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Autor Tema: El Rafita', detenido de nuevo por un intento de robo  (Leído 6640 veces)
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Numen
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« Respuesta #40 : Agosto 31, 2010, 05:52:52 »


Una vez mas se demuestra q la marginalidad conduce al delito y que el entorno condiciona al ser humano. Solo hace falta leer el articulo q colgo un forero en el que hablan de sus padres y hermanos. Aun asi tras cometer semejante atrocidad a los 14 (un chaval todavia pero lo suficientemente adulto) debera aver recapacitado, sin duda la ley, justucia, reinsercin.. como lo querais llamar Falla!
Pero tranquilos la calle no es facil y el tiempo pone a cada uno en su lugar, el Rafita seguramente ya tenga acumulados muchos enemigos, no os extraeis q cualquier da aparezca en una cuneta de aqui a unos aos.

Por otra parte resulta gracioso ver escupir odio al chico militante de la organizacin socialisto-guay-solidaria-interchumiPandi de salamanca. Segun l la justicia pasaria por esto:

De los demas fachorros del foro eran de esperar ciertas actitudes.

Un saludo. Vuestro siempre fiel, leal, friky e incansable NUMEN
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Curavacas
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« Respuesta #41 : Agosto 31, 2010, 10:38:36 »


Eso es, a algunos les cuesta entenderlo.


Si, parece que s. Pero hay que legislar objetivamente en ambos sentidos. Quiero decir que no podemos pensar al hacer una ley en que pasara si fuera nuestro hijo el agresor, porque las crceles estaran vacas; tampoco podemos hacer una ley pesando en "si la vctima (asesinado/atracado...)" fuera nuestro hijo, porque estara vigente la pena de muerte... Hay que colocarse en una posicin intermedia, pensar que haras personalmente con una persona que mata a otra y tu no tienen ninguna relacin con la vctima ni con el asesino. Obviamente algunos pondran penas mayores y otros menores, pero nunca tan extremas como las que quedaran si nos colocamos en la posicin de padres de las vctimas o los asesinos.


Esto es de lo poco sensato que se ha escrito en este hilo.
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Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
Ginevrapureblood
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« Respuesta #42 : Agosto 31, 2010, 14:24:42 »


Pues yo creo que todas las personas, absolutamente todas tienen derecho a la justicia. Eso de llevarlo a la plaza y que el pueblo decida lo que hacer con el, es el caso de Saddam Hussein, por ejemplo. La pena de muerte es un ASESINATO, porque conlleva quitar la vida a otra persona, un asesinato legal pero asesinato al fin y al cabo; o sea que la sociedad y el estado reproducen el mismo comportamiento que pretenden castigar, me suena a ley del talin.

La justicia tiene que impartirse por jueces, que son personas que han dedicado un estudio en profundidad al derecho y a las leyes, y hay que atenernos precisamente a eso si queremos ser un estado de derecho. Un pueblo en la plaza no se puede inventar leyes ni administrar justicia por su cuenta y riesto porque eso =  repblica bananera. Adems porque de esta manera estaramos convirtiendo a todos los ciudadanos en legisladores en base al calentn del momento o a cuestiones personales, si no hay leyes escritas de ante mano, cuando un ciudadano comete un delito no sabra a que atenerse porque los castigos previstos no estaran en las leyes, sino en la suma de conciencias individuales de tal o cual pueblo.

Todos, hasta el Rafita, tenemos derecho a una justicia imparcial y objetiva. No se puede excluir a nadie de ese derecho por ninguna razn.  Entre otras porque ya habra que entrar a valorar a quien se excluye y a quien no.


El tampoco le dio juicio ni oportunidad a la chica que violo,atropello mas de una vez y mas tarde quemo y para colmo no se ha arrepentido.Ese bastardo no merece juicio,porque ya ves tu la justicia para que ha servido,ese desgraciado merece la peor de las muertes,peor aun de la que ocasiono el. Si un juez dicta que un malnacido de estos que no ha cumplido pena y ni siquiera se ha arrepentido de sus actos lo deja salir sabiendo que va a volver a hacer lo mismo creo que el pueblo tiene derecho a defenderse de ese especimen,asi de claro y rotundo,y si no lo van a tener entre rejas pues la mejor forma de que no ataque a nadie es bajo tierra.


