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Autor Tema: Reivindicacion de la ''Region Leonesa'' por las Juventudes Socialistas.  (Leído 38725 veces)
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ariasgonzalo
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« Respuesta #90 : Septiembre 20, 2010, 20:29:09 »


Salvaje majete, me vas a decir que se habla igual en Ciudad Real o Albacete que en Burgos?. Y oye, las migas no son iguales en el norte que en el sur. Y ya me dirs quien te ha dicho a ti que con Len slo compartes la Tierra de Campos...

Y ya te lo ha dicho Curavacas, Valladolid o incluso Burgos siempre estarn ms cerca de Zamora o Salamanca que Toledo o Ciudad Real, y siempre tendrn mucho ms con esas provincias que con estas otras, aunque te joda compaero.

Resulta incluso estpido entender ms Castilla a Madrid o la Rioja que a Zamora o Salamanca, el sentimiento de castellana en esas provincias est mucho ms arraigado que en aquellas, y dira ms, que en algunas del sur. Le joda a quien le joda, como bien dices.
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ariasgonzalo
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« Respuesta #91 : Septiembre 20, 2010, 20:32:17 »


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Vale, el mensaje de Curavacas me lo ha aclarado todo: Len, Zamora y Salamanca son muchsimo ms castellanas que Castilla la Nueva, La Rioja o Cantabria. Porque pilla ms cerca, porque se habla igual y porque la gente all se siente ms castellana que en otros sitios. Amigo Curavacas, acabas de explicarme por qu existe la comunidad autnoma de Castilla y Len y por qu nunca existir una Castilla unida. Muchos pueblos de Ciudad Real estn en la misma linde de Badajoz y Toledo les pilla en el carajo; reivindiquemos Extremadura pues. El paisaje, clima y costumbres de buena parte de Extremadura son similares a los del oeste de Ciudad Real, y el habla casi tambin.

Ya entiendo por qu no existe Castilla: porque CyL y Madrid, adems de Cantabria y La Rioja, no tienen cabida en CyL. Creo que aqu ms que castellanismo lo que hay es castellanoleonesismo, pues nada pasmonos a URCL.


Y cual es tu antolgica argumentacin?, la historia, unica y exclusivamente?, pues oye, quedate con el siglo X, cuando Castilla era un condado de Len y el sur no era sino territorio musulmn. O nos limitamos a entender Castilla como el condado burgals. Eso si que es argumentacin...
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« Respuesta #92 : Septiembre 20, 2010, 20:35:10 »


de hecho conozco a unos cuantos, entre los que cabe destacar a mi seor padre, un Soriano castellano a la antigua usanza


He podido comprobar de un tiempo a esta parte cmo mucha gente que dice sentirse castellana rechaza sin embargo el castellanismo porque ste o bien excluye a Valladolid y Palencia adems de a buena parte de Castilla Sur como es el caso del carreterismo, o bien porque incluye a Len cuando consideran que Len no es Castilla. Y no son pocos los castellanos que as piensan. A m como digo todo esto me ha estado haciendo reflexionar acerca de la inclusin o no de Len en Castilla y creo personalmente que sera contraproductivo reivindicar una Castilla de 17 provincias. S, me leis bien: no me parece buen plan reivindicar la Regin Leonesa como parte de Castilla, al menos en principio.

S que es algo que aqu se toma casi como dogma de fe, pero tambin mucha gente o saca a Santander y Logroo de Castilla o incluso mete a Murcia y Extremadura, cuando no me sale alguno que me reivindica toda la Corona de Castilla y Len. Una de las cosas por las que el castellanismo apenas triunfa es que no tiene claro su mapa de actuacin. El carreterismo afortunadamente cada vez va a peor, cayendo por su propio peso, y el castellanismo de las 17 provincias tiene los das contados como no se renueve y acepte al menos en una primera fase una Castilla de 14, porque quienes piensan en Castilla como las 8 provincias castellanoviejas y las 6 castellanonuevas cada vez son ms.


