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Autor Tema: El castellanismo ha vuelto  (Leído 14042 veces)
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« Respuesta #50 : Diciembre 08, 2013, 19:35:59 »


Nada tengo en contra de la gente de Toledo, quiz por mi forma de hablar se pueda dudar y te agradezco la oportunidad de aclararlo ya que hablaba concretamente del proceso de ruptura en Pcas-Pcal, donde creo que no se entendi en el sur lo que pasaba en el norte, quiz tambin por algn altavoz de nuestras provincias.

Muchos aqu entendamos que la forma de avanzar no era ir tirando piedras a la autonoma, puesto que por poco que os pueda parecer si hay gente que tiene afinidad o identificacin y es algo que hay que aprovechar y no ir en contra sin perjuicio de poder entender las relaciones de las dos Castilla en un marco superior.

Esto es algo que creo no se ha entendido por gente del sur. Mientras en el norte se defenda Castilla y Len en el sur se daban vivas a Castilla la Nueva, incluso se promova la Castilla de 14 provincias, (sin Len). El resultado era que los de Castilla y Len ramos unos traidores a Castilla por no manejar un mapa de 17 provincias, al tiempo que ellos promovan el de Castilla la Nueva con 6 o el de Castilla sin Len.

Para nosotros es bsico que en Castilla exista autonoma en las regiones Norte y Sur, en la Vieja y la Nueva sin perjuicio de cualquier entendimiento en un mbito superior. El castellanismo en muchos periodos de su historia ha planteado esto mismo, Si lees el pacto federal castellano plantea dos estados, el de Castilla la Vieja con 11 provincias y el de Castilla la Nueva con 6. Por eso nosotros, a pesar de lo que aqu se pueda decir consideramos que el regionalismo en Castilla y Len es una adaptacin del castellanismo a las circunstancias actuales.

Lo que no puede ser es que el pacto Federal Castellano que es gran referente del castellanismo plantee un estado para Castilla la Vieja (11 provincias no 17) y nosotros que defendemos que Castilla y Len tenga autonoma seamos los grandes traidores a Castilla. Las nicas diferencias entre lo que deca el pacto federal castellano y nosotros son dos:
-1 El nombre, Qu mas da que nos llamemos Castilla la Vieja, Castilla y Len o Castilla la Vieja y Len?
-2 Faltan dos provincias, La realidad es que si faltan no es por nosotros, Cantabria y la Rioja tuvieron la puerta abierta, la seguirn teniendo por nuestra parte y adems creemos que la forma de que esto pudiese suceder es tener buenas relaciones con ellos y respetando su decisin.

Solo tenemos estas dos diferencias, que por adaptacin en el tiempo tras casi siglo y medio creo justificadas, es nuestra manera de ver el castellanismo. Solo pretendo que se respete nuestra forma de verlo, como otros tenis otra. Esta es nuestra gran diferencia y nuestro gran debate y no el intento, ya eterno de Serrano de meternos en el saco de CI, hacernos pasar por trnsfugas, corruptos, oportunistas carentes de ideas, etc.


Esto seguramente sea el mejor mensaje que te haya ledo en el foro. Esto s que se puede comprender. No lo comparto, pero s comprendo esa postura. Os respeto mientras que no os arroguis para "Castilla y Len" el gentilicio "castellano" lo cual es diametralmente opuesto en primer lugar a la realidad y a nuestra misma historia castellana (y la de Len), y en segundo lugar incluso a convivencia en el "sur", puesto que es el nico nombre que nos abarca a todos.
« Última modificación: Diciembre 08, 2013, 19:41:53 por Tagus » En línea

El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
Ro Pisuerga
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« Respuesta #51 : Diciembre 08, 2013, 20:25:21 »


En vez de pelearse por qu partido es ms chachi, quiero que me contes vuestra posicin ante el gran peligro inmediato que se nos viene encima: la reforma local.


Eso es otro tema, antes de ayer entrevistaron al presidente del Prcal en el informativo nocturno de CyLTV, lo dijo algo y claro, estamos en contra de esta reforma, lo que necesita el mundo local es financiacin y saber en enero con cuanto dispones gastar en el ao nuestra postura es que se hagan transferencias directas en vez de tantas convocatorias para repartir migajas, se eliminen las diputaciones y su clientelismo. En este tema no creo que vayamos a discutir la gente del Prcal con la del Pcas, tenemos posturas muy parecidas.
« Última modificación: Diciembre 08, 2013, 20:27:00 por Ro Pisuerga » En línea
Tizona
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #52 : Diciembre 08, 2013, 21:47:44 »



 

"Quiz sea por que como es habitual (reconocido por gentes de prcal y pcas) utilices la manipulacin para coger la parte que te interesa y sacar tus mismas conclusiones interesadas haciendo que la realidad parezca lo que tu quieres que sea. "

Riopisuerga, ya sabes que discrepo del PRCL por su renuncia a una Castilla Total, pero estoy contigo en lo que dices en el prrafo aqu arriba.
« Última modificación: Diciembre 08, 2013, 22:11:21 por Tizona » En línea

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Gayathangwen
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« Respuesta #53 : Diciembre 08, 2013, 23:45:34 »


se eliminen las diputaciones y su clientelismo.


