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Pregunta: la gente de este pais cree realmente que Madrid es Castilla?  (Votación cerrada: Junio 05, 2009, 22:05:00 )
SI - 17 (53.1%)
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Autor Tema: Madrid es Castilla  (Leído 42783 veces)
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Darcy
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« Respuesta #190 : Septiembre 14, 2010, 12:01:58 »


En general hay una concepcin territorial a la que quieren contribur los medios, que intenta estructurar un pas como Espaa, de difcil estructuracin, a costa de dividir Castilla adems de crear engendros.


Pues voy a decir una cosa, aunque a alguno no le guste leerla o me tilde de espanolista (cosa que desde luego no soy), la nica manera de mantener unida a Espana es la misma que hace 7 siglos: a base de una NACIN castellana unida y fuerte que sea un motor en todos los campos con una fuerza arrolladora, a la que se enganchen los dems como piojos. No hay otra manera y la prueba lo vemos con lo que estn consiguiendo las autonomas.

A m me importa tres cojones Espana. Yo quiero ver a Castilla unida como nacin tirando a toda mquina, y que se enganchen los dems pueblos ibricos si quieren (que es lo que les gustar a los espanolistas), yo no pondra seguramente objecciones salvo el caso cataln/levantino (ya ven, rencoroso que es uno).
A m solo me interesa ver una Castilla unida sin trabas, pero est claro que esa (que habra un movimiento centrpeto de las tierras perifricas en lugar de centrfugo como en la Espanya autonmica) sera una consecuencia indirecta, de que hubiera una Castilla unificada y potente.


No hay ningn caso "cataln-levantino"
Para empezar el trmino Levante para referirse a Valencia es inapropiado, (sino extremadura sera occidente??)


Levante es la zona este, por donde "levanta" el sol, por tanto geogrficamente es un trmino correcto puesto que Valencia se encuentra en el este de la Pennsula Ibrica.


Zonas donde se levanta el sol hay un montn (empezando por Japn), pero Valencia solo hay una. El trmino Levante es impreciso y puramente geogrfico. (igual no me he explicado bien).
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Vaelico
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« Respuesta #191 : Septiembre 14, 2010, 12:24:17 »


A ver Darcy, como sois tambin parte de la Pennsula Ibrica, se toma esta como punto de referencia y por tanto vosotros sois el levante de la Pennsula Ibrica, lo mismo que Portugal y Galicia son el poniente de la Pennsula. Si no hubiera ningn punto de referencia, no existiran los puntos cardinales ni las referencias geogrficas como occidente, oriente, septentrional ni meridional.
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Darcy
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« Respuesta #192 : Septiembre 14, 2010, 12:27:52 »


No hay ningn caso "cataln-levantino"
Para empezar el trmino Levante para referirse a Valencia es inapropiado, (sino extremadura sera occidente??)
Luego a los valencianos no nos gusta que se nos asimile a los catalanes, tenemos nuestras propias seas de identidad y lo nico que compartimos con ellos es el idioma.
Por ltimo, las cosas no son tan sencillas, tanto en Valencia como en Catalua hay gente que no es partidaria del catalanismo separatista. Muchos catalanes se sienten igual de espaoles que catalanes. Y en Valencia, a pesar de que existe una corriente pancatalanista, es marginal, y la mayora de los valencianos lo que desean es que se reconozcan sus seas de identidad y su cultura propia sin por ello ser separatistas.
As que no s porqu hay tanto rencor.


No os asimilo. S perfectamente que catalanes, valencianos y aragoneses sois tres cosas muy distintas (mucho ms distintas que cualquier provincia castellana de otra (y a pesar de ello nos dividieron en 5). Y no nos han dividido porque hemos querido (s porque lo nico que nos importaba, e importa, como idiotas, es Espana), nos han dividido porque al resto del pas (o sea, bsicamente vosotros, ms los navarros y vascos y a los "acoplados" andaluces y gallegos que les ha molado ese rollo del anti-castilla-el-coco-centralista) habis querido el sistema autonmico.

