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Autor Tema: Saludos fascistas al sonar el himno nacional en un colegio concertado  (Leído 14389 veces)
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Mambr
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« Respuesta #10 : Diciembre 12, 2012, 12:57:48 »


En todo caso es responsabilidad de ese colegio no parar esas astracanadas de los alumnos para no ser identificados con el saludo fascista, digo yo. No creo que esta noticia desacredite a la religin catlica porque la mayora de catlicos no practica el saludo fascista. No creo que esto se est usando como un ataque a los catlicos. En todo caso se resucita esta historia para atacar a la educacin concertada, y me parece justificado teniendo en cuenta las ltimas noticias respecto a la reforma educativa del PP. Porque los colegios que permiten estas astracanadas los pagamos todos, catlicos o no. Es identificar la religin catlica con la educacin concertada lo que le hace flaco favor a los catlicos serios de este pas. Yo soy ateo practicante y te puedo asegurar que respeto a la gente religiosa porque es una opcin particular. Lo que no respeto es que se trate de imponer la educacin religiosa en la escuela pblica accediendo a la pretensin de la jerarqua catlica de poner como alternativa a la asignatura de religin una asignatura "fuerte". Cuando lo que hay que hacer es sacar la religin (cualquier religin) de la escuela pblica precisamente porque se trata de una opcin personal con espacios propios para ejercerla si uno quiere. Esto mismo lo ha dicho el otro da Zarzalejos, el del ABC, hablando como catlico. Opiniones como esta hacen crecer el respeto entre los que no somos catlicos. Justo lo contrario de lo que ocurre con los Roucos y los Caizares


No estoy de acuerdo con la frase sealada en negrita. Pienso que se debe dar la posibilidad de que los alumnos que lo deseen puedan estudiar los fundamentos de la religin catlica o de cualquier otra reconocida por el Estado, porque as lo piden muchas familias, y que el resto de los alumnos deben tener unas mnimas nociones ticas y cvicas enseadas desde una perspectiva laica, para garantizar la convivencia.

Y en el caso de que no haya ese tipo de asignaturas, esos conocimientos deberan impartirse en la rama de Ciencias Sociales. A m tanto en clase de religin como en Ciencias Sociales me ensearon los fundamentos de todas las religiones, del agnosticismo, del atesmo, de la tica, del civismo, de las normas elementales de urbanidad... eso no creo que sobre, a m me ha ayudado a comprender los porqus del funcionamiento de las distintas civilizaciones, a respetar las diferencias de mentalidades entre personas y a establecer unas bases mnimas de convivencia con los dems.


Una cosa es estudiar las religiones como fenmeno social, igual que se estudian el socialismo, el nacionalismo o el liberalismo y otra cosa estudiar religin como doctrina, que es en lo que consiste la asignatura de religin. Para esto ya hay parroquias, mezquitas y sinagogas. La educacin pblica est para instruir, no para adoctrinar.


PD: Haz el favor de no insultar a otros foreros o tendr que borrarte ms mensajes.


Ni me haba dado cuenta de que lo habas borrado. Lo reescribir omitiendo la palabra cretino (lo escribo para que no se piense el que lea esto cosas peores). Espero que seas tan diligente en todos los casos
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« Respuesta #11 : Diciembre 12, 2012, 14:30:09 »


Yo soy de los que piensa que cuanto menos adoctrinamientos en las escuelas mejor... lo que me hace gracia de los progres es que la religin fuera porque adoctrina y sin embargo ExC dentro  icon_eek

Esto es lo de siempre en este pas, mi moralina si pero la tuya no...increible.
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« Respuesta #12 : Diciembre 12, 2012, 14:47:44 »


Yo soy de los que piensa que cuanto menos adoctrinamientos en las escuelas mejor... lo que me hace gracia de los progres es que la religin fuera porque adoctrina y sin embargo ExC dentro  icon_eek

Esto es lo de siempre en este pas, mi moralina si pero la tuya no...increible.
Y cmo se hace eso? eso de no adoctrinar no existe, lo que si hay son niveles de adoctrinamiento.
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« Respuesta #13 : Diciembre 12, 2012, 15:40:58 »


En todo caso es responsabilidad de ese colegio no parar esas astracanadas de los alumnos para no ser identificados con el saludo fascista, digo yo. No creo que esta noticia desacredite a la religin catlica porque la mayora de catlicos no practica el saludo fascista. No creo que esto se est usando como un ataque a los catlicos. En todo caso se resucita esta historia para atacar a la educacin concertada, y me parece justificado teniendo en cuenta las ltimas noticias respecto a la reforma educativa del PP. Porque los colegios que permiten estas astracanadas los pagamos todos, catlicos o no. Es identificar la religin catlica con la educacin concertada lo que le hace flaco favor a los catlicos serios de este pas. Yo soy ateo practicante y te puedo asegurar que respeto a la gente religiosa porque es una opcin particular. Lo que no respeto es que se trate de imponer la educacin religiosa en la escuela pblica accediendo a la pretensin de la jerarqua catlica de poner como alternativa a la asignatura de religin una asignatura "fuerte". Cuando lo que hay que hacer es sacar la religin (cualquier religin) de la escuela pblica precisamente porque se trata de una opcin personal con espacios propios para ejercerla si uno quiere. Esto mismo lo ha dicho el otro da Zarzalejos, el del ABC, hablando como catlico. Opiniones como esta hacen crecer el respeto entre los que no somos catlicos. Justo lo contrario de lo que ocurre con los Roucos y los Caizares