Si no me equivoco tambin se benefician de la disolucin de los pueblos las comunidades autnomas. Siempre me ha hecho gracia ver problemas en las diputaciones pero no en los gobiernos regionales. Ahora resulta que la administracin regional est saneada y es transparente.

No sera ms lgico aumentar las competencias de ayuntamientos y mancomunidades como entes ms cercanos al ciudadano que son y dejar sin ms competencias de las necesarias a diputaciones y autonomas?
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Ro Pisuerga
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« Respuesta #54 : Diciembre 08, 2013, 23:55:58 »


se eliminen las diputaciones y su clientelismo.


Si no me equivoco tambin se benefician de la disolucin de los pueblos las comunidades autnomas. Siempre me ha hecho gracia ver problemas en las diputaciones pero no en los gobiernos regionales. Ahora resulta que la administracin regional est saneada y es transparente.

No sera ms lgico aumentar las competencias de ayuntamientos y mancomunidades como entes ms cercanos al ciudadano que son y dejar sin ms competencias de las necesarias a diputaciones y autonomas?


Es que si aumentas las de las mancomunidades hacindolas comarcas, o sacas competencias de abajo quitndoselas a las localidades, cosa que no quieres, o las sacas de arriba, de las diputaciones, y si a las diputaciones actuales les quitas algo, las dejas con la centralita de telfono y poco ms, no hacen casi nada. El que desaparezcan las diputaciones no significa que todo se haga desde Valladolid, ya existen las delegaciones de la junta en cada provincia. Lo lgico es que la delegacin de la junta y la diputacin se fusionen. Y si quieres reformamos la ley electoral para que sea el procurador de la lista ms votada en cada provincia el delegado territorial o presidente de la diputacin, como te guste llamarlo, pero no es lgico que haya dos administraciones paralelas.
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Curavacas
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« Respuesta #55 : Diciembre 11, 2013, 15:51:42 »


Nos va llegando algn vdeo del evento de Burgos. Podis comprobar el ambientazo que haba.

Somos (Labordeta)
« Última modificación: Diciembre 11, 2013, 15:55:24 por Curavacas » En línea

Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
anarcomunero
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« Respuesta #56 : Diciembre 11, 2013, 19:35:10 »



Si el castellanismo resurge desde el recuerdo a personas como labordeta o el movimiento comunero sera acorde a las ideas sociales que portaban ellos con lo cual la ambiguedad o la falta de ideologia no cabe en este nuevo ciclo. El castellanismo o es de izquierdas o no sera, la derecha tiene su parcela de poder copada en estas tierras. Salud
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Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el trmino signifique independencia nacional, una especie de autonoma , sino, ms bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
kmy
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« Respuesta #57 : Diciembre 11, 2013, 21:10:56 »


Estoy de acuerdo, de hecho el hueco electoral que debe ocupar el castellanismo, es el amplisimo espectro ideologico que queda a la izquierda del PSOE, y a la derecha de los mundos de yupi de IU.
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Francisco de Medina
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« Respuesta #58 : Diciembre 12, 2013, 17:26:47 »


Si el castellanismo resurge desde el recuerdo a personas como labordeta o el movimiento comunero sera acorde a las ideas sociales que portaban ellos con lo cual la ambiguedad o la falta de ideologia no cabe en este nuevo ciclo. El castellanismo o es de izquierdas o no sera, la derecha tiene su parcela de poder copada en estas tierras. Salud


En primer lugar creo que el ttulo de hilo es cuando menos desafortunado. Me recuerda (porque adems se cre por esos das) a la frase de Rubalcaba en el ltimo congreso socialista cuando deca: "El PSOE ha vuelto".