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Yo pienso exactamente igual, Salvaje. Exactamente igual. Decir que Len (y con ello hablo de las tres provincias) es Castilla es como decir que Aragn o Galicia son Castilla. Fueron un Reino independiente, seores. Lo fueron y lo siguieron siendo hasta 1812. Que ya s que les duele, pero a cada uno lo suyo. Y la nacin/regin/pas castellano-leons es una fabulacin que no respeta la historia. As de claro. No voy a introducir a uno de los cuatro cuarteles del escudo de Espaa (o dos de la bandera cuartelada) en ninguno de los tres restantes (o dos restantes en el caso de la cuartelada). Len es Len, y no es ni Castilla, ni Aragn ni Navarra, ni nada de nada. Y mientras no lo tengamos claro, el castellanismo va cuesta abajo y sin frenos.

Yo, al fin y al cabo, el tema me queda algo lejos por ser castellano nuevo, pero si estuviera al norte de Guadarrama jams me hubiera metido en una formacin que no entiende a mi tierra. Y mezclar a Len con Castilla la Vieja es no entender a Castilla, o malentenderla.


T dedcate a acrecentar el escaso sentimiento castellano en Castilla la Nueva y deja de pontificar sobre la castellanidad de los dems. Len est mezclada con Castilla la Vieja porque despus de siglos la frontera est totalmente difuminada. Dnde empieza y acaba Len, en el Pisuerga, en el Carrin, en el Cea, en el Esla? Es incompatible sentirse leons y castellano a la vez? Entonces qu hacemos con zamoranos y salmantinos, donde el sentimiento castellano es abrumadoramente mayoritario? Los que no estamos de acuerdo con tu mapa de Castilla la "malentendemos"? Pretendes que el PCAS, IZCA, el castellanismo cultural... tiren al cubo de la basura todo su pensamiento poltico y toda su trayectoria sobre la territorialidad de Castilla? Desde luego, flipo bastante con las ideas que tenis algunos "dirigentes" territoriales del castellanismo actual.
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« Respuesta #93 : Septiembre 20, 2010, 20:39:02 »


Pues no recuerdo de cuando fue la encuesta del 72%, pero creo que en el Diario de Len de finales de los 90.

El caso que aqu los que defienden las castellanidad de Len son castellanos, ningn leons defiende sus postulados ser por algo.

E insisto, aceptaran un referndum?

Adems si se basan en el Pacto Federal Castellano, lean tambin la respuesta de la Comisin Provincial de Len, en nombre de la Diputacin, al Proyecto de Constitucin Federal de 1873.

El castellanismo no vende en Len.

Saludos.
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« Respuesta #94 : Septiembre 20, 2010, 20:41:53 »


Como sigais por ese camino, en breve empezarais a decir quien es mas castellano que quien...
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« Respuesta #95 : Septiembre 20, 2010, 20:43:08 »


yo creo que francisco de Medina es en realidad un enemigo de Castilla( llionesista) que se hace pasar por  uno de los nuestros para conseguir sus oscuros objetivos polticos, el truco ms viejo del libro... y a veces todava funciona
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
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« Respuesta #96 : Septiembre 20, 2010, 20:45:56 »




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Yo pienso exactamente igual, Salvaje. Exactamente igual. Decir que Len (y con ello hablo de las tres provincias) es Castilla es como decir que Aragn o Galicia son Castilla. Fueron un Reino independiente, seores. Lo fueron y lo siguieron siendo hasta 1812. Que ya s que les duele, pero a cada uno lo suyo. Y la nacin/regin/pas castellano-leons es una fabulacin que no respeta la historia. As de claro. No voy a introducir a uno de los cuatro cuarteles del escudo de Espaa (o dos de la bandera cuartelada) en ninguno de los tres restantes (o dos restantes en el caso de la cuartelada). Len es Len, y no es ni Castilla, ni Aragn ni Navarra, ni nada de nada. Y mientras no lo tengamos claro, el castellanismo va cuesta abajo y sin frenos.

