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Autor Tema: Castellanismo en el 25 S  (Leído 21627 veces)
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Francisco de Medina
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Guadalajara, Transierra de Castilla


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« Respuesta #10 : Septiembre 26, 2012, 13:45:10 »


20 banderas del mismo movimiento politico, porque habiendo gente de otros movimientos no portaban banderas u otros emblemas?. El analisis es claro pero no por donde lo quereis llevar vosotros.


En el hilo que ha abierto Arias se est hablando de castellanismo (y por tanto de smbolos o colectivos castellanistas) en el 25-S. No va la feria de sindicatos y dems, por tanto el anlisis creo que es correcto. Por otra parte lo de ayer no fue una movilizacin por temas laborales exclusivamente, sino para cambiar el sistema poltico en su totalidad. Fue una convocatoria poltica, no estrictamente laboral.
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"Se di aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos seran ms de dos mil hombres"
anarcomunero
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« Respuesta #11 : Septiembre 26, 2012, 14:06:00 »


20 banderas del mismo movimiento politico, porque habiendo gente de otros movimientos no portaban banderas u otros emblemas?. El analisis es claro pero no por donde lo quereis llevar vosotros.


En el hilo que ha abierto Arias se est hablando de castellanismo (y por tanto de smbolos o colectivos castellanistas) en el 25-S. No va la feria de sindicatos y dems, por tanto el anlisis creo que es correcto. Por otra parte lo de ayer no fue una movilizacin por temas laborales exclusivamente, sino para cambiar el sistema poltico en su totalidad. Fue una convocatoria poltica, no estrictamente laboral.


Entonces la convocatoria era castellanista  icon_lol icon_lol, me parto el eje. Lo mismo pinta una bandera de una organizacion o movimiento politico que otra de otro movimiento. No es el caso de llevar un pendon carnesi o morado, pues hace referencia a una tierra sin necesidad de tener un contenido politico de ningun partido o movimento que lo represente. Otros movimentos tambien quieren cambiar el sistema pero lo hacen en otro tipo de movilizaciones , en estas van a nivel individual, repito alli no habia mas banderas , salvo republicanas . La deriva del movimiento que nacio del 15m ha tocado fondo y me remito a mi argumentacion anterior. Por ultimo mi sindicato no va a la feria, un respeto . Luego cada uno hace su lectura o su critica de los actos politicos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el trmino signifique independencia nacional, una especie de autonoma , sino, ms bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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Nationale Hispanicus Castellanicus


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« Respuesta #12 : Septiembre 26, 2012, 14:37:09 »


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Si adems, veo en esas manifestaciones, smbolos y banderas que hacen alusin a mi tierra, pues miel sobre hojuelas.


Arias, por fin coincido contigo en algo, ojal se repita  icon_wink... no todo va a ser darnos palos, digo yo.

En el 24h de TVE, como son muy dados a ponerte el rodillo, se vieron perfectamente uno estrellado (eso de estelado me suena fatal) y al menos 2 carmeses (o igual era el mismo que se movi). Y el carmes se vi de lujo pq parace que vamos aprendiendo y llevamos mstiles altos visibles a 150m minimo y no esos que sobresalen poquito por el hombro.

Por otro lado creo que aqu la derecha tertuliana se est equivocando en el anlisis. Es cierto que detrs de todo esto hay grupos de izquierdas que estaban calladitos cual seoras de moral distraida cuando el edificio se vena abajo con el feln ZP y que estn intentando encender la calle. Tambin es cierto que rodear un Parlamento no es muy democrtico que sea, que se debera hacer en otro sitio, etc. pero es un error maysculo no ver varias cosas:

1 hay motivos para el cabreo con la chusma poltica. Al currito y a la clase media mas o menos acomodada se le est exigiendo la hostia y ellos mientras se niegan ha entrar en el debate de la reconversin poltica: 445.000 polticos reconocidos oficialmente y 30.000 coches oficiales no es ninguna broma.

2 No atacaban al Parlamento realmente ni a la democracia (por ms que haya grupsculos de ultraizquierda que si lo desean y lo haran, la mayoria de izquierdas de este pas si acepta la democracia y es justo reconocerselo), sino a la chusma que lo parasita dentro, insensibles a la calle. El 'que se jodan' y el 'no llego a fin de mes con 5100 euros' indignan a cualquiera.

3 Si llevasen pistolas como los guardias civiles y rodeasen el parlamento nadie dudara de que se trataba de un golpe de estado pero es justo decir que no iban a tumbar la democracia sino a darle un buen estirn de orejas a la chusma poltica, a darles una patada en el culo y a lanzarles un ms que ganado esputo en la cara a todos los integrantes de las distintas ganaderias que nos malgobiernan.
Tengo que reconocer que yo, de haber estado en Madrid hubiese ido, por supuesto con mi pendn, y no creo ser de izquierdas desde hace muuuuchos aos precisamente.

