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Autor Tema: Origen Germanico de Castilla  (Leído 39266 veces)
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pepinero
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« Respuesta #20 : Febrero 10, 2006, 02:20:11 »


visigodo es de los BCNS  de canteo .

yo creo que muchos castellanos tenemos ms sangre arabe que goda.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #21 : Febrero 10, 2006, 02:29:46 »


no tantos......andalucia es una cosa aparte.

los castellanos somos mayoritariamente hispanorromanos, es decir, celtas, un poco de iberos, y poco mas, todo esto baado de latinismo.
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De todos los libros del mundo el que debera ser prohibido antes que ningn otro es el catlogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #22 : Febrero 10, 2006, 03:32:00 »


no se porque la gente se empea en decir que los unicos arabes son los andaluces , como si solo hubieran estado en andalucia los arabes.
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Juan Bravo
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« Respuesta #23 : Febrero 10, 2006, 05:51:34 »


Arabes hubo en todos los lados, pero aqui en castilla poquitos, de hecho las repoblaciones a las que se vio sometida castilla en el siglo X, XI y XII fueron provocadas por la poca gente que la habitaba en epoca musulmana, lo que hacia que la frontera cristiana, tras la conquista, fuese debil.
No se otras regiones de Castilla, pero lo que si puedo afirmar es que las zonas de Segovia, Avila y Salamanca fueron repobladas por francos traidos por Raimundo de Borgoa ( o sea, borgoones), burgaleses vascos y riojanos, de ahi,de Francia,radica el nombre de muchos pueblos dedicados a la Magdalena, San Bernardo o San Justo de Lyon; otros son Riojanos como Nieva, Brieva, y otros vascos como ochando, Chae, Ae....
Mi tesis pues, es que la mayoria de la gente castellana procede de vascos, en su mayoria, franceses, cantabros, gallegos y asturianos.
Un buen espejo para poder adivinar de donde procede la gente de tu pueblo es ademas de saber quien fue su repoblador, sus tradiciones y a veces, aunque no sea muy etico, ver la fisonomia de sus caras, sus cuerpos, las causas de mortandad ( por ejemplo siempre me pregunte por que en el pueblo de mi abuelo son todos rubios de ojos azules, tienen artrosis y su tez es rojiza :arrow: respueta: Borgoones).
La tesis musulmana a la que antes he aludido es muy escasa, pues estos eran pocos y gran parte de la gente que habia en Castilla en esa epoca era gente o bien bereber ( o como se escriba) o bien godos que convivian con ellos.
Tambien me he olvidao de los repobladores aragoneses, que alguno hubo, y de que cuando me refiero a vascos meto a los navarros en el mismo saco P.ej. Pueblos como Narros, Naharros, procedentes de Navarros.
Apellidos: Lo de los apellidos es muy subjetivo porque si tu antepasado era herrero su hijo era el hijo del herrero y tras algunas generaciones heredaba la profesion como apellido, si tu apellido termina en -ez significa hijo de (esto procede del euskera, como el castellano en si, pues es la unica lengua romance que tan solo tiene cinco vocales, como el euskera) p. ej. fernadez :arrow: hijo de fernan o fernando; otros apellidos curiosos son los que tienen "de", pueden ser francos pues en Francia el "de" es signo de nobleza y esta muy limitado a estos nobles, entonces cuando venian a espaa se lo ponian por eso de chuleria; en resumidas cuentas esto de los apellidos es muy subjetivo.
Si, los unicos arabes son los andaluces, o al menos son los mas arabes, mas que nosotros desde luego.
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Juan Bravo
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« Respuesta #24 : Febrero 10, 2006, 05:56:37 »


Otra cosa muy curiosa que se me pasaba es que los pueblos que se apellidan de calatrava (Ciudad Real) fueron repoblados por Felipe II, y este trajo a gente de los paises bajos para cultivar las tierras. Como dato curioso mirad a la cara a esa gente, yo tengo un amigo de Calzada de Calatrava y parece Van Basten.
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« Respuesta #25 : Febrero 10, 2006, 10:03:19 »


Cita de: "Juan Bravo"
Arabes hubo en todos los lados, pero aqui en castilla poquitos, de hecho las repoblaciones a las que se vio sometida castilla en el siglo X, XI y XII fueron provocadas por la poca gente que la habitaba en epoca musulmana, lo que hacia que la frontera cristiana, tras la conquista, fuese debil.

No lo comparto del todo. Con la expulsin en Castilla quedaron muchos menos descendientes de musulmanes que en Aragn o Valencia con el tema de los exricos. Los valencianos por ejemplo tienen mucha mayor ascendencia rabe que los andaluces o castellanos.

