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Autor Tema: SOBRE LA CUESTION DE LA LEONESIDAD DE VALLADOLID  (Leído 11075 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
GAZTELUKO
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« Respuesta #30 : Marzo 28, 2006, 17:21:44 »


Cita de: "gigantillo"
Uno+: Yo repito una cosa y otros repiten la contraria. Esto es un foro y si no te gusta que te lleven la contraria no estas en ell foro adecuado ya que es un sitio muy plural. Saludos

Eres un pesado, intenta participar en el foro exponiendo ideas positivas para Castilla, no retahilas de memezes rebuscadas por Internet
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gigantillo
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« Respuesta #31 : Marzo 28, 2006, 17:26:08 »


Gazteluko: Tu sigues obesionado conmigo. te he robado la novia?.
Seguire dando mi opinion aunque a ti no te guste. Eres el paradigma de la democracia mal entendida.
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Burgos. Cabeza de Castilla. Tierras del Cid.

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« Respuesta #32 : Marzo 28, 2006, 18:54:45 »


Cita de: "gigantillo"
EL CONDE PEDRO ANSUREZ Y LA FUNDACION DE VALLADOLID.


Los musulmanes del ndalus llamaban Beni Gmez (hijos de Gmez) a los descendientes de un famoso Gmez Daz, conde de Saldaa contemporneo de Fernn Gonzlez. Estos Beni Gmez fueron despus poderosos seores de la Tierra de Campo; Cuando Fernn Gonzlez a mediados del siglo x se convirti en conde nico de Castilla y lava, la mayora de los miembros de las antiguas familias condales del pas vasco-castellano reconocieron su autoridad, pero otros se expatriaron. Los Velas alavese fueron a servir al califa cordobs y despus pasaron a Len. Los Ansrez, originario de Castilla la Vieja, ofrecieron lealtad al rey de Len que les concedi heredamiento en la llanura de Campos. Las historias de los Beni Gmez, los Velas y los Ansrez son muy azarosas y ya hemos dicho algo de ellas.

Pedro Ansrez debi de nacer hacia 1037, ao en que el conde Fernando Snchez e coronado pblicamente rey de Len y ungido por el obispo legionense. Cuando apenas tena veinte aos el rey Fernando I le nombra maestro de armas, ayo y consejero de su segundo hijo, Alfonso, preferido de sus padres. Por esta preferencia paterna, Alfonso recibi el reino de Len que llevaba consigo el ttulo imperial, en el reparto que Fernando I hizo de sus dominios. Como leales de su mayor confianza ya hemos visto que Pedro Ansrez y sus hermanos Fernando y Gonzalo acompaaron al destronado Alfonso en su destierro en Toledo y le ayudaron muy de cerca a recuperar el trono.

Alfonso VI entreg aos despus a Pedro Ansrez y su mujer Eilo la crianza de su hija Urraca Alfnsez, que lleg a suceder a su padre en el trono y fue esposa de Alfonso I el Batallador de Aragn. El conde fue, pues, ayo del padre y de la hija.

Aunque en la corona de Len los condados no eran hereditarios, los Beni Gmez haban permanecido durante varias generaciones como condes de gran prestigio en tierras leonesas. El historiador rabe Ibn Jaldn dice que va en el ao 995 los Beni Gmez mandaban en "el pas que se extiende entre Zamora y Castilla" (21) (22); es decir, el vasto territorio que en la planicie del Duero ocupa buena porcin de las actuales provincias de Len y Zamora y la mayor parte de las de Valladolid y Palencia. Los Beni Gmez eran, en efecto, durante el reinado de Alfonso VI condes en los territorios de la Libana, Saldaa, Carrin y Zamora -segn reiteradamente lo dice Menndez Pidal (23), gobernaban, pues, no slo la llanura de los viejos Campos Gticos sino tambin en tierras de la cordillera cantbrica tradicionalmente tan leonesa como los altos valles del ro Deva.
Obra imperecedera del conde leons Pedro Ansrez, cuya trascendencia el autor no pudo imaginar, es la fundacin de Valladolid, hecho que hace ya ms de veinte aos seal con agudeza el historiador Justiniano Rodrguez en una monografa editada por la Diputacin Provincial de Len (24). "Pedro Ansrez dice este autor leons-deciDi por miras fundamentalmente polticas la fundacin de Valladolid, aldea entonces ignorada y sin posibilidades aparentes". Los leoneses no haban olvidado los antecedentes histricos de invasiones de la llanura de Duero por fuerzas navarras y castellanas; y el conde de Carrin consideraba el momento propicio para delimitar definitivamente los mbitos histricos de Castilla y de Len.

