y dar toda la caa posible a los malosmalsimos nacionalismos perifricos, porque desgraciadamente existe una parte del "castellanismo" que se retroalimenta nicamente de su anticatalanismo, antivasquismo etc, etc.
S las risas hubieran sido para "despellejar" a la Rahola por hortera, cutre, diva y todo lo que queris, pues de puta madre, pero a nadie con dos dedos de frente se le escapa el inters espurio de este post.
Pero eso si, luego a los localistas de Ci.Bu les baneamos en cuento se descuidan. El ancho del embudo lo llaman en mi pueblo. O si eres creyente aquello de la paja y la viga.


Hasta la fecha tan solo ha sido baneado un localista de CiBu, y no por ser localista, ni de CiBu sino, como ya se explico detalladamente y en su momento, por emplear una doble cuenta.

Por si fuera poco ese localista de CiBu en cuestin fue readmitido, si, readmitido brevemente pues us su readmisin para llamarme tonto y otro moderador acab por banearlo de nuevo... Baneado dos veces y por dos moderadores diferentes en el plazo de unas horas y por razones sobradamente explicadas.

An as y pese a que el tema se llev con absoluta transparencia insinuas que la moderacin banea a la gente por ser o no ser de tal partido cuando por este foro pasa gente de lo ms diverso y opina con total libertad.

No obstante lo cual si tienes quejas sobre la moderacin del foro, puedes dirigirte a Mochuelo como administrador del mismo para exponrselas. Los moderadores no podemos contentar a todo el mundo, que se le va a hacer.


Por favor, no me cuentes milongas de porque fue baneado JAC/Carretero que todos los sabemos. Si en este foro se hubiera baneado a todo aquel que hubiera insultado a otro slo quedaran tres foreros. Un poco de seriedad.


Mis argumentos son argumentos, no milongas. Si no los aceptas es asunto tuyo, no mio y si tienes quejas puedes expresarlas en "Sobre Foros Castilla" que para eso est o comunicarte con Mochuelo como administrador del foro para expresrselas a l personalmente.

Tus insinuaciones sobre este asunto son ofensivas y ms en un foro donde algunos usuarios acusan a los moderadores precisamente de tener un exceso de manga ancha y en el que podemos encontrar debates de todo signo en palabras de usuarios de lo ms diverso a los que no se banea simplemente  porque debaten de forma limpia y leal sin trucos, artimaas ni nieras.

Esto por un lado. Si te parece bien, perfecto, si te parece mal, qujate a quien procede hacerlo.

Por otro me voy a limitar a confrontar tu mensaje anterior con el anterior al mismo.

Por qu no puedo opinar lo que pienso del nacionalismo arans?. Est prohibido? No lo he visto en ninguna de esas nuevas normas del foro que tan profusamente has posteado.

Por supuesto que no me prohibes opinar, hasta ah podamos llegar

Si no te prohibo opinar y es evidente que no est prohibido no s a que viene la primera pregunta "por que no puedo opinar...?"

como interpretas la frase "que razones tiene un castellanista para rechazar al nacionalismo arans? no es objetivamente, un asunto arans y cataln?"

Pues la interpreto como lo que es, una pregunta dentro de un debate, un debate en el que t mismo has cuestionado las razones de otros como parte de la mentalidad espaolista que les atribuyes y en el que sin embargo nadie excepto tu mismo ha considerado que se le estuviese prohibiendo nada por el mero hecho de manifestar discrepancias.

Sorprendentemente me has rebatido a mi que en mi  mensaje inicial me limite a remarcar dos hechos objetivos, sin expresar opinin alguna: 1- que Pilar Rahola no representa ni a ERC ni al nacionalismo cataln en su conjunto (a lo sumo al suyo, aunque acab su carrera mendigando un puesto en el PSC) y 2- que el aranesismo existe, tiene fuerza en su territorio y encima es reconocido por el propio Estatut... que esas observaciones iniciales mas hayan llevado a una discusin que incluye insinuaciones sobre la limpieza de la moderacin me resulta cuanto menos pasmoso.

Luego demuestras o que no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender. Me da igual el nacionalismo arans del derecho y del revs.

