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Autor Tema: ¿Este Foro coincide con las tesis del fascismo catalán?  (Leído 19598 veces)
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Torremangana
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« Respuesta #10 : Enero 31, 2006, 00:20:43 »


Pa el horchatero: comprendo q te hayan lavado el cerebro de pequeño y repitas sin pensar q quien defienda el castellano es un españolista o fascista. No tienes la culpa de ello, pero ¿no crees q ya ha llegado el momento de pensar solito.

Si ni siquiera respetas el nombre histórico de tu tierra (reino de Valencia) no me extraña nada q todavia menos a quienes no hablan como tú.

No sé si serás fascista o no pero actuas y piensas como tal, uniformizando, en tu caso por motivos de cultura o acento.

naturalmente q los extranjeros tienen derechos en nuestra tierra, como no puede ser de otra forma ¿o piensas q sí? las leyes son iguales para todos los q aquí moran vengan de donde vengan. eso es precisamente lo q no quereis algunos en vuestros territorios, ¿no es eso fascismo? yo lo llamo fasciolingüismo.

Nunca como hoy, en plena democracia y aunque me joda reconocerlo, se ha legislado tanto, tan mal y tan canallamente contra un idioma y sus hablantes. hasta se les hace pagar por ello.

¿Franco? ese h. puta se queda pequeño a vuestro lado. fascista es el q actua, e incluso le sobrepasa, como él, y no quien habla castellano o simplemente se defiende por ser castellanohablante.

Tú en cambio no me has defraudado, no esperaba otra cosa de tí. me alegra saber q no nos consideras nacionalistas a tu manera. Es tranquilizador y muestra q no hemos perdido el norte.

Quiero destacar q no es la 1ª vez q leo eso de q los castellanohablantes deberian tener los mismos derechos q los arabigohablantes en personas de ideologia naZionalista-socialista mediterránea: ya en el congreso ERC con el apoyo de PNV entre otros propuso q el árabe fuese el idioma ficial en ceuta y Melilla. ¿Ganas de joder? supongo q los derechos de los arabigohablantes no era lo q les importaba a estos fascistas.

No creo q nadie estemos autorizados para hablar en nombre de TC, ni siquiera el/los moderadores q han dado sobradas muestras de hablar a título personal. Siempre lo dijeron, no se ocultaron y opinan de igual a igual. Bien por ellos.

Y por último: los emigrantes son tan castellanos como los q más y tienen los mismos derechos q cualquiera, entre los q está el derecho a conservar su lengua, cultura e identidad si así lo desean ¿o es q acaso solo esta el derecho a la identidad si esta es colectiva? pq eso es fascismo puro (anteponer lo colectivo-nacional a lo privado). El idioma es un derecho personal, ningún fascista puede arrebatar ni ese ni ningun otro derecho.

No olvidemos q los emigrantes fueron/son los castellanos más pobres.........por eso se marcharon. fueron las grandes y primeras victimas del franquismo y su política de todo para la costa. lo mismo q ahora.
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Castella
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« Respuesta #11 : Enero 31, 2006, 00:22:53 »


Y por cierto para Saok o para el que no lo sepa.

El concepto de "lengua terriotorial" no es solo que sea propio.... de los nazis, sino que ademas es mentira... porque los territorios no tienen lengua, sino los seres humanos que habitan dicho territorio.

¿SaoK te parece ahora mas facilito de entender????
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. Fascismo=Totalitarismo: nacionalsocialistas, falangistas, comunistas/estalinistas, socialistas reales.

2. ¡Fascistas catalanes, os demostraremos todo vuestro fascismo linguistico aunque los fascistas de otras partes del Estado os apoyen!
Castella
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« Respuesta #12 : Enero 31, 2006, 00:29:01 »


Cita de: "Castella"


El concepto de "lengua terriotorial" no es solo que sea propio.... de los nazis, sino que ademas es mentira... porque los territorios no tienen lengua, sino los seres humanos que habitan dicho territorio.



Despues de esto espero que mas de uno se modere y vea que, efectivamente, por aqui hay gente que puede ser definida DE-FI-NI-DA como fascista o nazi, porque defiende postulados nazis/fascistas, y que NO soy yo.
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John Graham
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« Respuesta #13 : Enero 31, 2006, 00:51:55 »


Castella, a mi me da igual que te respondan con argumentos, que no te respondan con argumentos, el mero hecho de abrir un tema con este fin, me parece de lo más patético y no va en la actualidad del foro.