El castellanismo (entendido como movimiento social formado por castellanistas) no se ha ido nunca, siempre ha estado ah (y me atrevera a decir que estar, si se hace la pedagoga adecuada). Respecto al castellanismo poltico (importante este segundo trmino, ya que hay multitud de iniciativas y colectivos sensibles a Castilla a lo largo y ancho de esta tierra que no se deben obviar) debe tener ante todo claro que un partido castellanista debe ser el partido de la patria castellana. Patria chica, si se quiere para quienes adems tenemos una visin hispnica. Pero debe ser sin duda el partido de la tierra. Y esto tiene que quedar claro. A las etiquetas de "derechas" e "izquierdas" les pueden dar, con todos los respetos, por donde amargan los pepinos. Yo an no sabra definirme en un espectro ideolgico claro, todos tenemos parte de varios. Una persona tiene muchas facetas y posicionamientos individuales; los progresistas en todo o los conservadores en todo son una clarsima minora social. El ser humano es polidrico. Plantear la poltica desde una polarizacin total como hace PPSOE con una visin electoralista, es un error en mi opinin para una reivindicacin territorial como es la unidad de Castilla, donde sta ltima queda reducida al espectro ideolgico X, quedando totalmente invalidada para el Y simplemente por ser defendida por los miembros de X.

Si se quiere un partido polarizado donde la ideologa cobre un peso fundamental y la reivindicacin territorial sea asociada a la primera, entonces tenemos un problema. O al menos, yo tengo un problema con esa concepcin. La nica idea (que no ideologa) de un partido que pretenda ser el partido de Castilla ha de ser la tierra por encima de todo. Y esto va para quienes tienen otras prioridades, que respeto y me parecen muy bien, pero esas personas no votarn nunca a un partido castellanista, sea de izdas o dchas. El voto a la tierra es un voto de fidelidad y sentimiento donde la prioridad del votante es ante todo el progreso, la defensa y la unidad de Castilla. A nadie se le escapa que votantes de esos hay muy pocos en Castilla, pero son los votantes que necesita un partido castellanista.

Quien pone primero la ideologa a la tierra en este foro la pondr tambin en la urna el da de las Elecciones, y eso es un hecho totalmente fuera de duda. Sin embargo, quien pone ante todo a la tierra antes que la ideologa en su vida diaria, lo har sin duda tambin en las urnas. Por ejemplo, un ecologista: para l su prioridad absoluta es el medio ambiente, y por tanto mientras haya un partido ambientalista, llmese como se llame, jams votar al castellanismo por mucho que defendamos el medio ambiente. Ante el original y la copia, la gente se queda con el original. Lo mismo se puede decir de conservadores, socialistas y comunistas.

El castellanismo poltico solo puede ganar con la tierra, que es un factor tan vlido como cualquiera. El conseguir que la tierra interese, que se vuelva la mirada de un sector (por pequeo que sea) de la sociedad castellana hacia los problemas de Castilla, es en s mismo una victoria. A alguien convencido del progreso de su tierra nadie le convencer ms que un partido de la tierra. Es decir, el castellanismo no puede (ni debe) pretender ganar en comunismo a los comunistas, en progresismo a los progres, en conservadurismo a los conservadores, en ecologismo a los ecologistas, etc. El castellanismo debe centrarse en ganar desde lo nico que puede ganar: desde el amor por la tierra.




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"Se di aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos seran ms de dos mil hombres"
anarcomunero
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« Respuesta #59 : Diciembre 12, 2013, 23:42:41 »



Segun tu declaracion el castellanismo ha de ser transversal, palabra que ultimamente utilizan nacionalismos de otro pelaje ( sobretodo del ambito hispanista  icon_mrgreen), tambien dices en tu mensaje que a las ideologias las den por donde amargan los pepinos. Sencillamente te contesto que al nacionalismo que defiendes de amor "electoral" por la tierra, contando ademas con que desgajas una parte importante de esa tierra que dices defender le pueden dar tambien por donde amargan los pepinos.

Hay otra gente que tiene amor por la tierra mucho mas que el que tu puedas concebir pues vive de ella y del trabajo que realiza ligado a esta.  Los condicionantes de produccion de las personas, la explotacion de los obreros, las leyes injustas, la degradacion del medio ambiente no se pueden dejar en el amor a la tierra como solucion feliz  pues seria cinico y cruel para nuestra gente.
Te guste o no las ideologias son los intereses de las clases sociales opuestas, esto existe. Un partido que no se posiciona politicamente o cuando lo hace no sabe ni para quien vendimia no tiene ningun futuro electoral, sino lo crees mira a los partidos nacionalistas de otros pueblos que estan profundamente ligados a una clase social. Si el castellanismo vuelve no creo que lo haga de la mano de esa concepcion erronea de la tierra y de sus gentes sino de una postura ideologica clara y firme. Si esos son los principios de PCAS ( que no lo son) vamos listos en Castilla. Antes cuando la gente decia Castilla comunera decia libertad dandole el mayor sentido de lucha a esa palabra, lo que me quieres vender no es ni humo.  Salud
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Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el trmino signifique independencia nacional, una especie de autonoma , sino, ms bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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