Claro que no la di juicio a la chica ni oportunidad, al igual que las mujeres muertas a manos de sus parejas o ex parejas tampoco tuvieron juicio ni oportunidad. Pero salamankaso, te das cuenta de lo que pides? Ests pidiendo que al Rafita no se le de juicio, lo cual queire decir que todos nos convertiramos en individuos como el, porque el neg derechos a una persona y nosotros se los estaramos negando a l. Adems tu dices que esta persona no merece la justicia legal estipulada y otras pesonas con delitos similares? como se elegira a quien se imparte justicia y a quien no? qu criterio objetivo escogeramos para diferenciar a las personas que tienen derecho a las garantas procesales y a las que no lo tienen? Si creermos en la igualdad ha de ser con todas las consecuencias y la igualdad ante la ley es tal vez uno de los mayores logros de la revolucin francesa. No podemos ahora volver al antiguo rgimen a decir: tu si pudes tener un juicio justo, tu no...
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #43 : Agosto 31, 2010, 14:31:07 »


Una vez mas se demuestra q la marginalidad conduce al delito y que el entorno condiciona al ser humano. Solo hace falta leer el articulo q colgo un forero en el que hablan de sus padres y hermanos. Aun asi tras cometer semejante atrocidad a los 14 (un chaval todavia pero lo suficientemente adulto) debera aver recapacitado, sin duda la ley, justucia, reinsercin.. como lo querais llamar Falla!
Pero tranquilos la calle no es facil y el tiempo pone a cada uno en su lugar, el Rafita seguramente ya tenga acumulados muchos enemigos, no os extraeis q cualquier da aparezca en una cuneta de aqui a unos aos.

Por otra parte resulta gracioso ver escupir odio al chico militante de la organizacin socialisto-guay-solidaria-interchumiPandi de salamanca. Segun l la justicia pasaria por esto: http://www.liveleak.com/view?i=01d_1282455999
De los demas fachorros del foro eran de esperar ciertas actitudes.

Un saludo. Vuestro siempre fiel, leal, friky e incansable NUMEN


Numen, el enlace que has colgado es muy fuerte, pero aqu mas de uno ha sugerido que se haga eso a individuos como el Rafita y puede que lo merezcan pero yo digo que NO puede hacerse eso. Joer no podermos llenarlos de boca de derechos humanos y drnolas de civilizados y luego pedir a que a un delincuente se le lleve a la plaza del pueblo para hacer con el lo que a la gente le de la gana. Eso pasa en Iraq, Iran, Afganistn.... pero en Europa eso no puede pasar porque te cargas el estado de derecho, as de claro y atentaras contra los derechos humanos a todas luces.
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salamankaos
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« Respuesta #44 : Agosto 31, 2010, 15:35:04 »


No estamos hablando de alguien que roba para comer,ni de cualquier delito.Estamos hablando de un violador que lo ha hecho por diversin. Hay violadores que realmente estn locos y lo hacen sin querer y necesitan tratamiento,pero este tipo lo hizo conscientemente y para colmo ha dicho que lo volvera a hacer.Es un peligro para la sociedad,hace poco hubo un individuo de estos suelto por Salamanca que en tres semanas creo que fue,violo a seis chicas,la "justicia" ,como no,preocupndose mas en su afn recaudatorio de poner multas que en buscar a este tipo.Cuando se empez a comentar por ai que haba que hacer organizacin popular cesaron las violaciones,que casualidad,debi cagarse vivo el tipo.Con esto quiero decir que la pea cuando sabe que cualquiera puede ser el prximo y ve que la "justicia" no hace nada pues tiene todo el derecho a la organizacin y a la justicia por su mano,os parezca civilizado o no.Y este tipo no puede estar en la calle y mas sabiendo que lo va a volver a repetir conscientemente y por gusto.
Numen debe ser que a ti te gusta tanto la actitud de este individuo que lo dejaras suelto por ai,no??A lo mejor eres mas chupiguay que la organizacin en la que milito y yo.
Por mi parte ya esta dicho todo,no hace falta que lo repita mas.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #45 : Agosto 31, 2010, 15:55:31 »


