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Autor Tema: Tregua de ETA  (Leído 15769 veces)
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nini
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« Respuesta #70 : Marzo 24, 2006, 15:01:59 »


Cita de: "Torremangana"
ETA no esta en tregua sino en pausa, no ha dicho q se vaya a disolver, etc, solo q si hacemos lo q dicen se acab todo. Yo no soy tan optimista, no veo arrepentimiento ni ganas de ceder ni de reinsertarse ni de abrir etapas nuevas.

Pero si hay una tregua: la de la Justicia q se se declara en tregua, vamos q Don Cndido Pumpido ha dicho q hay q dejar de perseguir, juzgar, etc.

Eta esta ganando, el estado, sobre todo el estado de derecho va perdiendo. La "tregua" no es sino la forma de celebrar q tiene ETA q catalua es ya una nacin legal. ETA ha premiado a ZP por hacer lo q le pidi.

Lo prximo ser resucitar el plan Ibarreche, ya lo vereis...


Pienso exactamente igual que Torremangana. La tregua "permanente" no trata sino de ser un intento de sutileza semntica para permitir el juego poltico, de esa manera pervierte el llamado "proceso" poltico que se abre ahora en el Pas Vasco.

Ya de entrada la palabra tregua est en la lgica de estado de guerra entre dos entidades en liza reconocidos y desde luego no es lo que el Estado debe reconocer.

Por supuesto que tiene una ntima relacin poltica con el artefacto de Estatuto de Catalua aprobado y pendiente de referendum, dum, dum. Ese bodrio estatutario es la referencia para en base a la diferencialidad del Pas Vasco sobre la diferencialidad de Catalua conseguir en el anunciado "largo proceso" el inicio del inicio de la independencia. En ese largo proceso se ir haciendo "pedagoga" poltica sobre los rganos constitucionales, todos, incluido ejrcito, y sobre todo ciudadana para deglutir el obs.

Respecto a lo que se comenta de no importar la independencia, pues a mi no es que me importara demasiado, pero s que me importa enormemente el cmo se est haciendo: con un golpe solapado al Estado de derecho desde el Estado de derecho.

Desde luego Zapatitos pasar a la historia como el peor gobernante de la historia de Ex-paa.
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Roberto
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« Respuesta #71 : Marzo 24, 2006, 15:27:04 »


nini, pa emopezar aqui nadie habla de tregua, sino de alto el fuego, yo personaqlmente no me gustara que se independizaran, prefiero un estado federal, pero es algo que deben decidir ellos y de momento no se les deja, y no me vengas con que es por eta porque en catalua no hay eta y tampoco se les deja.
En cuanto a zapatero al principio creia que era un memo que no iba a conseguir nada, pero con el paso del tiempo veo que no era as, es el mejor presidente que hemos tenido en "democracia" no es perfecto, pero comparado con aznar es un dios
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John Graham
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« Respuesta #72 : Marzo 24, 2006, 15:46:46 »


No voy a hacer valoraciones sobre lo que opina Izquierda Castellana ya que eso es cosa de ellos. Pero s te dir que no hay alto el fuego definitivo. No hay intencin legtima de abandonar las armas con estos trminos y unirse a un proceso de paz y democracia en la que dejen paso a la libertad de expresin de los no-nacionalistas vascos en Vascongadas.

Para ello vuelvo a repetir lo que es necesario:

1) Que ETA deje las armas.
2) Que sus miembros ingresen en prisin para cumplir las condenas por los delitos cometidos y por lo tanto que no exista el indulto.
3) Que pidan expresamente perdn a las familias de los asesinados en un comunicado pblico manifestando el fin de la confrontacin entre ellos y el pueblo vasco.
4) Que dejen de extorsionar (y as lo expresen pblicamente) a empresarios y autnomos vascos y navarros.
5) Que ETA declare su FIN como organizacin armada y criminal, declare que sus sectores afines dejarn de aterrorizar a sus conciudadanos como lo vienen haciendo hasta la fecha.

Y ahora decidme por qu narices esta misma semana se ha robado en Francia un furgn con explosivos. Por qu quieren la paz?

No seais ilusos.

Y ahora que no me venga nadie justificando indirectamente a ETA.
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El Comunero Errante
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« Respuesta #73 : Marzo 24, 2006, 16:09:35 »


Tienes razn Carretero, lo que dice Roberto y lo que dice Visigodo es exactamente lo mismo. Djame que me parta de risa,el chiste es buensimo.
En fin, no se porque me da que las tesis de visigodo y las tuyas no estn muy lejanas.
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« Respuesta #74 : Marzo 24, 2006, 16:15:45 »


Cita de: "El Comunero Errante"
Tienes razn Carretero, lo que dice Roberto y lo que dice Visigodo es exactamente lo mismo. Djame que me parta de risa,el chiste es buensimo.
En fin, no se porque me da que las tesis de visigodo y las tuyas no estn muy lejanas.


