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Autor Tema: Banderas y pendones  (Leído 19068 veces)
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pepinero
Lder de la mesnada
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« Respuesta #20 : Febrero 04, 2006, 15:05:57 »


y se dice que que el PSOE y ERC abundan , pero el seor Rovira dijo que no era masn pero que en su grupo si habia masones y es ms dijeronq ue el simbolo de ERC era un simbolo de la masoneria ( pero eso son rumores )
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #21 : Febrero 04, 2006, 15:09:28 »


es que en teoria la masoneria y su militancia, son secretas.......
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De todos los libros del mundo el que debera ser prohibido antes que ningn otro es el catlogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
el antes llamado pucela
Lder de la mesnada
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« Respuesta #22 : Febrero 05, 2006, 00:22:35 »


Yo es que una vez vi un reportaje en TNT (vale vale ,se que es un programa basura como pocos ) sobre los masones ,sala la especie de ritos que hacan y la verdad es que me empece a escojonar como pocas veces.Entre las bobadas que decian y lo ridculo de sus trajes...
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y se dice que que el PSOE y ERC abundan

Buff,yo creo que se cuentan por miles.Voy a tener que preguntarle a uno de mi clase que es de jse por que no se...a veces me dice cosas raras jejeje (es coas,no se me pique pepi)
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se dice, y con cietas bases, que mas de uno y de dos minsitros son masones.

Me dejas intrigado.Que "ciertas" bases son esas? Y no me valen peridicos tipo ABC,La razn o el del pervertido Pedro J...
No se,tendre que fijarme que ministros pueden ser...

Saludos
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connolly
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« Respuesta #23 : Febrero 05, 2006, 00:29:41 »


La bandera cuartelada representa a todos los territorios de la Corona. Es tan representativa de Burgos como de Murcia o de Sevilla.




Del verdadero pendn de Castilla y Origen de la confusin


"...Aquel Fernando venturoso espera que corone el alczar de Sevilla de las rojas banderas de Castilla."

As canta Lope de Vega en el libro XV, 22-24 de la Jerusaln Conquistada.

Ah est el pendn, en campo de seda carmes, que se conserva en la iglesia de San Martn; capilla de Nuestra Seora del Racimo o de los Arias Dvila, nave del Evangelio, de la ciudad de Segovia; el de la villa de Seplveda, en el saln de Sesiones del Ayuntamiento, a la derecha del estrado presidencial, rodeado de pergaminos medievales con el sello encarnado, el guin enarbolado por Isabel I de Castilla en la toma de Granada y que se custodia en la Real Capilla de la catedral granadina, como el pendn que todos los aos, el 2 de Enero, encabeza la procesin cvica conmemorativa del acontecimiento histrico; el pendn depositado hoy en la Sala del Solio del Alczar de Segovia; las enseas de Carlos I, en seda carmes; otra de Don Juan de Austria,de su ltima campaa, en damasca del mismo color que se conserva en la Armera del Palacio Real de Madrid, o los dos viejos pendones de Castilla que en julio de 1977, 'han sido bajados de la parte alta de la iglesia colegiata de Medina del Campo, donde aparecan colgados desde haca varios siglos. Fueron bajados para su estudio por una comisin investigadora designada por el Ayuntamiento de Valladolid integrada por Don Amando Represa, director del Archivo Histrico Nacional de Simancas y Don Juan Jos Martn Gonzlez, catedrtico de Historia del Arte. Despus de su examen, el, doctor Represa hizo constar textualmente que "es indiscutible que la bandera de Castilla es de color rojo carmes".

Citaremos asimismo por ltimo y de modo particular el pendn, rojo naturalmente, de las Navas de Tolosa, que se guarda en el Monasterio de las Huelgas (Burgos) y bajo el que lucharon las milicias concejales de Avila y Segovia en el ala derecha de la vanguardia de vizcanos, alaveses y guipuzcoanos, en uno de los hechos ms decisivos -contestacin a la avalancha almohade- de la historia de Espaa y aun de Europa.