Aunque es cierto que a Valencia la debera meter en un segundo saco por detrs de los catalanes, vascos, navarros, gallegos y andaluces y junto a Baleares, Aragn o Canarias.


En Espaa todos los pueblos (por igual) tienen derecho a que se reconozcan su cultura y especificidad proprias (tanto Valencia, como Andalucia o Castilla etc..) y no unos ms que otros (como es el caso de Catalua y Pas Vasco que gracias a su peso econmico y demogrfico han tenido ms influencia en la poltica del gobierno).
Pero lo que est claro es que las regiones que estaban a favor del sistema de autonomas no era porque queran dividir a Castilla (no hay ningn rollo anti-castellano, creo que los ms impopulares hoy por hoy en Espaa son los catalanes) sino porque queran que se reconociese su derecho a un cierto grado de autodeterminacin.
Para explicarlo sencillamente, a un andaluz o gallego lo que le interesa es tener un gobierno propio que defienda sus intereses y que se le reconozca como comunidad distinta pero que Castilla est unida o dividida en dos o en tres no es asunto suyo. De hecho, eso solo lo pueden decidir los castellanos y no las dems autonomas.
Los que han decidido las autonomas y la divisin de Castilla estn en Madrid, no creo que los dems espaoles tengan mucho que ver en el asunto, as que no es necesario tener mana de esta forma a la gente.
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Darcy
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« Respuesta #193 : Septiembre 14, 2010, 12:37:51 »


A ver Darcy, como sois tambin parte de la Pennsula Ibrica, se toma esta como punto de referencia y por tanto vosotros sois el levante de la Pennsula Ibrica, lo mismo que Portugal y Galicia son el poniente de la Pennsula. Si no hubiera ningn punto de referencia, no existiran los puntos cardinales ni las referencias geogrficas como occidente, oriente, septentrional ni meridional.


Ya conozco los puntos cardinales, los aprend hace muuuucho tiempo. Pero Valencia no es un punto cardinal.
Pero bueno mira, djalo, ni siquiera a los de TVE se les ha metido en la cabeza a pesar de las cartas que les han sido enviadas y las reflexiones que les han hecho ciertos partidos autonmicos.  icon_rolleyes
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Vaelico
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« Respuesta #194 : Septiembre 14, 2010, 12:42:15 »


Pero es que parece que no te quieres enterar, que es solo una referencia geogrfica, lo mismo que Castilla es el centro o el interior. De donde? De la tierra, del universo..? Pues de la Pennsula Ibrica!! Oye que no es tan complicado de entender, que es solo una referenca geogrfica tomada desde un punto de referencia...
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« Respuesta #195 : Septiembre 14, 2010, 13:55:20 »


Pero lo que est claro es que las regiones que estaban a favor del sistema de autonomas no era porque queran dividir a Castilla (no hay ningn rollo anti-castellano, creo que los ms impopulares hoy por hoy en Espaa son los catalanes) sino porque queran que se reconociese su derecho a un cierto grado de autodeterminacin.
Para explicarlo sencillamente, a un andaluz o gallego lo que le interesa es tener un gobierno propio que defienda sus intereses y que se le reconozca como comunidad distinta pero que Castilla est unida o dividida en dos o en tres no es asunto suyo. De hecho, eso solo lo pueden decidir los castellanos y no las dems autonomas.
Los que han decidido las autonomas y la divisin de Castilla estn en Madrid, no creo que los dems espaoles tengan mucho que ver en el asunto, as que no es necesario tener mana de esta forma a la gente.


No dices ms que paparruchas. Precisamente Madrid se constituy como comunidad uniprovincial porque quedaba sola, fue la ltima en constituirse junto a Castilla y Len as que eso no lo veo por ningn lado. En Castilla-La Mancha, fueron los compinches de Bono y Barreda por desgracia, los que crearon este invento panmancheguizante, totalmente de espaldas al pueblo que no saba ni qu era ni para qu serva una CA.