No estoy de acuerdo con la frase sealada en negrita. Pienso que se debe dar la posibilidad de que los alumnos que lo deseen puedan estudiar los fundamentos de la religin catlica o de cualquier otra reconocida por el Estado, porque as lo piden muchas familias, y que el resto de los alumnos deben tener unas mnimas nociones ticas y cvicas enseadas desde una perspectiva laica, para garantizar la convivencia.

Y en el caso de que no haya ese tipo de asignaturas, esos conocimientos deberan impartirse en la rama de Ciencias Sociales. A m tanto en clase de religin como en Ciencias Sociales me ensearon los fundamentos de todas las religiones, del agnosticismo, del atesmo, de la tica, del civismo, de las normas elementales de urbanidad... eso no creo que sobre, a m me ha ayudado a comprender los porqus del funcionamiento de las distintas civilizaciones, a respetar las diferencias de mentalidades entre personas y a establecer unas bases mnimas de convivencia con los dems.


Una cosa es estudiar las religiones como fenmeno social, igual que se estudian el socialismo, el nacionalismo o el liberalismo y otra cosa estudiar religin como doctrina, que es en lo que consiste la asignatura de religin. Para esto ya hay parroquias, mezquitas y sinagogas. La educacin pblica est para instruir, no para adoctrinar.


PD: Haz el favor de no insultar a otros foreros o tendr que borrarte ms mensajes.


Ni me haba dado cuenta de que lo habas borrado. Lo reescribir omitiendo la palabra cretino (lo escribo para que no se piense el que lea esto cosas peores). Espero que seas tan diligente en todos los casos


La negatividad de algunos de tus mensajes no se reduce a los insultos, tambin hay en ellos cierto tonillo de superioridad y ensoberbecimiento perdonavidas un tanto desagradable. Tenemos que ser un poco ms humildes y ms respetuosos. Acerca de mi supuesta diligencia o no, uno no es Dios, ni tiene el don de la bilocacin, ni el de la ubicuidad, ni siempre acierta a la hora de moderar.
« Última modificación: Diciembre 12, 2012, 15:42:58 por Curavacas » En línea

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« Respuesta #14 : Diciembre 12, 2012, 16:01:04 »



La negatividad de algunos de tus mensajes no se reduce a los insultos, tambin hay en ellos cierto tonillo de superioridad y ensoberbecimiento perdonavidas un tanto desagradable. Tenemos que ser un poco ms humildes y ms respetuosos. Acerca de mi supuesta diligencia o no, uno no es Dios, ni tiene el don de la bilocacin, ni el de la ubicuidad, ni siempre acierta a la hora de moderar.


T y yo estamos en las antpodas ideolgicas. Es normal que no te guste lo que escribo. Pero yo no le estoy perdonando la vida a nadie, no soy yo el que borra mensajes. De modo que no me hables de soberbia y aun menos de superioridad siendo  t el que puede banear, borrar y corregir. Sobre las faltas de respeto, simplemente me defiendo. No soy cristiano, nunca pongo la otra mejilla


Yo soy de los que piensa que cuanto menos adoctrinamientos en las escuelas mejor... lo que me hace gracia de los progres es que la religin fuera porque adoctrina y sin embargo ExC dentro  icon_eek

Esto es lo de siempre en este pas, mi moralina si pero la tuya no...increible.
Y cmo se hace eso? eso de no adoctrinar no existe, lo que si hay son niveles de adoctrinamiento.


Muy de acuerdo con esto. No se de qu contenidos constaba la -parece que a extinguir- asignatura de Educacin para la Ciudadana. Cuando yo iba a 7 de EGB entr en vigor la LODE famosa, que entre otras cosas suprima la religin como asignatura obligatoria del currculo. Si uno no quera dar Religin poda optar por tica, y debo decir que recib adoctrinamiento 0. Los contenidos consistan en un repaso somero por la historia de la filosofa, ya me contars qu clase de adoctrinamiento era ese. Bueno igual s lo era: salas con la idea de que en esta vida ha habido, hay y habr muchas formas de pensar. Prefiero que adoctrinen a los chavales en la necesidad de admitir la diversidad y la diferencia que en cualquier verdad suprema.
« Última modificación: Diciembre 12, 2012, 17:06:02 por Mambr » En línea

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« Respuesta #15 : Diciembre 12, 2012, 16:54:35 »


Puestos a ensear doctrina tambien podrian poner el anarquismo como asignatura, acudir a las manifestaciones como los cristianos acuden a las de la famila, militar en un sindicato libertario como los cristianos se bautizan y acudir a semanas libertarias y a los ateneos para que les enseemos moral anarquista para que el dia de maana sean personas comprometidas en la igualdad, en la solidaridad y en el apoyo mutuo y con esos mimbres sea posible la revolucion social. En lugar de crucifijos yo quiero que pongan la A circulada y la bandera rojinegra.