Pues soy corto de entendeders (que se le va a hacer) pero en mi cerrilidad yo dira que muchas simpatas pro aranesas no tienes. Pero si estoy equivocado puedes probar a rebatirme con expresiones menos deshabridas que "no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender" Si no quisiera entender ni me molestara a entrar a un foro de debate pero en cualquier caso si no te he entendido antes que lanzar al viento si est prohibido opinar o no hacerlo puedes probar a corregirme con buenas palabras, a veces se me enciende la lucecita y hasta "comprendo", pero es ms fcil comprender a la gente amable que no da por hecho que el contertulio de un debate no entende las cosas porque no le da la gana.

Lo nico que he querido poner de manifiesto en este post es que existe una notable contradiccin en dar caa al nacionalismo cataln por su comportamiento con el nacionalismo arans y luego hacer exactamente lo contrario en lo que toca a Castilla. Nada ms.
Y, efectivamente, nadie ha negado la especificidad del Valle de Arn, pero de ah a la independencia media un abismo.


Pues si estamos de acuerdo no tiene sentido seguir la discusin. Un saludo Comunero Morado, y pelillos a la mar.


Pue te devuelvo el saludo y seguro que nos volvemos a encontronar, perdn quera decir encontrar.
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« Respuesta #106 : Febrero 03, 2009, 06:56:24 »


Que quede bien claro que no le tengo animadversin a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con Espaa, porque si se quisieran referir a Espaa dirian gobierno espaol o simplemente centralismo espaol.

Me llama la atencin que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centrar mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Catalua como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

En general, casi siempre siento la tentacin de defender justo lo contrario de lo que t dices.

Venga, no eludas la question que te planteo tirando el baln fuera.
Es evidente tu filocatalanismo, ms que tu origen murciano, que ya es decir.
Sin nimo de ofender eres catalanofilo y castellanofilo? Ah, se me olvidaba! puedes ser lo que salga de los bajos, sin dar explicaciones, por supuesto?
un saludo cuartelado, pero no morado, sino bermejo.
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« Respuesta #107 : Febrero 03, 2009, 10:30:32 »


Pero eso si, luego a los localistas de Ci.Bu les baneamos en cuento se descuidan. El ancho del embudo lo llaman en mi pueblo. O si eres creyente aquello de la paja y la viga.


A Jac le prohib el acceso, tras haberselo levantado previamente, por dedicarse a insultar, aunque deberamos haberle expulsado directamente por utilizar una doble cuenta, lo que no se permite en ningn foro.

No es una cuestin de ideologa, hay gente que en mi caso se encuentra mucho ms alejada de la ma que Jac. En cuanto al respeto, tienes razn, si prohibieramos el acceso a todo el que insulta o falta al respeto, posiblemente nos quedarsmos (o se quedaran) cuatro, pero quiz, haya que empezar a moderar de manera ms convencional.

Saludos
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« Respuesta #108 : Febrero 03, 2009, 10:43:32 »


Que quede bien claro que no le tengo animadversin a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con Espaa, porque si se quisieran referir a Espaa dirian gobierno espaol o simplemente centralismo espaol.

Me llama la atencin que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centrar mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Catalua como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

En general, casi siempre siento la tentacin de defender justo lo contrario de lo que t dices.

Venga, no eludas la question que te planteo tirando el baln fuera.
Es evidente tu filocatalanismo, ms que tu origen murciano, que ya es decir.
Sin nimo de ofender eres catalanofilo y castellanofilo? Ah, se me olvidaba! puedes ser lo que salga de los bajos, sin dar explicaciones, por supuesto?
un saludo cuartelado, pero no morado, sino bermejo.

Me has descubierto riopadre, eres una mezcla de Holmes, Poirot y la Srta. Marple, en realidad soy un quintacolumnista pagado a medias por Carod-Rovira e Ibarretxe. Pero no podas ser perfecto, hasta los ms avezados como t, fallan: siento comunicarte que no tengo nada que ver con Murcia al menos hasta mis tatatatatarabuelos. eso si, siento una gran simpata por esa tierra porque mi mujer es de all.
Me pides que me defina, lo voy a hacer: RIOPADRFOBO. contento?
Pues hasta ms ver.
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riopadre
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« Respuesta #109 : Febrero 03, 2009, 19:56:36 »


... a ver si algn forista quiere terminar esta frase lapidaria:


" El que calla........................"


  icon_question eres catalanofilo y castellanofilo?

salud.



« Última modificación: Febrero 03, 2009, 20:08:38 por riopadre » En línea
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