No estamos hablando de alguien que roba para comer,ni de cualquier delito.Estamos hablando de un violador que lo ha hecho por diversin. Hay violadores que realmente estn locos y lo hacen sin querer y necesitan tratamiento,pero este tipo lo hizo conscientemente y para colmo ha dicho que lo volvera a hacer.Es un peligro para la sociedad,hace poco hubo un individuo de estos suelto por Salamanca que en tres semanas creo que fue,violo a seis chicas,la "justicia" ,como no,preocupndose mas en su afn recaudatorio de poner multas que en buscar a este tipo.Cuando se empez a comentar por ai que haba que hacer organizacin popular cesaron las violaciones,que casualidad,debi cagarse vivo el tipo.Con esto quiero decir que la pea cuando sabe que cualquiera puede ser el prximo y ve que la "justicia" no hace nada pues tiene todo el derecho a la organizacin y a la justicia por su mano,os parezca civilizado o no.Y este tipo no puede estar en la calle y mas sabiendo que lo va a volver a repetir conscientemente y por gusto.
Numen debe ser que a ti te gusta tanto la actitud de este individuo que lo dejaras suelto por ai,no??A lo mejor eres mas chupiguay que la organizacin en la que milito y yo.
Por mi parte ya esta dicho todo,no hace falta que lo repita mas.


Si, creo que lo has dicho todo.

Yo no he hablado de dejar al Rafita suelto, he hablado de reformar y endurecer la ley del menor que es un coladero de "injusticias". Pero a lo que me niego es a dejar a los delincuentes en manos de la ley del talin ejercida por personas sin ninguna cualificacin y mucho menos a elegir por nuestra cuenta y riesgo a los criminales que tienen derecho a la justicia y a los que no.

A ver, mmm... Panadero, opina sobre el tema por favor. Es curioso que ltimamente tanto en sectores de izquierdas como de derechas prolifere cada vez ms la idea de "justicia por nuestra mano porque las leyes no nos parecen bien". Me gustara saber que piensas sobre el concepto de justicia popular y dems. Bueno en realidad me interesa la opinin de todos, la de Salamankaos y otros ha quedado expuesta, pero otros foreros an no os habeis pronunciabo.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #46 : Agosto 31, 2010, 16:42:35 »


EL hilo se os ha ido de la mano(tiene huevos que lo escriba yo  icon_lol) y es un dialogo de besugos, cuando en el fondo queris decir casi lo mismo.

1-Que lo del Rafita clama la cielo

2-Que la ley del menor es una mierda y habra de endurecerse para ciertos delitos.

3-Que hay sujetos prcticamente inintegrables y por lo tanto en estos caoss tan claros debera primar la funcin de proteccin al ciudadano antes que su forzada reinserccin.

4-Y aqui es donde dicrepis, Salamankaos dice, y en parte no le falta razn, que si en una sociedad la justicia no funciona, ni hay seguridad, tienden a aparecer civiles armados, patrullas, la ley del talin y dems historias. Y que ne este caso en particular yo lo encontrara justsimo, y eso es lo que hay que evitar.

Vamos, alguien toca a mi nia y mas vale que se quede calvo en la carcel.... icon_evil
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De todos los libros del mundo el que debera ser prohibido antes que ningn otro es el catlogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #47 : Agosto 31, 2010, 18:29:13 »


El rafita si es algo es un asesino fascista que viol y mat de la manera ms nazi y brutal a un pobrecito ser muchsimo ms dbil que l.En la bazofia de estado espaol que por desgracia me toca habitar no hay democracia, porque si la hubiera ya habra habido un referendum sobre esta ley penal del menor, claramente repudiada por la mayora de la sociedad, e impuesta por esos seoritos pijos que dominan el sistema y nos hacen creer que si no estas de acuerdo con la reinsercin para un criminal as eres un facha.Esa ley es cmplice de hacer niatos psicpatas en masa.


