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Autor Tema: Desde los archivos: León y Castilla la Vieja  (Leído 33990 veces)
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S.P
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« Respuesta #10 : Octubre 05, 2011, 21:25:43 »


A mi me gusta esta dicha por un hombre que ya conocéis considerado como uno de los más notables historiadores del Estado:

“Maldición para los que se opongan a la unión de los hermanos de León y Castilla"

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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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« Respuesta #11 : Octubre 05, 2011, 21:47:30 »


Pero vamos a ver, las leyes como el Ordenamiento de Alcalá también se aplican al reino de León no? Su prelación de fuentes indica que en primer lugar se aplican las leyes sancionadas en el propio ordenamiento, luego, también se aplican a León, ¿no?

Las Cortes luego se unifican, si mal no recuerdo. No sé me choca un poco que haya tantas diferencias. Las puedo entender muy al principio, pero no posteriormente.
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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.

caminante
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Y subiéndose a los montes, comunica por hogueras


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« Respuesta #12 : Octubre 05, 2011, 22:01:41 »


Una pregunta:

¿Qué diferencias entre el reino de León y el reino de Castilla hubo tras la unión en 1230?
Ninguna. Hasta que llegaron los lliuonesistas u cumu se llamen.


Eso no es así. El ordenamiento jurídico y las leyes siempre fueron diferentes hasta la creación del Estado Español en el siglo XVI.

Es evidente para todos que León y Castilla tuvieron instituciones propias que les dotaron de singularidad y personalidad diferenciada. Castilla tenía una estructura democrática frente a la leonesa que era aristocrática; Castilla introduce un sistema político nuevo frente al reino neogótico leonés; Castilla es foral y León feudal; Castilla es comunal y León nobiliario.

Antonio Hernández Pérez, en uno de sus últimos escritos

"Castilla nació como un puñado de hombres que no estaban dispuestos a morir en las montañas. Constituyen efectivamente un pueblo pobre y rudo, pero con una energía y ser de libertad indomables. Medio colonos, medio soldados. Cada primavera se ocupa un otero junto al río, que inmediatamente se fortifica. Apresuradamente se roturan las tierras baldías, se levanta la pequeña iglesia, se colonizan los yermos, se repueblan las villas abandonadas. Son hombres libres. Los castellanos, pues, son un pueblo renovador y rebelde frente al conservadurismo del reino leonés. Este pueblo de gentes innovadoras acusa una fuerte tendencia social igualitaria. En Castilla, la nobleza deja de ser una clase cerrada y se abre al valor, al esfuerzo y al mérito de cualquier hombre que quiera merecerla. León no verá con buenos ojos este crecimiento de Castilla, y menos su independencia. Castilla no quiere ser de Córdoba. Castilla no quiere ser tampoco de León. El Reino de León se ha organizado como heredero y al estilo del reino visigodo, y Castilla, en sus tierras ganadas en la lucha, quiere crear formas políticas nuevas. Así, el pueblo castellano articuló una democracia que no tenía igual en Europa. Hombres libres, gobierno autónomo, pequeñas labranzas campesinas y aprovechamiento colectivo de extensas propiedades comunales. Entre ambos feudalismos, leonés y aragonés, se abre camino la cuña democrática castellana".

Samuel Baonza

Cuestionarse qué diferenciaba a Castilla de León en el medievo es lo mismo que cuestionarse cuál es la diferencia (a efectos políticos) entre Grecia y Roma. Son sistemas políticos diferentes, que tienen un origen cronológico diferente y que coexistieron de forma federal bajo el mismo monarca, pero no tiene nada que ver el modo de estructuración social de un reino con el del otro.

La sociedad, como digo, se ha homogeneizado con el paso del tiempo. Del mismo modo que nos hemos homogeneizado todos en esta Península.



