logologologo
logo ··· logo
Octubre 22, 2021, 04:08:11 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
 
   Inicio   normas Buscar Calendario Expo Castilla Usuarios Ingresar Registrarse Chat Privado  
Páginas: 1 [2] 3 4 ... 8   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: Toni Cantó y la violencia de género  (Leído 19009 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Gayathangwen
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +77/-201
Desconectado Desconectado

Mensajes: 4138



Ver Perfil
« Respuesta #10 : Febrero 26, 2013, 22:55:32 »




A la vista de los datos, no entiendo como todavía existe gente que se cuestiona la necesidad el unas políticas de género específicas que propongan medidas para alcanzar la igualdad real entre hombres y mujeres en todos los aspectos.




¿Y la ley de violencia de género sirve para alcanzar esa igualdad?
En línea

Ginevrapureblood
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +153/-94
Desconectado Desconectado

Mensajes: 3377



Ver Perfil
« Respuesta #11 : Febrero 26, 2013, 23:00:24 »




A la vista de los datos, no entiendo como todavía existe gente que se cuestiona la necesidad el unas políticas de género específicas que propongan medidas para alcanzar la igualdad real entre hombres y mujeres en todos los aspectos.




¿Y la ley de violencia de género sirve para alcanzar esa igualdad?


¿La ley que criminaliza conductas racistas sirve para erradicar el racismo? Por favor, un poco de profundidad en los análisis.

El derecho penal, debe ser la última ratio. La ley penal tiene un caracter disuasorio y como tal, su objetivo es disuadir al agresor de que cometa esas conductas.

No sé de que te escandalizas, el terrorismo es un delito gravado porque la sociedad considera especialmente indeseable ese comportamiento. Lo mismo pasa con el racismo. Pero cuidado, cuidadito si eso mismo se intenta con el machismo. Siguendo la lógica anterior, la socidad considera indeseable el machismo y por eso establece un delito gravado. Porque sí, el machismo, como el terrrorismo, mata. Y mata mucho.

En línea

anarcomunero
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +149/-210
Desconectado Desconectado

Mensajes: 3588



Ver Perfil
« Respuesta #12 : Febrero 26, 2013, 23:19:08 »



Todos conocemos casos en los que el padre no tiene ningun derecho, ni a vivir, pero ese es otro tema aparte del energumeno que atiza a su compañera y la mata porque eso no tiene perdon. Un saludo
En línea

“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
Gayathangwen
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +77/-201
Desconectado Desconectado

Mensajes: 4138



Ver Perfil
« Respuesta #13 : Febrero 26, 2013, 23:35:57 »




A la vista de los datos, no entiendo como todavía existe gente que se cuestiona la necesidad el unas políticas de género específicas que propongan medidas para alcanzar la igualdad real entre hombres y mujeres en todos los aspectos.




¿Y la ley de violencia de género sirve para alcanzar esa igualdad?


¿La ley que criminaliza conductas racistas sirve para erradicar el racismo? Por favor, un poco de profundidad en los análisis.

El derecho penal, debe ser la última ratio. La ley penal tiene un caracter disuasorio y como tal, su objetivo es disuadir al agresor de que cometa esas conductas.

No sé de que te escandalizas, el terrorismo es un delito gravado porque la sociedad considera especialmente indeseable ese comportamiento. Lo mismo pasa con el racismo. Pero cuidado, cuidadito si eso mismo se intenta con el machismo. Siguendo la lógica anterior, la socidad considera indeseable el machismo y por eso establece un delito gravado. Porque sí, el machismo, como el terrrorismo, mata. Y mata mucho.




El acusado de racismo o el acusado de terrorismo es inocente hasta que se demuestre lo contrario. El acusado de ¿machismo? ya lo es desde el mismo momento de la denuncia, sea no no verdad. Además de que el san benito no se lo quita ni con agua caliente, aunque se demuestre su inocencia

¿El machismo mata?  icon_lol icon_lol icon_lol

Hablas del machismo como si fuese una secta, o un grupo de frikis katana en mano. Yo tengo claro que matan los hijos (e hijas) de puta, no el machismo, ni el feminismo, ni el islam ni el real madrid.
« Última modificación: Febrero 26, 2013, 23:37:44 por Gayathangwen » En línea

Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #14 : Febrero 27, 2013, 00:04:44 »


Estoy contigo de acuerdo gaya, paises mucho mas "avanzados" como Suecia tienen un cojon de asesinatos de este tipo y este anno en espana creo que dos de las victimas masculinas fueron a manos de sus parejas tambien masculinas....tambien machismo?.

El problema mas que el machismo es la diferencia de fuerza.

E insisto que no se contabilizan como victimas los suicidios por esta violencia u envenenamientos(salvo que se haga autopsia).