Esto lo han creado cuatro polticos de todo el pas, no el pueblo castellano. El pueblo castellano por desgracia solo sabe agachar la cabeza y trabajar, y saliendo del franquismo ms.

Los castellanos ni sabamos de qu iba esto, porque creamos ciegamente en Espaa (y las razones para esto estn en la historia de los ltimos 5 siglos, y no voy a contar ahora todo el relato histrico), que con las autonomas se ha convertido en Espanya (la HABIS CONVERTIDO en Espanya) eso es por lo que nos han troceado.

A m ya me trais absolutamente al fresco. Yo voy a colaborar siempre por la unin de las tierras castellanas que son a las nicas a las que debo algo, y quiero que en ellas se viva bien. El resto de Espana ya me la trais al pairo. Iros a acusar de centralistas a otros.
« Última modificación: Septiembre 14, 2010, 14:03:14 por Tagus » En línea

El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #196 : Septiembre 14, 2010, 17:29:18 »


No s quin es la persona que ha escrito que la divisin de Castilla en varias autonomas no responde a un plan predeterminado. Pues s, responde a una de las exigencias que el nacionalismo cataln de aqul entonces encabezado por el Sr. Tarradellas que puso esta condicin para apoyar el proceso autonmico del Sr. Surez por el miedo al potencial que una Castilla unida supona en el seno de la  Espaa democrtica. Como los castellanos no se enteraban de nada, y a lo sumo eran cada uno de su pueblo y enemigo del de enfrente, y todos espaoles, pues tan contentos. Hubo algunas personalidades que alzaron su voz en contra, quizs las ms significativas las de Delibes, Tierno Galvn o Leguina pero sus quejas quedaron en aguas de borrajas porque los polticos que poseean entonces el poder principalmente de la UCD y ex-franquistas esta cuestin les traa al pairo, a partir de aqu surgieron los esperpentos de Hormaechea en Cantabria o el leons Martn Villa en Castilla y Len, Bono en La Mancha y la otra Castilla ... en fin la triste historia de la particin de Castilla.
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« Respuesta #197 : Septiembre 14, 2010, 19:34:50 »


No hay ningn caso "cataln-levantino"
Para empezar el trmino Levante para referirse a Valencia es inapropiado, (sino extremadura sera occidente??)

Extremadura es el occidente de Espaa, s. Pero el antnimo de levante es poniente, no occidente. As, el poniente, seran Galicia y Portugal, y como adems Portugal es un pas al cual ignoramos con mucho bro, pero que ocupa la mayor parte del poniente peninsular, pues nos obliga a obviar ese trmino.
No entiendo ese problema con la palabra Levante, es como si a m me jodiera que dijeran "centro (peninsular)".
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Cuando deca: Castilla, todos con l esforzaban
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« Respuesta #198 : Septiembre 14, 2010, 19:46:26 »


S, es muy comn entre los valencianos y murcianos. Es como si les quitases su identidad supeditndola al resto de Espaa. Exactmente es lo que dices Quinto. Imagnate que en vez de Castilla nos empezasen a llamar siempre centro. Adems creo que le ven connotaciones franquistas.
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
Darcy
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« Respuesta #199 : Septiembre 14, 2010, 20:49:18 »


S, es muy comn entre los valencianos y murcianos. Es como si les quitases su identidad supeditndola al resto de Espaa. Exactmente es lo que dices Quinto. Imagnate que en vez de Castilla nos empezasen a llamar siempre centro. Adems creo que le ven connotaciones franquistas.


Exacto, tiene connotaciones franquistas, por eso queda casposillo, pero aparte de eso es que no tiene sentido porque desde un punto de vista geogrfico Catalua y Baleares son ms "Levante" que Valencia!!
Es como si este foro se llamara "forosinterior".  icon_eek
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