Pedro Ansrez posea todos los seoros limtrofes con Castilla desde las montaas de la Libana hasta ms al sur del Duero (hasta las tierras castellanas de las comunidades de scar y Cullar).

Las ideas de seguridad y expansin territorial, basadas en consideraciones militares, dominaban entonces las mentes de reyes y gobernantes. Pedro Ansrez, apartndose de tales pensamientos y adelantndose a su poca, concibi para la regin de sus dominios un plan que no estaba fundado en criterios guerreros. Cerca de la confluencia del Esgueva con el Pisuerga exista una aldehuela de menos de media docena de moradores dedicados a la agricultura, la riqueza buscada en aquellos tiempos. Sobre este lugar precisamente ide el poderoso conde levantar una gran ciudad que fuera nueva capital de sus vastos estados, los mayores seoros en buenas tierras del reino de Len. Al mismo tiempo empujaba hacia oriente la lnea fronteriza con Castilla, a la sazn imprecisa, en aquellas tierras.

En el verano de 1084 los condes compraban heredades, como primera previsin econmica, con vistas a las instituciones que proyectaban. De los aspectos eclesisticos del plan se ocupaba el abad Salto del monasterio clunicense de San Zoilo de Carrin ,que en representacin de la nueva entidad de Santa Mara de Valladolid tambin compraba terrenos. Despus de intensa y rpida actividad, en mayo de 1095 con asistencia del rey emperador de Len y los obispos de Oviedo, Lugo, Len, Astorga y Palencia y eI abad de Sahagn, as como del obispo de Burgos y el arzobispo de Toledo y destacados cortesanos de los reinos de Len y de Castilla, se consagraba solemnemente la iglesia de Santa Mara de Valladolid. Los fundadores provean al sostenimiento de la nueva entidad dndole solares de la nueva poblacin, iglesias, diezmos, vias, pesque­ras, villas y monasterios en diversos lugares de la llanura leonesa. El obispo Raimundo de Palencia, dentro de cuya dicesis quedaba la nueva poblacin tambin don a Santa Mlara bienes e ingresos en varios lugares de la regin y del propio Valladolid. A estos bienes se aadiran otros muy cuantiosos que en diversas ocasiones y fechas fueron otorgando los fundadores, y otras personas, incluso los propios reyes, y privilegios especiales como el que el rey concedi a la iglesia de Santa Mara de que sus ganados no pudieran ser prendados. La nueva poblacin qued dotada con un buen puente sobre el ro Pisuerga y un gran canal en el ltimo tramo del Esgueva.

En 1095 la ciudad tena ya organizado su municipio, un municipio de pas seorial a la manera leonesa, reglamentado de acuerdo con el Fuero de Len, cuya impronta aparece en los documentos antiguos de las expresiones perforo de Leone, ad foro de Leone e in foro legionis. Valladolid muestra as, en el momento de nacer, la condicin profundamente leonesa de sus orgenes.

Anota don Justiniano con dolor la contradiccin existente entre el signo del pasado histrico leons vallisoletano y los modernos arrebatos de supuesto "castellanismo histrico" que envuelven una confusa perspectiva de lo que en realidad fue el pasado de Valladolid. El desconocimiento y la confusin en torno a la radical condicin leonesa de la ciudad de Valladolid (con notables excepciones como esta de Justiniano Rodrguez) son generales desde el siglo pasado y aumentan de da en da. Puede decirse que la historia de esta ciudad suele falsearse desde el relato de sus orgenes.

En una monografa histrica sobre la fundacin del hospital de Santa Mara de Esgueva, de Valladolid, se copia un documento en que la administracin del mismo dice al Ayuntamiento de la ciudad: "En cuanto a la fundacin de este Hospital [...] -es bien sabido, y hasta en la historia de esta ciudad consta, que fueron sus fundadores los seores condes de Castilla y seores de Valladolid, D. Pedro Ansrez y Da. Eylo su mujer" (25): Un tratadista de Historia genealgica se refiere al conde Pedro Ansrez como "uno de los ms grandes seores, si no fue el mayor, que tuvo Castilla en su tiempo", frase que copia Jos Zurita Nieto en otro trabajo monogrfico sobre el fundador de Valladolid (26). Con errores y distorsiones de esta clase podran llenarse muchas pginas.