Y no hay por donde coger la ley de mierda esta que es anticonstitucional dado que discrimina descaradamente segun sexo.
En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Curavacas
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +72/-50
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2342



Ver Perfil
« Respuesta #15 : Febrero 27, 2013, 00:14:28 »


Sinceramente, no creo que esta sociedad sea más "patriarcal" que hace 20 años, ni que legislación deje a la mujer en una situación de mayor desprotección que antaño, ni que la educación sea más tendente a la desigualdad que antes, así que en el aumento continuado de casos de violencia doméstica habrá que achacarlo a otras causas. Yo lo achaco a los Toni Cantós de la vida, cada vez más numerosos, que usan a la mujer como objeto de placer, a que muchas se dejan utilizar para tal fin, a la crisis galopante de la familia, a que en esta sociedad individualista ya nadie se compromete a nada y sólo se busca el propio beneficio a costa de lo que sea. ¿Qué respeto por la mujer va a tener un consumidor compulsivo de pornografía, de prostitución o alguien que huye de cualquier compromiso afectivo? Y entre las mujeres pasa lo mismo, aunque a menor escala. Estamos en la sociedad del todo vale y eso es lo que se cosecha con tanto egoísmo: violencia y más violencia. Ésta es una crisis de valores, estamos en un Estado que es el primer consumidor de cocaína del mundo, donde el consumo masivo de alcohol está bien visto... todas esas cosas generan violencia, va mucho más allá de las leyes.
« Última modificación: Febrero 27, 2013, 00:57:52 por Curavacas » En línea

Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
Gayathangwen
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +77/-201
Desconectado Desconectado

Mensajes: 4138



Ver Perfil
« Respuesta #16 : Febrero 27, 2013, 00:23:51 »



El problema mas que el machismo es la diferencia de fuerza.



No solo hacen daño los golpes
En línea

Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #17 : Febrero 27, 2013, 00:32:30 »


Lo se, pero eso es algo que ginevra no quiere ver.

CUando hacia alusion a la fuerza me referia a porque los hombres pegan mas....tambien nos peganos mas entre nosotros y no creo que sea por machismo... es ue es de cajon.
En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Ginevrapureblood
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +153/-94
Desconectado Desconectado

Mensajes: 3377



Ver Perfil
« Respuesta #18 : Febrero 27, 2013, 01:08:44 »



El acusado de racismo o el acusado de terrorismo es inocente hasta que se demuestre lo contrario. El acusado de ¿machismo? ya lo es desde el mismo momento de la denuncia, sea no no verdad. Además de que el san benito no se lo quita ni con agua caliente, aunque se demuestre su inocencia



Esto es lo malo de abrir debates con, bueno, digamos, gente poco instruída en Derecho.

¿Que el acusado de terrorismo es inocente hasta que se demuestre lo contrario? Ja, ja, ja y más ja, ja, ja.

La presunción de inocencia está muy bien, y queda además es un derecho que queda muy bonito en los Tratados de Derecho Internacional, pero la realidad es tozuda.

A un detenido por pertenencia a banda armada, se le puede tener incomunicado hasta cinco días. Y cuando digo incomunicado, es incomunicado. Este detenido, ni siquiera tiene derecho a un abogado de su elección, únicamente envían a un abogado de oficio si se diera el caso de una toma de declaración de hechos. El abogado solo puede oir, ver y callar. En ningún momento comunicarse con el detenido.

Después, este detenido lo más seguro que pase a la Audiencia Nacional (antiguo Tribunal de Orden Público) y allí le sean desatendidas las denuncias por torturas que posiblemente haya sufrido durante esos cinco días. Y eso no lo digo yo, lo dijo en 2009 el Relator General de la ONU contra la tortura, cuando emitió un informe que no dejó nada bién a Españistán.

Posteriormente, será imputado y, hasta que salga el juicio, estará en prisión preventiva, igual en régimen FIES, que equivale al aislamento. Y recordemos: aún no ha sido declarado culpable, tiene presunción de inocencia.

Esto en cuanto al terrorismo. En cuánto a los delitos comunes, la prisión preventiva también existe: cuando alguien es demandado por lo penal por un delito grave, y concurren indicios de delito y riesgo de fuga, ese alguien es enviado a prisión sin juicio, y recordemos, todavía tiene presunción de inocencia pues no ha sido aún declarado culpable. En cuando a los delitos por violencia de género, pues EXACTAMENTE LO MISMO, lo único que cambian son los plazos, que son más breves, pues la experiencia ha llevado a comprobar que cuando más peligro corre la vida de la mujer, es en los días posteriores inmediatos a que se le comunique a su agresor que está denunciado por malos tratos, de ahí que se actúe con rapidez.