Dudo que a ese chico le llegue la inteligencia como para distinguir entre nazis, derechas, izquierdas y poltica en general.
Hombre ya se que todos abusamos del concepto nazi, facha y que no hay universidades donde uno se doctore en nazismo(quiz en el goierri guipuzcoano haya alguna).Me refiero como nazi a todo bastardo que utiliza su superioridad para causar dao a otro.Y para eso no hay que tener estudios. Y vaya el nivelito mental de algun tipo de este foro para quien al hacer una ley hay que pensar en tu hijo, no vaya a ser que se coma los sesos de la vecina , y al reirle por haber manchado el mantel se traume el pobre.
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« Respuesta #48 : Agosto 31, 2010, 20:48:40 »


Repito, nadie nace siendo una mala persona, el comportamiento es inducido por el entorno. No puedes hablar de justicia en una sociedad que por su naturaleza NO es justa. Tu razomiento salamkaos viene siendo el "ojo por ojo y todos ciegos" de toda la vida. Un gran avance. Como te digo yo tambien se llegar a ese razonamiento ya que en un despacho con traje y corbata puedes ser todo lo hijo de puta qe quieras y salir limpito, pero en la calle en el circulo en el que se mueve ese individuo la cosa es diferente y a base de dar palos y malas acciones la gente acava escaldada, una violacin y una repercusin de esas envergadura te crea muchos enemigos. En el talego real el rafita es carne de caon, en la calle un tonto que no saben ni de donde le van a venir. Lo dicho de aqui en un poco lo encontraremos en una cuneta.
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« Respuesta #49 : Agosto 31, 2010, 21:36:57 »


No estamos hablando de alguien que roba para comer,ni de cualquier delito.Estamos hablando de un violador que lo ha hecho por diversin. Hay violadores que realmente estn locos y lo hacen sin querer y necesitan tratamiento,pero este tipo lo hizo conscientemente y para colmo ha dicho que lo volvera a hacer.Es un peligro para la sociedad,hace poco hubo un individuo de estos suelto por Salamanca que en tres semanas creo que fue,violo a seis chicas,la "justicia" ,como no,preocupndose mas en su afn recaudatorio de poner multas que en buscar a este tipo.Cuando se empez a comentar por ai que haba que hacer organizacin popular cesaron las violaciones,que casualidad,debi cagarse vivo el tipo.Con esto quiero decir que la pea cuando sabe que cualquiera puede ser el prximo y ve que la "justicia" no hace nada pues tiene todo el derecho a la organizacin y a la justicia por su mano,os parezca civilizado o no.Y este tipo no puede estar en la calle y mas sabiendo que lo va a volver a repetir conscientemente y por gusto.
Numen debe ser que a ti te gusta tanto la actitud de este individuo que lo dejaras suelto por ai,no??A lo mejor eres mas chupiguay que la organizacin en la que milito y yo.
Por mi parte ya esta dicho todo,no hace falta que lo repita mas.


Si, creo que lo has dicho todo.

Yo no he hablado de dejar al Rafita suelto, he hablado de reformar y endurecer la ley del menor que es un coladero de "injusticias". Pero a lo que me niego es a dejar a los delincuentes en manos de la ley del talin ejercida por personas sin ninguna cualificacin y mucho menos a elegir por nuestra cuenta y riesgo a los criminales que tienen derecho a la justicia y a los que no.

A ver, mmm... Panadero, opina sobre el tema por favor. Es curioso que ltimamente tanto en sectores de izquierdas como de derechas prolifere cada vez ms la idea de "justicia por nuestra mano porque las leyes no nos parecen bien". Me gustara saber que piensas sobre el concepto de justicia popular y dems. Bueno en realidad me interesa la opinin de todos, la de Salamankaos y otros ha quedado expuesta, pero otros foreros an no os habeis pronunciabo.

Yo estoy contigo Ginevra, ojo por ojo y el mundo acabar ciego, la venganza nunca es buena. Este hombre debe estar bajo la justicia y si la justicia no es suficiente como para reinsertar a este sujeto (No olvidemos que el nico objetivo de la pena de crcel es reinsertar, nunca ajusticiar, as por lo menos lo refleja la ley) lo que se debe hacer es cambiarla. Creo que todos somos el resultado de nuestras circustancias y si esta persona ha llevado a cabo estos crmenes se deber a algun tipo de trastorno, aunque no est loco, puede haber sufrido maltrato fsico y/o psicolgico en alguna parte de su vida. Por tanto, ya no sera el nico responsable de ese comportamiento, aunque si el directo.

Es evidente que hablo desde la lejana y si fuese el padre de esta chica mis sentimientos seran muy distintos y posiblemente se parecera ms a lo que comenta salamankaos, pero hay que pensar con la cabeza fra, aunque en estos casos sea extremadamente difcil.
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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