Claro que los castellanos empezamos diferenciándonos de los leoneses y fuimos distintos.Tuvimos un empuje y una fuerza de libertad como pocos pueblos han tenido.Tenemos el canto épico y libertador de Los Comuneros,pero nos falta un canto equivalente y emocionante de ese primer momento.De todo aquello sólo queda el viento del páramo, que diría el cursi.
Con el tiempo, como muy bien dices, la homogeneización de los pueblos castellano y leonés es tal, que a fecha de hoy son indistinguibles, salvo por criterios políticos irracionales y estúpidos de división, al servicio además de terceros, muy interesados en que no haya una unión política fuerte en el centro de la península.
En todo caso y también vale para otros pueblos del estado y del resto del mundanal ruido, hay algo más fuerte que la historia y la jurisdicción y es la firme voluntad de ser un pueblo unido y fuerte, de ser una nación.
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S.P
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« Respuesta #13 : Octubre 05, 2011, 22:17:28 »


Por cierto, es una anécdota de nada, pero tengo unas cuantas Bercianas en clase y ni una se reconoce como leonesa; bercianas y castellanas. Y mejor no hablar de los zamoranos y los charros  icon_lol  
« Última modificación: Octubre 05, 2011, 22:28:42 por S.P » En línea

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« Respuesta #14 : Octubre 05, 2011, 22:26:51 »


Caminante, ¿por defender que mi tierra, León, tenga una entidad política propia, defiendo un planteamiento estúpido e irracional?

Hablas de una unión política fuerte en el centro de la península, pero eso es tu opción ideológica, a lo mejor otros defendemos la unión del noroeste recuperando la Corona de León.

Me parece muy bien que aspiréis a que lo que fue el Reino de León (que no la Corona, llevamos más tiempo unidos los leoneses con Galicia y Asturias, y no le das tanta importancia), pero de ahí a decir que el que defienda a León como entidad política autónoma es un estúpido e irracional, hay un trecho.

« Última modificación: Octubre 05, 2011, 23:12:55 por Entamador » En línea
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« Respuesta #15 : Octubre 05, 2011, 22:27:56 »


Por cierto, es una anécdota de nada, pero tengo unas cuantas Bercianas en clase y ni una se reconoce como leonesa, bercianas y castellanas. Y mejor no hablar de los zamoranos y los charros  icon_lol 


Bercianas y castellanas, madre mía, si son del Bierzo Bajo vale más que se sientan bercianas y gallegas.
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« Respuesta #16 : Octubre 05, 2011, 22:35:07 »


Por cierto, es una anécdota de nada, pero tengo unas cuantas Bercianas en clase y ni una se reconoce como leonesa, bercianas y castellanas. Y mejor no hablar de los zamoranos y los charros  icon_lol 


Bercianas y castellanas, madre mía, si son del Bierzo Bajo vale más que se sientan bercianas y gallegas.
Imagino que lo de ser castellanas lo dijeron para dar por culo a León, no te voy a engañar  icon_lol No sé de qué parte del Bierzo son la verdad.
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« Respuesta #17 : Octubre 05, 2011, 22:49:31 »


Por cierto, es una anécdota de nada, pero tengo unas cuantas Bercianas en clase y ni una se reconoce como leonesa, bercianas y castellanas. Y mejor no hablar de los zamoranos y los charros  icon_lol 


Bercianas y castellanas, madre mía, si son del Bierzo Bajo vale más que se sientan bercianas y gallegas.
Imagino que lo de ser castellanas lo dijeron para dar por culo a León, no te voy a engañar  icon_lol No sé de qué parte del Bierzo son la verdad.


Si es por dar por culo a León, en un 90% que son de Ponferrada.

La Junta de CyL ha hecho mucho por meter El Bierzo con calzador por todas partes, y en Ponferrada fiesta. Hace años la gente mayor en estas tierras del Sil hablaba de "bajar al Bierzo", hoy día la antigua comarca de Ribas del Sil se ha diluido en el Gran Bierzo. Yo si fuera Ponferradino apoyaría ese bercianismo provincialista, pero como no lo soy, solo aspiro a un Bierzo con estatuto especial dentro de un Estado Federado leonés dentro de la República Federal Ibérica.
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Gallium
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« Respuesta #18 : Octubre 06, 2011, 02:28:54 »


Magnífico trabajo FdM, al nivel del Maelstrom más inspirado.
« Última modificación: Octubre 06, 2011, 02:32:09 por Gallium » En línea
ariasgonzalo
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« Respuesta #19 : Octubre 06, 2011, 08:36:59 »


Por cierto, es una anécdota de nada, pero tengo unas cuantas Bercianas en clase y ni una se reconoce como leonesa, bercianas y castellanas. Y mejor no hablar de los zamoranos y los charros  icon_lol 


Bercianas y castellanas, madre mía, si son del Bierzo Bajo vale más que se sientan bercianas y gallegas.


Claro, tienen que sentirse lo que tu creas conveniente.
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Castellano y libre
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