No se otras regiones de Castilla, pero lo que si puedo afirmar es que las zonas de Segovia, Avila y Salamanca fueron repobladas por francos traidos por Raimundo de Borgoa ( o sea, borgoones), burgaleses vascos y riojanos, de ahi,de Francia,radica el nombre de muchos pueblos dedicados a la Magdalena, San Bernardo o San Justo de Lyon; otros son Riojanos como Nieva, Brieva, y otros vascos como ochando, Chae, Ae....

Repoblaciones hubo muchas, la mayora procedente del norte de la pennsula sobre todos vascos, navarros y cntabros como comentas. Pero en Salamanca en concreto hubo fuertes repoblaciones procedentes de cristianos que vivan en Al-Andalus (mozarabes). Por cierto, dnde has ledo lo de las repoblaciones con francos ? Para aprender un poco.

Mi tesis pues, es que la mayoria de la gente castellana procede de vascos, en su mayoria, franceses, cantabros, gallegos y asturianos.

Salvo en lo de los francos que creo que es minoritaria y tendra la misma importancia que los venidos de flandes en otras pocas, coincido.
 
Un buen espejo para poder adivinar de donde procede la gente de tu pueblo es ademas de saber quien fue su repoblador, sus tradiciones y a veces, aunque no sea muy etico, ver la fisonomia de sus caras, sus cuerpos, las causas de mortandad ( por ejemplo siempre me pregunte por que en el pueblo de mi abuelo son todos rubios de ojos azules, tienen artrosis y su tez es rojiza :arrow: respueta: Borgoones).

Creo que tras cierto nmero de generaciones los rasgos rubicundos desaparecen, son ms bien regresivos, por lo que su origen puede que sea ms reciente.

Apellidos: Lo de los apellidos es muy subjetivo porque si tu antepasado era herrero su hijo era el hijo del herrero y tras algunas generaciones heredaba la profesion como apellido,

Cierto en parte. La mayora de los oficios como herrero, zapatero eran efectuados por judos. Hay otros apellidos ms arbitrarios como los que denotan un lugar.

Si, los unicos arabes son los andaluces, o al menos son los mas arabes, mas que nosotros desde luego.

En esto no estoy del todo de acuerdo. Con las expulsiones que siguieron a las revuletas moriscas pocos musulmanes quedaron en Andaluca (y rabes ya de por si vinieron pocos a la pennsula).

Saludos
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Visigodo
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« Respuesta #26 : Febrero 10, 2006, 11:09:38 »


Leka, a ti te a dado por esas cuatro razas??, te crees que nos parecemos mucho nosotros a un sudanes, a un mongol, a un ecuatoriano (lo podran comprobar facil porque andan por aqui). EN LA DIVERSIDAD DEL MUNDO ESTA SU RIQUEZA. Por otra parte, sobre el nacionalsocialismo, (se que hablar de esto es politicamente incorrecto), cierto es, que en la SS habia al principio cierto pangermanismo pero no podemos decir que a todos los morenos los mataban, porque es incierto, como tantas otras cosas. Hitler, goring, hess... eran morenos e incluso hess era egipcio. pero bueno, habia tantas cosas que aclarar.
La SS fue un ejercito popular europeo con gentes de diversas nacionalidades de toda europa, e incluso entro la SS arabes.

EUROPA, SOCIALISMO, IDENTIDAD
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« Respuesta #27 : Febrero 10, 2006, 13:04:47 »


entonces los unicos arabes que hubo en espaa durante 800 aos se quedaron en andalucia y no llegaron hasta los pirineos no? y sin embargo descendemos todos de vascos y dems pueblos de alli?? pues lo siento pero a mi me cuesta mucho creermelo , creo que somos mestizos y que tenemos ms sangre arabe en general que goda , ms que nada porque su influencia fue mayor.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #28 : Febrero 10, 2006, 14:36:17 »


entonces los unicos arabes que hubo en espaa durante 800 aos se quedaron en andalucia y no llegaron hasta los pirineos no? y sin embargo descendemos todos de vascos y dems pueblos de alli?? pues lo siento pero a mi me cuesta mucho creermelo , creo que somos mestizos y que tenemos ms sangre arabe en general que goda , ms que nada porque su influencia fue mayor.

no fueron los unicos, pro si donde, con diferencia, mas se quedaron. No lo digo yo, lo dicen los etnologos y los antropplogos, en andalucia hay el triple de sangre "arabae" que en la media espaola. Y chico, no hay mas que darse por ahi una vuelta para darse cuenta....

quien dice que descendemos todos de vascos??, el mayor aporte a castilla lo realizan los celtas, que de vascos tienen poco.

Y si, evidentemente tenemos mas sangre arabe que goda...salvo los nobles.
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« Respuesta #29 : Febrero 10, 2006, 14:59:15 »


hombre por el norte tambien se quedarian como en ciudades como Toledo , madrid , zaragoza etc.

yo creia que los vascos era un pueblo celtibero ( aunque no se sepa a ciencia cierta de donde viene) o se sabe??

y estoy de acuerdo tenemos ms sangre arabe que goda !
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