Al los figuras que llevaron pendones castellanos y/o castellanistas, gracias por alegrarme el da, en TVE lo estuvieron repitiendo las imgenes hasta minimo las 3 de la maana.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi Pas Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversin al espritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque espaoles somos todos (Lus Cames)
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #13 : Septiembre 26, 2012, 18:54:16 »


De centrar el debate nada, todo lo contrario, lo distraes. El debate trata lo que hilo anuncia, castellanismo en el 25 S. Si quieres centrar el debate en la manisfetacin propiamente dicha, habre un hilo nuevo, y yo mismo participar con gusto. Coincido contigo en el fondo del debate, eso lo tengo claro, pero aqu y ahora estoy hablando de la representacin que pude ver del castellanismo en la manifestacin.

Un saludo



Totalmente de acuerdo en lo referente al castellanismo, a m tampoco se me llena nada con gaseosa, el hilo es el que es.

Por cierto, si junto a la bandera morada se exhibiera la cuartelada, rompera los esquemas de muchos y proyectara la existencia de Castilla ante el mundo, porque si solo se ve la morada estrellada hay que darle la razn a Anarco, es solo la de un partido poltico.

Habra que pensar en llevar ambas.
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Ap.3,16 "...puesto que eres tibio, y no frio ni caliente, voy a vomitarte de mi boca."
 
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« Respuesta #14 : Septiembre 27, 2012, 00:15:51 »


Salvo banderas republicanas y banderas rojas limpias solo habia banderas de un movimiento politico en concreto........el analisis se hace solo pero no voy a entrar en ese debate que no me interesa lo mas minimo y menos en un foro castellanista......me habre equivocado de hilo. Un saludo tambien para ti.


20 banderas del mismo movimiento politico, porque habiendo gente de otros movimientos no portaban banderas u otros emblemas?. El analisis es claro pero no por donde lo quereis llevar vosotros. El movimiento ciudadano apartidista que representaba el 15m se ha ido al carajo, hoy mi sindicato estara en la calle porque  la convocatoria tanto en euskadi como en las movilizaciones de hoy es nuestra junto con mas colectivos sociales y por supuesto se veran banderas rojinegras, para mi es un orgullo que
ayer las personas libertarias dejasen sus simbolos en casa y aportasen su presencia anonima
en la manifestacion mostrando su repulsa por los recortes sociales como la inmensa mayoria de la gente que acudio alli. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Entonces la convocatoria era castellanista  icon_lol icon_lol, me parto el eje. Lo mismo pinta una bandera de una organizacion o movimiento politico que otra de otro movimiento. No es el caso de llevar un pendon carnesi o morado, pues hace referencia a una tierra sin necesidad de tener un contenido politico de ningun partido o movimento que lo represente. Otros movimentos tambien quieren cambiar el sistema pero lo hacen en otro tipo de movilizaciones , en estas van a nivel individual, repito alli no habia mas banderas , salvo republicanas . La deriva del movimiento que nacio del 15m ha tocado fondo y me remito a mi argumentacion anterior. Por ultimo mi sindicato no va a la feria, un respeto . Luego cada uno hace su lectura o su critica de los actos politicos. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.



Entiendo que al militar en una organizacin antinacionalista como la CNT no te gustemos y que te empees en mostrar una actitud hostil contra nosotros en este foro. Entiendo que en tus mensajes siempre barras para casa aunque sea a costa de intentar dejar(nos) a otros en mal lugar o realizar crticas fuera de lugar pues internet no es el sitio. Pero me gustara darte un consejo y es que seas ms prudente para no meter la pata y que cuando quieras hacer crticas lo hagas sin distorsionar la realidad o al menos infrmate mejor para tener conocimiento de las cosas que ha habido o las que no. Ayer en Madrid se pudieron ver muchas ms banderas aparte de los pendones, las rojas y las republicanas. De hecho se pudieron ver banderas que segn t no se vieron y de lo cual dices que ests orgulloso. S, me estoy refiriendo a banderas anarquistas. No las cont, pero sin exagerarte lo ms mnimo se vieron el doble o el triple de banderas anarquistas que de pendones castellanos. Y algunas de esas banderas iban firmadas con las siglas CNT-AIT.

http://www.lahaine.org/index.php?p=64217







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« Respuesta #15 : Septiembre 27, 2012, 00:56:50 »


En fin, es que es para partirse contigo macho.