Bueno, pues estas medidas adoptadas por los acusados por terrorismo, son cien mil veces más perniciosas y atentan más gravemente contra la presunción de inocencia e incluso contra el derecho a la defensa, que las adoptadas en los casos de violencia de género. Y no veo a nadie escandalizarse por ellas. Es más, los que sí cuestionamos la dureza de algunas de estas medidas adoptadas en el proceso, somos tildados de cosas que no me apetece escribir ahora.

Sin embargo, las medidas adoptadas contra un demandado por violencia de género, son perfectamente cuestionables y además queda muy guay. Y si encima decimos que son hembristas, ya es la re-leche porque parecemos entendidos y todo en la materia.

Pero es muy guay hablar de lo que no se sabe. Lo peor no es en este caso lo atrevido de la ignorancia, sino que en realidad se le está haciendo el juego al machismo.

Citar
¿El machismo mata?


Claro que sí. Lo que subyace bajo los crímenes de violencia de género es una ideología machista, en la cual el hombre considera a su mujer como si fuera de su propiedad, o tuviera aún el derecho del "ius corrigendi". No, no te rías tanto, que eso del "ius corrigendi" del varón hacia la mujer lo hemos tenido hasta hace 30 y pico años.

Si no existiera en la sociedad una ideología machista, aunque actualmente es más adecuado hablar de post-machismo, los asesinatos por violencia de género y las agresiones sexuales se reducirían muy drásticamente, porque en realidad, debajo de estos delitos, subyace el machismo, lo quieras ver o no.

Pero los juristas y legisladores sí lo han visto. Lo que subyace al maltrato, es que el maltratador plantea una relacion asimétrica, en condiciones de desigualdad, donde lo masculino prevalece sobre lo femenino (eso es casi la definición de machismo). No me lo invento yo, está avalado por sociólogos y piscólogos.

(Artículo interesante basado en el análisis sociológico del filósofo y sociólogo alemán Teodoro Adorno: http://muladarnews.com/2013/02/relacion-antidemocratica-entre-el-machismo-misoginia-y-violencia-de-genero/)


Citar
Hablas del machismo como si fuese una secta, o un grupo de frikis katana en mano. Yo tengo claro que matan los hijos (e hijas) de puta, no el machismo, ni el feminismo, ni el islam ni el real madrid.


Hablo del machismo como una idelogía implantada en la propia sociedad, que es patriarcal y por tanto machista, y esto no es una opinión, es un hecho. Una ideología que subyace a día de hoy (a los datos que dí en el mensaje anterior me remito) en la cabecita de muchos hombres y mujeres en nuestra sociedad.


Yo entiendo que es un tema complicado, por eso mismo, hay que leer e informarse de los distintos expertos en el campo y conocer más o menos la dinámica legislativa. Porque si no, el debate se convierte en una parrafada de tópico tras tópico como los de Toni Cantó, que luego la realidad y la estadística desmontan. Vamos, que debatir no es soltar la primera tontería que se nos venga a la cabeza, en estos temas, las opiniones deberían estar avaladas por datos, informes, opiniones doctrinales, etc.
« Última modificación: Febrero 27, 2013, 01:14:44 por Ginevrapureblood » En línea

Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #19 : Febrero 27, 2013, 01:31:30 »


Pues yo sigo diciendo que hay gente que ve machismo hasta en la sopa,y que lo usa para justificar autenticos atropellos.

La mujer sufre mas violencia FISICA por el mero hecho de que el varon es mas violento FISICAMENTE y por la clara diferencia de fuerza entre hombre y mujer.

Tambien hay mucha mas violencia fisica entre hombres...que tiene que ver el machismo ahi?, que tiene que ver cuando un gay mata a otro?.

Y te vuelvo a repetir que la unica violencia no es la fisica, en la psicologica la mujer reina.

Como boton de muestra:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2007/04/28/actualidad/1177711202_850215.html

Ahora resulta que la sociedad sueca es mas machista que la espanola, la griega o la italiana....

http://es.globometer.com/criminalidad-violaciones.php

La teoria del machismo cae por su propio peso, la mujer sufre mas agresiones fisicas porque es fisicamente mas debil y menos agresiva(repito, fisicamnte) que el hombre....violar a un hombre es extremadamente comlicado para una mujer, o le droga o nada...por seguir con el ejemplo del enlace.

Y edito para darle la razon, en parte, a Curavacas y su teoria catolica de todo esto...crea mas violencia la desestructuracion socal y el nihilismo moral que el machismo o el clericalismo como tambien se achaca.
« Última modificación: Febrero 27, 2013, 01:36:51 por Leka Diaz de Vivar » En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Páginas: 1 [2] 3 4 ... 8   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums
XHTML 1.0 válido! CSS válido!