Llamar gran seor castellano al conde Pedro Ansrez, el personaje ms destacado de la corte leonesa en el reinado de Alfonso VI, el guerrero que figur al frente de las huestes del rey de Len en las luchas de ste contra su hermano el de Castilla, el jefe del partido leons en la poca en que los enfrentamientos de los leoneses con los casteLlanos fueron ms enconados, no es menor dislate --en imaginacin de semejanzas;- que el que en el ao tres mil cometera quien presentara al general de Gaulle como uno De los militares ms clebres, si no el ms famoso, que tuvo Alemania en el siglo XX. Y de igual manera que en estos casos se tergiversa por completo la condicin de los protagonistas de la historia leonesa, en otros muchos se confunden y mistifican el paisaje, la geografa, la historia social y poltica, las instituciones y las particularidades culturales de los viejos reinos de Len y Castilla.

La fundacin de Valladolid, debida a la infatigable actividad del famoso magnate guerrero leons, tuvo a la larga gran trascendencia no slo para la regin leonesa sino para toda la cuenca del Duero. La colonizacin de la llanura del Duero por los reyes asturleoneses tuvo como inmediata consecuencia el nacimiento de ncleos urbanos -o un rpido crecimiento de los ya existentes- que pronto se convirtieron en focos de actividades mercantiles, polticas y religiosas y desempearon un papel rector en el ulterior desarrollo de la monarqua leonesa y ms tarde del conjunto de pases de las coronas de Len y de Castilla. Caso notable en la historia geopoltica de estos ncleos urbanos del valle del Duero es el de Valladolid. Fundada en un lugar bien situado, cerca de la frontera de Castilla, creci rpidamente dejando atrs en relativamente poco tiempo a las ms viejas e ilustres poblaciones de la regin leonesa: Len, Astorga, Benavente, Zamora, Toro, Simancas, Palencia, Medina...

Con la fundacin y el crecimiento de la ciudad de Valladolid, la Tierra de Campos adquiere mayor importancia dentro del reino de Len.

Y no slo la Tierra de Campos, tambin en el reinado de Alfonso VI queda afirmada como leonesa la comarca cantbrica de la Libana, viejo y apartado centro cultural de la monarqua asturleonesa desde los tiempos de San Beato y sus famosos Comentarios al Apocalipsis. El condado de Libana se consider siempre leons; y en la poca de Alfonso VI, gobernado tambin por Pedro Ansrez, qued definitivamente vinculado a las autoridades polticas y eclesisticas leonesas. El resto de la Montaa cantbrica sigui para siempre a Castilla (27).

En definitiva la lnea de demarcacin histrica entre Len y Castilla qued claramente establecida por el conde Pedro Ansrez y as permaneci hasta que en tiempo de Fernando III se unen ambas coronas.
Adems de Alfonso, nico hijo varn que muri prematuramente, el conde Pedro Ansrez y doa Eilo tuvieron cuatro hijas. La mayor de ellas, Mara, cas con el conde Armengol V de Urgel, quien despus de gobernar algn tiempo su condado cataln, se traslad a los dominios leoneses de su suegro, dejando el gobierno de Urge a cargo de Gerardo Poncio. Aunque este yerno de Pedro Ansrez nunca tuvo el gobierno de la ciudad, suele llamrsele Armengol I de Valladolid. A la muerte de Pedro Ansrez -entre 1118 y 1119- hered el gobierno de Valladolid su nieto el conde Armengol VI de Urgel y II de Valladolid, poderoso magnate que a los paternos dominios catalanes de Urgel uni los maternos leoneses de la Tierra de Campos.