Por otra parte no te he insultado, solo he dicho que me parecen gilipolleces lo que escribes.
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Torremangana
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« Respuesta #14 : Enero 31, 2006, 00:54:11 »


¿idiomas propios? ¿desde cuanto los idiomas tienen propietario? los idiomas son vernáculos, no propios. Y cada uno tiene el q tiene, es algo personal. Es perfectamente posible ser valenciano y tener por idioma vernáculo (q no propio, insisto) el castellano.El propio horchatero lo reconoce al advertir q Valencia habla mayoritariamente (y yo añado q casi únicamente) en castellano.

Ahora resulta q aquellos q defendemos el derecho individual a hablar como a cada cual le venga en gana (tb vale para los catalanes) somos los fascistas y españolistas. No señores, eso es ser libre, liberal si se quiere, la antítesis del fascismo q no es otra cosa q la socialización u homogeneización social (de todo uno y punto: un lider, un espacio vital, un pueblo, un idioma, una religión, una raza...).

Un fascista no reconoce derechos INDIVIDUALES, sino q los somete a los colectivos, a los territorios
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Castella
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« Respuesta #15 : Enero 31, 2006, 00:57:08 »


Cita de: "John Graham"
no te he insultado, solo he dicho que me parecen gilipolleces lo que escribes.


Ya, ya. ¿Gilipolleces, eh? Pero no me las rebates ni me eexplicas por qué son gilipolleces, sino que mueves el hilo a otro sitio. Ya, ya. Voy entendiendo.

Ya mañana veré donde lo has puesto, y si la pregunta "gilipolla" que formulé en el hilo se confirma o no, desgraciadamente.

Buenas noches.
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« Respuesta #16 : Enero 31, 2006, 00:57:58 »


...y por último, rebesnet, ¿si no te dan la razón o no piensan como tú te largas? pues adios muy buenas. :D
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Castella
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« Respuesta #17 : Enero 31, 2006, 01:01:12 »


Cita de: "Torremangana"


Un fascista no reconoce derechos INDIVIDUALES, sino q los somete a los colectivos, a los territorios


Totalmente de acuerdo Tooremangana, pero en fin este tema le parece a alguno "gilipolleces" cuando es lo mas basico de la Historia Política y de la situacion actual, AC-TU-AL de España y de Castilla y de sus emigrantes.
En fin Torremanagana. Buenas noches. Mañana vere en que ha acabado todo y si merece la pena continuar en etse Foro por mi parte
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Midir
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« Respuesta #18 : Enero 31, 2006, 01:12:11 »


¡Buff! Cuanto material... A ver por donde empiezo... Veamos.

Primero no llameis catalán a Rebesnét porque no lo es, es valenciano. A nosotros no nos haria gracia que nos llamaran andaluces, ¿verdad?
Segundo, Castella, comparto la mayoria de tus opiniones, pero mesurate y tranquilizate, no te alteres porque la razón que puedas tener la pierdes.

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Puede que seas tu el fascista, quién defiende la imposición de la lengua castellana fuera de Castilla

Nadie ha impuesto nunca el castellano ni en Cataluña, ni en Valencia, ni el Galicia ni en Canarias. Nunca, nadie. En los territorios de la Corona de Aragón, si hablais castellano es por Aragón, no por Castilla. El castellano surgió en una pequela zona de Burgos y Cantabria, enjendro de bajo latín y de vasco. Sí, se extendió, pero no a punta de espada. Aunque se hubiese intentado así, no se habria podido imponer una lengua a tanta poblacion, de una punta a otra de la peninsula. Aparte, al extenderse en ningun momento hizo desaparecer otras lenguas, quizas la más mermada sea el aragonés, pero las demás mejor o peor se mantuvieron.

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En cada nación su lengua propia.

Insisto, ¿no es lengua propia de Valencia o de Cataluña en castellano? ¿es incompatible tener dos lenguas propias? Olivenza es española pero se habla tanto portugués como castellano y no pasa nada. En Galicia la gente habla y conoce tanto el gallego como el castellano. ¿Porque en las regiones catalanohablantes no se acepta el bilingüismo? ¿Cual es el problema?
Rebesnét, de verdad, yo no te hago estás preguntas por chinchar, sino solamente para charlar. No intento ofender ni crispar en ningun momento. Yo argumento mis respuestas, y de verdad, por saber tu opinion, contestalas con tus argumentos.