El rojo es el color de la ensea y escudo de Burgos, y los de Soria y Avila. El color de las cruces que campeaban como distintivo de la rebelin en el pecho de los Comuneros, que por supuesto no alzaban ningn pendn morado. Escritores, historiadores y estudiosos de muy distintas ideologas han reiterado el color rojo carmes como el color del pendn de Castilla.

Por ltimo en el Libro de Actas del Ayuntamiento de Valladolid se encuentra reiteradamente una descripcin de que el pendn de Castilla "era grande y algo pesado, de tres varas y media de ancho y largo, de damasco carmes, con las armas de Castilla por ambas partes pintadas en el dicho pendn".

Ante esta parrafada histrica en pro, defensa y evidencia del verdadero color del pendn de Castilla, cabe preguntarse el por qu del confusionismo con el color morado. Esto exige una explicacin.

Hay que partir de Felipe IV, que por un decreto de 10 de Septiembre de 1.634 cre el "tercio de los morados". Qu y quienes formaban el Tercio de los Morados, tambin llamado provincial de los Morados? El "tercio de los Morados" fue una guardia real en cuyo uniforme destacaba el color morado, cuya bandera ostentaba los atributos del Conde-Duque de Olivares. A esta guardia en el siglo XVIII se le denomin regimiento de Castilla (salta a la vista que su nombre es una usurpacin a nuestra regin) y ms posteriormente se le llam "Regimiento del Rey" con la calificacin de Inmemorial. En 1.824, al restablecerse el rgimen absolutista fue disuelto como las dems tropas constitucionales por la represin de Fernando VII y su bandera depositada en, la Iglesia Mayor de Reus, donde se encontraba su Plana Mayor. De all pas en el mismo ao a la Baslica de Atocha y en 1.849 a la Real Armera; pero esta bandera- pendn de los Morados nada tiene que ver con el pendn de Castilla sino que fue simplemente el de la ensea personal del Conde-Duque de Olivares, fundador del "tercio de los Morados". En realidad tampoco realmente era su color morado segn el concepto actual del violeta oscuro, prximo al azul, sino rojo grana como el zumo de la mora (de ah lo de morado). As en los inventarias antiguos de la iglesia de Atocha el "pendn de los morados se cataloga como "estandarte de damasco encarnado con fleco de seda en toda su circunferencias".

El trnsito al morado oscuro como smbolo de expresin de la democracia castellana se opera por la conjuncin de dos factores: De una parte los Borbones espaoles consagraron con valor oficial para la Casa Real el color morado en lugar del prpura que antes haba sido el oficial de la realeza. El artculo 15 de la Instruccin sobre insignias, banderas, honores y saludos, aprobada por, real decreto de 13 de Marzo de 1.867, determina que el estandarte real sea una bandera cuadrada de color morado, que se izaba en los edificios y buques en que, se encontraba el Rey. De otra parte, la sociedad secreta de "Los Comuneros" formada en 1.821, secta desgajada. de la masonera espaola, se hacan llamar sus miembros "caballeros de Padilla" y editaban un peridico, "El eco de Padilla", usan en sus ritos escudos de hojalata y se organizan en torres, castillos, fortalezas y casas fuertes. Su simbologa segn refiere Cesreo Fernandez Duro en sus "Disquisiciones naticas" (1.877-81) refiere que en su estatuto prescribieron que el estandarte de la sociedad (que llamaban "estandarte de Padilla" y al que Galds califica de harapo) sera el morado con un castillo blanco en el centro, y por distintivo individual una banda morada.

Por todo lo expuesto y de acuerdo con la tradicin histrica hay que concluir que EL GENUINO PENDON DE CASTILLA ES EL ROJO CARMESI y la adopcin de este genuino pendn es una de las facetas en la que debemos apoyarnos para sacar del insomnio y de la postracin a todos los castellanos.