NOTAS
21 R. Menndez Pidal. La Espaa del Cid. Vol I p. 172
22 J.Perez de Urbel . Historia del Condado de Castilla . Madrid 1945. TII. P.71
23 Ramn Menndez Pidal. En torno al poema del Cid. Buenos Aires 1963 pp15-16
24 Justiniano Rodrguez . Pedro Azures. Len 1966 pp63-68
25 Jos Tiedra. Fundacin gloriosa y secular del conde Don Pedro Ansrez y doa Eylo su mujer. El Hospital de Santa Mara del Esgueva en Valladolid 1937 pp 11-12
26 Jos Zurita. Apuntes documentados sobre el ao de la muerte del conde Pedro Ansrez y acerca de su sepultura. Valladolid 1918 p.41
27 J.A. Garca de Cortzar y C. Diez Herera. La formacin de la sociedad hispano-cristiana del Cantbrico al Ebro en los siglos VII al XI. Santander 1982 pp. 49,203-205.


Viniendo TODO esto de esta pagina web http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=805 tan conocida para muchos foreros como HISPANISMO, no me extraa que haya tal cantidad de incongruencias y puntos de vista cuanto menos lamentables.

Ainsssss si Fernn Gonzlez lebantara cabeza y viera que citan a Gmez Daz como contemporaneo suyo cuando gome descendiente de Diego Muoz el primer conde de Saldaa aliado de Fernn y hecho encarcelar junto a el por los Leoneses, yo creo que cuanto menos se partiria el culo.
El resto no voy a entrar por que cae por su propio peso.

Gigantillo te estas cubriendo de gloria.
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b]Exierunt foras montani de Malacoria et venerunt ad Castella.[/b]

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« Respuesta #33 : Marzo 28, 2006, 19:03:28 »


Madre mia, Valladolid Capital de Len, cuidado gigantillo que los leoneses te andan buscando :lol:  :lol:
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« Respuesta #34 : Marzo 28, 2006, 19:52:02 »


Cita de: "GAZTELUKO"
Valladolid Capital de Len



 :shock: :evil:  :roll:
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« Respuesta #35 : Marzo 31, 2006, 00:13:55 »


Carretero busca mejor porque si eran contemporaneos y encontraras bastantes textos al respecto:

Por ejemplo:
el conde Osorio Daz de Saldaa.

Este conde era hijo de Diego Muoz (muerto hacia 951), conde de Saldaa, y de su esposa Tegridia[5]. Tuvo varios hermanos entre los que sobresalen el conde Gmez Daz, sucesor en la lnea condal de Saldaa,  casado con Mummadomna Fernndez, hija del conde castellano Fernn Gonzlez, y el conde Fernando Daz, casado con la hija del conde Ffila Olliz, seor de Tierra de Campos. Entre sus hermanas destacar la condesa Elvira Daz, casada con Fernando Vermdez, primognito de la casa condal de Cea[6].

Digamos que no eran de la misma quinta pero eran contemporaneos.
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« Respuesta #36 : Marzo 31, 2006, 00:24:59 »


Si ya se que posiblemente estuvieron vivos en la misma epoca, quitemos ahora la palabra contemporaneos y vayamos al meollo de la cuestion.

Date cuenta de lo que has pegado antes y de lo que estas pegando ahora, venga con un poco de suerte le ves el punto ijijijiji
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« Respuesta #37 : Abril 01, 2006, 08:55:58 »


Cita de: "gigantillo"
Uno+: Yo repito una cosa y otros repiten la contraria. Esto es un foro y si no te gusta que te lleven la contraria no estas en ell foro adecuado ya que es un sitio muy plural. Saludos


A mi m da igual k m lleven la contraria, si m sintiera ofendido seria absurdo escribir en un foro xk es imposible estar d acuerdo con todo el mundo.
Solo t critico tu continua y repetitiva obsesion con la antigua leonesidad d Valladolid, es k raya el tema y hay varios post abiertos con el mismo tema.

Salu2
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« Respuesta #38 : Abril 01, 2006, 17:16:28 »


Uno+: Si te fijas  no las he abierto yo todas precisamente, :wink:
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« Respuesta #39 : Abril 01, 2006, 20:22:49 »


No deja de ser irnico q sean castellanistas(?) carreteristas los q quieren entregar a Valladolid y palencia al leonesismo, q Valladolid-Palencia se niegen y q los leonesistas apesten de Valladolid...

En cambio los carreteristas entregan Zamora y salamanca, stas se niegan pero los leonesistas si quieren esas piezas.

Otros nacionalistas de otras partes no actuarian as, lo cojerian todo. Eso s, que no se os ocurra decirles q son imperialistas q ellos tiene indudable pedigr democratico.

Estoy  :shock:
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