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Autor Tema: ¿unión con otras formaciones (Izca, CI, IU,etc) en CYL?  (Leído 24451 veces)
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comunero morado
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« Respuesta #140 : Junio 11, 2007, 19:36:36 »


Algunos en este foro se deberían aplicar aquella máxima que popularizó Gracián. "lo bueno si breve, dos veces bueno y lo malo si breve, menos malo".
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
Free Castile
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« Respuesta #141 : Junio 11, 2007, 20:30:13 »


CIERTO, fUENLABREÑO, HAE AÑOS QUE NO LEO UN POST TUYO POR VAGANCIA, CON ESOS LADRILLOS ES IMPOSIBLE,como diria los amigos hippies de la madre de homer "Simplifica, tio, simplifica"
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
Fuenlabreño comunero
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« Respuesta #142 : Junio 11, 2007, 20:38:26 »


NO SE SIMPLIFICAR. ES UNA PENA: NO IMPONGO NI PIDO QUE TODOS ME LEAN.

NUEVO LADRILLO

No he dicho que el castellanismo tenga que formar un bloque con IU y PSOE en ninguna parte: he dicho que si el castellanismo de izquierdas organizado (ej. IzCa) quiere ganarse esos sectores o bases sociales que ahora optan por opciones no nacionalistas de izquierdas está claro que debe cambiar de rumbo. Creo. Y digo que la culpa no la tiene el pueblo castellano de izquierdas. Desde luego. Alguna culpa la tendrá la organización que no sabe o no quiere conectar con las claves políticas y culturales de su pueblo, o de algún sector significativo del mismo.

Si una teoría queda enajenada de la praxis, se convierte en objeto de estudio de la arqueología política. Hay que estar atentos para no "ahogarse de exito" por ser custodios de la verdad a los que no hace caso su pueblo.
Hay que adaptarse conectando con la gente de izquierdas, con sus necesidades y puntos de vista, y no despistándola.

Leamos bien: he dicho o pretendido decir que IzCa puede acabar en el cubo de basura de la historia. Puede. Depende de su vocación por su pueblo. Por todo su pueblo. Y he reconocido su potencialidad, si algunas cosas cambiaran. Especialmente ciertas "filias" y ciertas "fobias" que creo están decontextualizadas. No es lo mismo una Dictadura que una Democracia, por muy "burguesas" que sean.

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Una pregunta te quiero hacer, ¿justificas la violencia en el caso palestino o saharui?


Me preguntas directamente y sin ambigüedades calculadas te voy a responder en este asunto-trampa.

La vida humana debería ser el mayor tesoro y templo de la civilización humana. Si la reducimos a un objeto valorable según la correlación de fuerzas, mal andamos. La vida siempre sin justificaciones ni limitaciones por razones "contextuales" (aquí sí, pero aquí no). Y una vida plena, LIBRE.
 
Otro asunto es la legítima defensa ante una agresión. Ese derecho debe existir como "derecho natural", aunque regulado o limitado positivamente por la propocionalidad. Me puedo sentir agredido objetivamente, pero eso no me da derecho a exterminar la vida del adversario.

El derecho a la legitima defensa de los individuos y de los pueblos existe.
La defensa radical del derecho de toda persona a decidir seguir viviendo (derecho a la vida) no está disociada del derecho a la desobediencia y a la resistencia frente a la tiranía. Digo TIRANÍA. No hay que irse muy lejos para reconocer este derecho universal: Ya la castellanísma y catolicísima Escuela jurídica de Salamanca defendió el derecho al tiranicidio.

¿TIRANÍA? Ante los intentos de implantación de un sistema jurídico-político totalitario, ante una guerra total de invasión, ante un genocidio, ante un apartheid, ante la esclavitud o del exterminio cultural existe no sólo el derecho sino el deber de rebelarse.