Yo, al fin y al cabo, el tema me queda algo lejos por ser castellano nuevo, pero si estuviera al norte de Guadarrama jams me hubiera metido en una formacin que no entiende a mi tierra. Y mezclar a Len con Castilla la Vieja es no entender a Castilla, o malentenderla.
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T dedcate a acrecentar el escaso sentimiento castellano en Castilla la Nueva y deja de pontificar sobre la castellanidad de los dems. Len est mezclada con Castilla la Vieja porque despus de siglos la frontera est totalmente difuminada. Dnde empieza y acaba Len, en el Pisuerga, en el Carrin, en el Cea, en el Esla? Es incompatible sentirse leons y castellano a la vez? Entonces qu hacemos con zamoranos y salmantinos, donde el sentimiento castellano es abrumadoramente mayoritario? Los que no estamos de acuerdo con tu mapa de Castilla la "malentendemos"? Pretendes que el PCAS, IZCA, el castellanismo cultural... tiren al cubo de la basura todo su pensamiento poltico y toda su trayectoria sobre la territorialidad de Castilla? Desde luego, flipo bastante con las ideas que tenis algunos "dirigentes" territoriales del castellanismo actual.
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Creo que mejor frontera que la de las provincias actuales no la podramos encontrar.

Y qu hacemos con Len provincia donde no hay sentimiento castellanista? Yo por mi con el Principado me iba encantado, todo sea dicho.


Qu Salamanca y Zamora son mayoritariamente Castellanista? No ser por la representatividad del castellanismo poltico. Esas dos provincias no son ni castellanistas ni leonesistas, son ms que nada provincialistas.

Que el castellanismo tire por la borda sus ideas, creo que todos evolucionamos y no hay dogmas eternos por encima de los derechos humanos y la libertad de expresin. Me parece bien que nos metan en su proyecto de Castilla, pero al menos pongan en algn punto de su manifiesto poltico que desean que Len antes de integrarse en esa Castilla que ustedes persiguen ser preguntado vinculantemente.
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« Respuesta #97 : Septiembre 20, 2010, 20:51:43 »


A ver entamador, o entimador. Ests tergiversando, algo muy habitual entre tus aclitos. Curavacas no ha dicho que Zamora o Salamanca sean castellanistas, ha dicho que el sentimiento castellano es mayoritario, abrumadoramente mayoritario, de lo que doy fe como zamorano.

Y si, esas dos provincias no son castellanistas ni leonesistas, exactamente como el resto de Castilla, donde el sentimiento es espaolista mayoritariamente, y lamentablemente, no has descubierto nada nuevo.

Deja de utilizar ese mtodo de la media verdad, que no funciona

Y por cierto, como vas a ir al principado si all no os quieren ni regalados, cazurro.
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« Respuesta #98 : Septiembre 20, 2010, 20:53:41 »


Si nadie nos quiere y tan malos somos los leoneses o cazurros, por qu nos metis en vuestro mapa?

Yo en Salamanca no hablo porque conozco poco, pero en Sanabria y Carballeda que conozco bastante no he visto una gran castellanidad.
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« Respuesta #99 : Septiembre 20, 2010, 21:04:29 »


Vuelves a tergiversar..., yo no he dicho que nadie os quiera, dije que en Asturias se hace mofa continua de los leoneses, se les llama cazurros, y seguramente lo sepas, pero no lo reconocers, cuando pasan a Len dicen habitualmente "bajo para Castilla"...

Yo os quiero, faltara ms, soy zamorano y formo parte del viejo reino de Len, y muchos castellanistas piensan de igual manera, sois vosotros los que dais ms importancia a las pequeas diferencias que a las grandes similitudes.

Y deja de venderme motos, conozco muy bien la provincia de Zamora, incluida la Carballeda y Sanabria, as que no me cuentes milongas amigo, a otro perro con ese hueso.
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