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Por ejemplo que el árabe sea lengua oficial o que se impartan las clases en árabe en los colegios, vamos, digo yo...


Eso no puede ser porque no es una lengua conocida por la mayoria de la poblacion, cosa que si ocurre con el castellano en zona catalanohablante. Igual que el valenciano y el catalán, tambien son conocidas por mucha poblacion y se le reconoce el derecho a enseñarse y aprenderse. Nadie niega eso. Pero aprovechad la suerte de bilingüismo que teneis. Teneis un punto más que nosotros en riqueza lingüistica. Aprovechadlo.

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Y eso de perseguir a los castellanos es totalmente ridículo, puede que se haya perseguido más a los catalanes a lo largo de la historia que a los castellanos.


Para empezar, si tu eres valenciano ¿porque te importan tanto los catalanes? Yo comprendo que te importe tu lengua, la cual compartes con ellos, pero no comprendo que te importen ellos más allá de una solidaridad basica.
A los castellanos no se nos a perseguido, se nos a anulado, y yo no sé que es peor. ¿Que a los catalanes se les ha perseguido? Eso ya está pasado, pensemos en el hoy. Hoy en dia ya casi nadie (siempre hay cenutrios, nunca se puede decir el 100% en nada) persigue a nadie por ser catalan. Es más, y espero no me lo niegues porque es un echo, ¿no se esta persiguiendo el uso del castellano en Cataluña? ¿Te parece normal que sea imposible que un niño no pueda estudiar en castellano siendo tan lengua propia como el catalán, que no puedas poner los carteles de tu tienda en castellano siendo tan lengua propia como el catalán, que se investigue si los medicos usan el catalán (porque saberlo ya lo sabe todo el mundo con el sistema educativo que tienen), que se proponga (solamente que se proponga ya es alucinante) que haya dos delengados, dos niños en las clases que informen si los profesores hablan castellano? Rebesnét, espero que me conteste que no, por amor de Dios.

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se respira un gran olor a españolismo.

Esto es demagogia pura, el ultimo y más facil recurso, acusar de españolismo a todo lo que no coincide con la opinion propia.

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¿En serio os considerais castellanistas? Pareceis mas bien españolistas...

Y tenemos otro ideologo del castellanismo... Bienvenido al mi club de bolcheviques.

Para terminar, no se si todo esto lo leeras Rebesnét, pero tu si que me has defraudado a mi. Yo no pensaba en en Valencia hubiese gente asi, mi experiencia asi me lo decia, nunca habia topado con nadie como tu. Pero un estás a tiempo, si es que te importa que probablemente no, de cambiar mi opinion sobre ti. No pensando de otra forma, ni cambiando de opinion, sino sola y simplemente argumentando tus posturas y contestando a las preguntas planteadas, asi de simple. El debate es sano, lo que no es sano es poner de morros y echarse a llorar.
Rebesnét, ilustrame en las cuestiones planteadas, por favor.
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Torremangana
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« Respuesta #19 : Enero 31, 2006, 01:26:50 »


castella, si q merece la pena q continues en el foro y no solo pq tienes derecho sino pq tus opiniones valen tanto como la q más. Y conste q no lo digo por coincidir en este tema contigo, en otros puede q no coincidamos y diria lo mismo.

todos hemos tenido calentones, todos hemos leido cosas q no nos gustan o q no estabamos de acuerdo. Y no pasa nada, a seguir. Y mira q algunas eran gordas. Y todos hemos escrito cosas q releidas dias despues no sé si lo volveria a afirmar.

En fín, q espero tus comentarios como los de todos.

¿sabes una cosa q me gusta del foro? q tenemos en común q nos preocupa nuestra tierra pero no solo eso, q además veo pluralidad dentro del castellanismo y a todos nos gusta llamarnos comuneros. Esto es más importante de lo q a simple vista parece: la discrepancia, la diferencia, lejos de separarnos, nos esta enriqueciendo y todos nos llamamos comuneros por igual señal de q en el fondo nos respetamos bastante (nadie se ha apoderado de esa palabra)

Saludos comuneros, buenas noches.
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