Nadie dice que sea lo mismo.
Veo que no lo has cojido, espero que los demas foreros lo cojan a la primera, que coo! de hecho creo que lo habran cojido a la primera.

Yo las mismas tesis que Visigodo?  :lol:  ahora me rio yo.
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« Respuesta #75 : Marzo 24, 2006, 16:18:53 »


Si, tengo ciertos problemas con tu sentido del humor Carretero. Pero no dudo que la culpa se ma, los rojos somos tan obtusos!.
Por cierto, es cojonudo que nos riamos los dos, a veces noto cierta crispacin en el foro.
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« Respuesta #76 : Marzo 24, 2006, 19:36:43 »


No empecemos a desvirtuar este tema. Quien quiera discutir lo hace por privado.
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« Respuesta #77 : Marzo 24, 2006, 22:10:04 »


Bueno acabo de estar leyendo lo que se ha escrito y creo que hay gente que est bastante crispadilla.
  YO LO DIGO BIEN ALTO, ESTOY ENORMEMENTE FELIZ Y ESPERANZADO POR EL ALTO AL FUEGO PERMANENTE DE ETA. Adems, en este aspecto, el seor Zapatero tiene mi ms total apoyo tanto si le sale bien como si no. Desde luego que se tendr que llevar a cabo un proceso de negociacin:
 - La poltica de presos va a modificarse. Es lgico que se produzca acercamiento de presos y redencin de penas e incluso amnista a aquellos presos que no tengan delitos de sangre. El mismo gobierno de Aznar desarroll una intensa poltica de acercmiento de presos y de excarcelaciones de integrantes de aquellos a los que llam Movimiento Nacional de Liberacin Vasco. No veo por qu ahora, con una tregua permanente esto no se puede hacer.

- Batasuna debe ser legalizada. En el mismo momento que la tutela terrorista desaparece y existan (se necesitan alguna semanas para constatar que la violencia va disminuyendo) evidencias de que hay voluntad inequvoca de cesar la violencia, no hay razones por las que una formacin de la importancia poltica de batasuna deba estar ilegalizada.

- Por supuesto, una batasuna legalizada puede negociar temas polticos cuando tenga representacin democrtica. Incluso defender el derecho de autodeterminacin. Yo pienso que una solucin al estilo de Irlanda en relacin al Ulster (creacin de algn tipo de entidad mixta con Navarra y Pas Vasco francs) puede ser ms factible. De todas maneras, ya sin violencia cualquier va puede buscarse y reivindicarse.

  Estos son aspectos que pueden marcar la prxima etapa que se abre ante nosotros. Muchos sern dolorosos. Pero, en mi opinin, merecen la pena si queremos buscar vas para la paz definitiva.

Un saludo comunero!!!!
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« Respuesta #78 : Marzo 25, 2006, 14:46:03 »


Soy escptico, ETA nunca cumple, ya hubo otras treguas, falsas, pq si bien no mataron durante un tiempo, seguian cobrando el impuesto revolucionario y amenazando. Adems de no ser eso una autntica tregua hay otro problema y es q la gentuza del mundo de ETA no sabe ganarse la vida los enchufarn en el gobierno vasco a todos los presos?, cmo se reinsertarn? Se dedicaran a ser mafiosos de la extrorsion seguro, es lo q pasa siempre, la corrupcin moral es tal q afecta a todo.

En mi opinin ETA esta sencillamente intentandose aprovechas del bobo solemne pq ha visto q cede en todo y con todos y q es tan dbil y tontito q ahora tienen una ocasin irrepetible. Adems no olvidemos q con estmagos agradecidos como Candido Pumpido, un fiscal q pide a la justicia q se vaya de vacaciones, q mire para otro lado, etc pues el clima es perfecto.

Lo peor es ver q la politica domina a la judicatura dnde queda la democracia? a la altura del betn.
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« Respuesta #79 : Marzo 25, 2006, 15:53:17 »


Est claro que para que se de por cierta la renuncia inequvoca a la violencia, se debe evidenciar la ausencia de extorsiones y de actos de lucha callejera.
  Yo en relacin a este tema estoy muy ilusionado.
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