Otro ejemplo, de Izquierda Anticapitalista:



El castellanismo revolucionario -Y NO COMO OTROS COLECTIVOS, EJEM- no se caracteriza por hacer despliegue de banderas en las movilizaciones, precisamente. Eso, querido amigo, se lo dejamos a otros. Haba muchos castellanistas ms que pendones en la manifestacin, evidentemente...
Madrid es Castilla. En las manifestaciones de los dems pueblos la gente lleva sus banderas sin putos complejos, pero aqu casi parece que hay que pedir perdn por sacar el pendn. Y por mucho que os joda a algunos, un pendn estrellado no es una insignia que solo utilice la gente de IzCa o de Yesca, es una bandera ms que nos representa como pueblo, como lo hace el pendn carmes o el morado liso.
A veces llegamos a niveles de debate de nio pequeo. Los que llevan el pendn se representan a s mismos, no a todos los manifestantes. A ver si ahora va a haber que ir a las manifestaciones del 15-M sin chapas tricolores, sin camisetas de Puagh o sin cualquier otra que pueda quebrar el anonimato poltico de cada participante. Que ya somos mayores, hombre. El 25-S est claro lo que es, y al que no le quede claro se puede leer el manifiesto y la tabla reivindicativa para comprobarlo.
Nosotros siempre hemos valorado positivamente el trabajo del 15-M y hemos currado en el movimiento todo lo que hemos podido.

http://www.elnortedecastilla.es/20120924/local/valladolid/juez-santiago-pedraz-cita-201209241416.html

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« Respuesta #16 : Septiembre 27, 2012, 01:21:39 »


De hecho,respecto a las banderas , en una mani en la que he estado esta misma tarde convocada por cgt-cnt-attac-mrg-ecolosenaccion- las unicas banderas que habia eran rojinegras ( a bandera por manifestante, habia docenas ) y unas pocas de los nacionalistas ya al final de la marcha.
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« Respuesta #17 : Septiembre 27, 2012, 01:37:41 »


De hecho,respecto a las banderas , en una mani en la que he estado esta misma tarde convocada por cgt-cnt-attac-mrg-ecolosenaccion- las unicas banderas que habia eran rojinegras ( a bandera por manifestante, habia docenas ) y unas pocas de los nacionalistas ya al final de la marcha.
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QUIEN CONVOCABA ESAS MANIFESTACIONES A NIVEL ESTATAL Y LA HUELGA EN EUSKADI? informate ante de meter la pata hasta el cuezo.
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« Respuesta #18 : Septiembre 27, 2012, 01:56:05 »


Anarcomunero: Yo lo uniko ke digo es que mas que una marcha civica de ciudadanos ( que era lo que se pretendia y esperaba ) parecia mas una manifestacion anarcosindicalista de las de principios del siglo pasado. Si te parece de mal gusto que hubiera pendones en la de Madrid, supongo que podras entender que a mi me parezcan casos similares, por mucho que sean parte de la convocatoria, que no convocantes unicos. Y ya que respondes a mi mensaje, podrias dignarte a responder al compaero que ha colgado las fotos de Madrid en las que se ven claramente banderas rojinegras esas no estaban de mas en la manifestacion ? Es que ahora vamos a dar carnets de ciudadano indignado solo a segun quien ? .

Y entrando a valorar la presencia castellanista en la convocatoria, en la cronica minuto a minuto de La haine hacen una entrevista a pie de calle a un miembro de IZCA MADRID, ademas es la unica organizacion que se cita en toda la cronica ( creo ) bien por loscompaeros de Madrid, enhorabuena y a seguir asi.
Enlace de la cronica:
http://www.lahaine.org/index.php?p=64182

Entrevista:
20.45: La Haine entrevista a un militante de Izquierda Castellana Madrid, que nos da su valoracin: "Creemos que la respuesta ha sido positiva porque se ha roto la barrera del miedo que ha intentado levantar la delegacin de Gobierno, la barrera de la intoxicacin. Ha vuelto a haber una movilizacin masiva en Madrid con objetivos claros y concretos, se ha dado un pasito ms en el camino por un modelo constituyente que realice cambios profundos en lo social y econmico.
 La asfixiante presencia policial y la represin evidencian la decadencia de un rgimen nacido en la transicin, que con un poco de suerte y de inteligencia del movimiento popular, le queda poca vida.
 La plaza de Neptuno sigue completamente cubierta y hay gente en las calles aledaas, aunque alguna gente se ha ido marchando. En Sol sigue habiendo gente y en tambin en Alcal. Se hablaba de entre 20 y 30 mil personas marchando.
 Esto no se ha dado por terminado, estamos como en un impasse, esperando, taponando la entrada al Congreso. Tambin sigue el despliegue grande de lecheras, tememos que vayan estrangulando la plaza para ir desalojando, pero de momento aqu no se mueve nadie."
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« Respuesta #19 : Septiembre 27, 2012, 02:02:58 »


Bernardino, si hoy has visto tantas banderas rojinegras es porque haba convocada una manifestacin por varias organizaciones anarcosindicalistas que iba desde Jacinto Benavente a Neptuno, lo cual ha hecho que coincidan con la concentracin del 26S que se convoc ayer.
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