La cuestión primera será, por tanto, saber si hay motivos. Para mí en Euskadi RADICALMENTE no los hay, en Palestina sí los hay. Sólo hace falta ver los datos. Hacer analogías entre pueblos oprimidos del mundo puede desembocar en considerar sutil o descaradamente a ETA el brazo armado de un MLNV, y eso es, voy a ser moderadísimo, insultar al Pueblo Palestino por el mero hecho de comparar.
Date una vuelta por Euskadi y date una vuelta por Palestina.

Segundo. Un combate en legítima defensa no exime de la obligatoriedad de que el "combate" debe tener reglas para todas las partes. Derecho de Guerra.
- SÓLO Soldados contra soldados, y por soldados se entiende combatientes y no necesariamente soldados "regulares".
- No destrucción/implicación de personal civil.
-  No destrucción de los bienes materiales (agua, alimentos, vivienda) necesarios para la supervivencia de los civiles.
- No tortura física o psíquica. Derechos del prisionero.
- Proporcionalidad en el uso de la violencia (Se entiende: ¿balas contra piedras? No way).

Da igual la asimetría militar de ambos bandos. Desde luego no voy a llamar automáticamente terrorista a uno porque use su propio cuerpo como arma para destruir enemigos invasores, mientras otro usa un caza bombardero y es considerado soldado en combate. El amigo de "Ansar" es un terrorista con corbata aunque sea un gobernante, porque ha provocado el terror en Iraq o justifica el terror en Palestina.

Los franceses llamaban "terroristas" a los "bandoleros" españoles que luchaban por la independencia. ¿Por qué no eran un ejército regular? No, porque la guerra también implica la guerra de las palabras. Es el poder de dictaminar qué es y qué no es, de definir a uno como terrorista y a otro no.

También está claro que no es lo mismo el que agrede que el que se defiende. En esa situación no se puede ser neutral, porque la neutralidad sería ser complicidad con la agresión.

Luego está la espiral acción-reacción. El enemigo de la gente de paz será siempre esa espiral.

Palestina es un pueblo ocupado militarmente por un Estado que no respeta las resoluciones de la ONU ni respeta a la población civil, ni hogares, ni alimentos, ni vida asesinando a miles de ellos. NO hace falta decir qué tipo de Estado es porque por sus hechos los conocereis.
El pueblo palestino tiene derecho a defenderse porque vive en condiciones de pueblo tiranizado.
Pero algunas organizaciones palestinas que asesinan a civiles israelíes o hacen muestras de crueldad extrema con los soldados prisioneros y heridos son sin lugar a dudas terroristas.

País Vasco-Navarro y Palestina se parecen como un huevo a una castaña.
- Euskal Herria no sufre ninguna Tiranía.
- Vascos y vascas sufren la violencia directa de ETA por no claudicar a sus pretensiones.
- ETA es terrorista sin ninguna duda, pero no sólo al matar a civiles, sino también cuando asesinan a militares y policías.




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comunero morado
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« Respuesta #143 : Junio 11, 2007, 21:56:29 »


 87
Me pasa como a Free, la mayoría de tus post no los leo porque me parecen larguíiiiiisimos y un poco toñazos. Y es una pena porque creo que tienes muy buenas ideas (con las que coincido muchas veces) y cosas más que interesantes que aportar a este foro en particular y al castellanismo en general. Haz un esfuerzo,  que todos te lo agradeceremos.
Y que conste que este mensaje está escrito sin acritud y desde la admiración, pero joeeer, tus mensajes son una mezcla de las obras de Gallardón con los discursos de Fidel 87.
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« Respuesta #144 : Junio 12, 2007, 02:28:04 »


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Y digo que la culpa no la tiene el pueblo castellano de izquierdas.


Una cosa es que no concuerden con las ideas de la IzCa y otra cosa diferente es que la mayoría del pueblo castellano de izquierdas desconoce cualquier tipo de proyecto nacionalista castellano. Luego, la culpa es de quiénes nos hemos logrado llegar a ellos y también del propio pueblo ignorante a que el suelo que pisa es el castellano.