Lucas Hernndez
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« Respuesta #24 : Febrero 05, 2006, 01:55:23 »


Roberto, te has retratado. No pretenders ahora darnos lecciones de democracia verdad?
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Roberto
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« Respuesta #25 : Febrero 05, 2006, 13:56:47 »


yo no doy lecciones a nadie, me limito a expresar mi opinin
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Comunes el sol y el viento.
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Que vuelva al comn del pueblo
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #26 : Febrero 05, 2006, 15:17:34 »


Me dejas intrigado.Que "ciertas" bases son esas? Y no me valen peridicos tipo ABC,La razn o el del pervertido Pedro J...
No se,tendre que fijarme que ministros pueden ser...


osea que solo admites el pais, el periodico o diario socialista no?? :wink:

Mis bases son, evidentemente autores que cojean por la derecha, pero nngun aludido ha denunciado nada y eso ya dice mucho, el silencio otorga.
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dolores
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« Respuesta #27 : Febrero 06, 2006, 02:17:19 »


Saludos amigos.No quiero seguir manteniendo este asunto porque ha degenerado el tema que inicie.Simplemente contestarte amigo Leka,me consta que tu ideologia politica es liberal como ya has expresado en este foro,lo respeto aunque no comparto,pienso que el conservadurismo ya ha lastrado a Castilla durante mucho tiempo pero bueno hay gente para todo.Lo que no entiendo es que censures mi condena hacia un mensaje que proclama y publicita el fascismo,una ideologia criminal y asesina por naturaleza,mas que una ideologia es un brote psicotico que refleja la propia inferioridad en el resto de las personas.Reflexiona tus palabras Leka y veras que ni siquiera desde el liberalismo que tu abanderas tiene cabida la defensa de una ideologia criminal a la cual y me reafirmo solo cabe combatir y despreciar.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #28 : Febrero 06, 2006, 02:41:13 »


Si, el tema ha degenerado bastante y no sin mi colaboracion. :roll:

Agradezco que respetes mi ideologia liberal, es un detalle pues no siempre hemos sido precisamente bien tratados en este pais, a lo que tengo que aadir que no se porque dices despues eso del conservadurismo perjudicador para castilla...si soy liberal ;) .

Tu frase de hay gente para todo digamos que me hace gracia, fijate que hasta hay gente que hace caso al Papa........ :shock:

No se donde ha ocurrido eso de defender el fascismo, pero como podras comprender, pocas cosas tan alejadas del fascismo como el liberalismo, que es, en todo, lo contrario.

Reflexiona tus palabras Leka y veras que ni siquiera desde el liberalismo que tu abanderas tiene cabida la defensa de una ideologia criminal a la cual y me reafirmo solo cabe combatir y despreciar.

Ni siquiera desde el liberalismo.....es que precisamente los liberales hemos sido los "perseguidos silenciosos" de los fascismos y comunismos que han sacudido el mundo en el siglo 20. Combatir siempre, despreciar ni al diablo, el desprecio es el comienzo de la rendicion intelectual y de la perdida de la razon.

Dolores, solo te ido que todo lo que hagas sea lo menos violento posible y respetando al interlocutor fascista-liberal-destripa obreros de turno.  

Saludos desalmados de un liberal sin escrupulos  :wink:
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« Respuesta #29 : Febrero 06, 2006, 03:54:26 »


Bueno Leka,no son buenas horas para estar delante de un ordenador pero simplemente quiero liquidar mi post siendo lo mas claro posible dentro de lo confuso que suele ser el lenguaje en la red.
Tengo claro que tu NO eres un fascista mata obreros.
Conozco los principios del pensamiento liberal,no los comparto,pero como otra ideologia mas,la respeto y reconozco que entre personas de pensamiento liberal ha habido grandes antifascistas,vease la guerra civil espaola.
Es por ello que me sorprende tu mensaje dando la cara por una escoria fascista o al menos censurando mi condena a ese personaje.
No quiero decir ni mas ni menos,sin connotaciones  ni doble lenguaje,ni provocar respuestas a la defensiva,porque no hay nada de lo que te tengas que defender.
Para concluir y con ello dar contenido a la intencion primigenia del asunto con el que abri el post,me ratifico;el pendon carmesi es el historico,gracias una vez mas connolly por compartir tu sapiencia,pero creo que el morado es el mas popular,y por supuesto el cuartelado ha representado historicamente a la corona de Castilla y hoy en dia a la C.A. pero aunque tenga sus defensores no creo que sea la mejor opcion para representar a TODA Castilla.
Un saludo a todos.
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