Me imagino que otras doctinas politicas tambien podian entrar a formar parte de la enseanza como el comunismo, el socialismo e incluso el nazismo porque lo importante es la libertad de pensamiento y familias habra muchas que quieran que les enseen otros valores.

La religion deberia de estar fuera de la escuela y ningun colegio privado deberia de recibir un solo duro de las arcas publicas pues eso mismo es lo que critica todo el mundo ( y critico yo ) de los sindicatos CCOO y UGT. La iglesia tiene una embajada del vaticano en cada pueblo ( o dos con las ermitas), tiene la mayor infraestructura politica y religiosa de este estado, si alguien quiere buscar esa fe no tiene mas que implicarse en la iglesia y dejarnos a los demas en paz . El estado no esta para ser mecenas de una religion privada ( de la que sea) y menos para ceder espacios dentro de las horas lectivas........contra la nueva reforma educativa mi mas energica repulsa.

Y para terminar, el que quiera un tipo de enseanza asi que la pague el, pero integra ,nada de concertacion ni de dinero publico. Para que arreglamos los tejados de las iglesias con dinero de todos? para que no las utilicen? Pues para eso debe de ser. Yo soy anarquista y jamas he pedido a nadie que me de fondos para dar mi doctrina ( a la que yo considero mas humana que ninguna) ni para manipular las creencias de los chavales.....Repito, la religion deberia estar ya fuera de las escuelas, lo que pasa es que este estado da pena y asco a partes iguales y acabaremos viviendo como hace 100 aos....Hace falta mas respeto pero desde el estado y desde las altas jerarquias. Un saludo a todos.
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« Respuesta #16 : Diciembre 12, 2012, 17:07:19 »


Y cmo se hace eso? eso de no adoctrinar no existe, lo que si hay son niveles de adoctrinamiento.

Yo soy de los que piensa que cuanto menos adoctrinamientos en las escuelas mejor... lo que me hace gracia de los progres es que la religin fuera porque adoctrina y sin embargo ExC dentro 

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Evidentemente es imposible anular el adoctrinamiento, por eso escrib esa frase.
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« Respuesta #17 : Diciembre 12, 2012, 17:25:41 »


Y cmo se hace eso? eso de no adoctrinar no existe, lo que si hay son niveles de adoctrinamiento.

Yo soy de los que piensa que cuanto menos adoctrinamientos en las escuelas mejor... lo que me hace gracia de los progres es que la religin fuera porque adoctrina y sin embargo ExC dentro 

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Evidentemente es imposible anular el adoctrinamiento, por eso escrib esa frase.


Al final cualquier asignatura la imparte una persona de carne y hueso y est dejando su impronta en un contenido curricular... si eso es adoctrinamiento, OK. Pero es muy distinto eso a ensear religin en la escuela pblica. Con el dinero de todos. Para el padre religioso que exige enseanza religiosa para su hijo esa religin es un fin en s mismo y para los dems que tambin pagamos eso? de qu sirve? Ensear a los chavales a respetar la diferencia quiz sea adoctrinar, pero no veo en qu puede perjudicarles eso a ellos o a la sociedad, si al final van a hacerse adultos en un mundo donde se van a encontrar  de todo. Puede que a los paps puretas les siente como un tiro, pero a esos chavales no les van a servir de mucho los prejuicios paternos cuando se relacionen con homsexuales, negros, asiticos, rojos, fachas, catlicos, musulmanes, ateos,etc
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« Respuesta #18 : Diciembre 12, 2012, 19:20:20 »


Vaya topicazos, yo fu primero a un colegio de monjas, luego a uno de curas y luego a uno laico y no tengo ningun problema con los negros los homosexuales, los chinos,etc.....Hitler no sali precsamente de uan escuela de prestigio bavara, Roberto no fu al Opus precsamente y la mayora de los rapados no son precsamente de colegio privado-catlico.

Hay tanta o mas intolerancia entre los "pisanlof" que entre los catlicos practicantes, de hecho la lucha de clases, el sectarizar a la sociedad segn su estracto social no proviene precsamente del catolicisimo.....de hecho los primeros se enorgullecen de ser as y hacer eso y no pasa nada, encima van de civicos frente a la malvada caverna romana!  icon_lol

Lo dicho, ni religin ni asignaturas de adoctrinamiento...reducir al mximo el lavado de cerebro.
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« Respuesta #19 : Diciembre 12, 2012, 19:54:44 »



Lo dicho, ni religin ni asignaturas de adoctrinamiento...reducir al mximo el lavado de cerebro.



Estoy de acuerdo contigo en eso al 100%.  icon_wink
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