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Una pregunta te quiero hacer, ¿justificas la violencia en el caso palestino o saharui?


Me tomo la libertad de simplificar tu respuesta en el monosílabo sí. Luego, tú y quienes defienden la violencia en casos concretos soís iguales, sólo que vuestro punto subjetivo de vista afecta de diferentes maneras a los mismos hechos. Lo mismo es que ETA mata en Madrid y los Palestinos no lo hacen a la puerta de tu casa y eso te hace ver las cosas de manera diferente. De todas formas, tu respuesta me ha quedado bien clara y no voy a participar más en el hilo, que ya está suficientemente desviado.
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« Respuesta #145 : Junio 12, 2007, 11:03:46 »


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Me tomo la libertad de simplificar tu respuesta en el monosílabo sí. Luego, tú y quienes defienden la violencia en casos concretos soís iguales, sólo que vuestro punto subjetivo de vista afecta de diferentes maneras a los mismos hechos. Lo mismo es que ETA mata en Madrid y los Palestinos no lo hacen a la puerta de tu casa y eso te hace ver las cosas de manera diferente. De todas formas, tu respuesta me ha quedado bien clara y no voy a participar más en el hilo, que ya está suficientemente desviado.


Pues creo que no te ha quedado claro. Pero no me voy a molestar más en adelante en perder el tiempo porque con este párrafo me demuestras que no sabes leer, que sólo lo planteabas como una manera de buscar contradicciones para dar por culo, no por afán de buscar la verdad y entablar un diálogo sincero y constructivo, que tienes una manifiesta voluntad de no querer entender que en la vida hay más colores que el blanco y el negro, y que eres un manipulador al que encanta cerrar los debates que propone unilateralmente.



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« Respuesta #146 : Junio 13, 2007, 02:24:00 »


IU es nuestro principal enemigo político. John Graham

Perdona, pero esto es una barbaridad: el enemigo político de Castilla es el caciquismo y el neoturnismo PPSOE, no IU

Considerar a IU "adversario" con el que se compite por un espacio electoral propio sí, pero enemigo... Enemigo es la derecha caciquil y autonomista y la izquierda estatalista, pero la gente de IU enemiga pues no...

Posiblemente, y guardando las distancias, el modelo representado en Euskadi con EB-Aralar pudiera ser algo positivo para TC, identificándose claramente con los sectores sociológicos de la izquierda crítica, y exigiendo a IU, por ejemplo en C-L, el reconocimiento del hecho nacional castellano... Si TC alcanzara un acuedo político y electoral, eso implicaría reconocer a TC en Castilla como un actor político relevante, a pesar de los resultados, por una coalición que tiene cierta representatividad (perjudicada por la Ley d'Hondt), y se conseguiría, para el "castellanismo social", un gran paso adelante...

Pero eso es una posibilidad "táctica"... que se tiene que hacer desde la soberanía.

Lo que desde luego está claro es que, sociopolíticamente, hay que hacer castellanismo desde la izquierda... No digo el castellanismo cultural, pero no hay castellanismo político relevante y duradero si no es desde la izquierda moderada.



--------------------------------------------------------------------------(Ñ)
Iu es igual de traidores que el PP y el PSOE con respecto a Castilla, como lo son todo ese conglomerado de partidos prosimos a otros partidos NAZIonalistas, que estan fuera de Castilla y que utilizan las amenazas, agresiones y asesinatos, para abducir y asimilar a la gente. Nosotros los castellanos tenemos que estar aparte de esos partidos que son la causa de la indiferencia y despreció que sufre nuestra tierra y en eso IU no se diferencia en nada del PP y el PSOE.
Que pasa, que vamos a ser los perrillos falderos de IU? Para que? Acaso no saben la politica que hace IU en Cataluña y Pais Vasco? Tengo que explicarla?
Por favor seriedad, si queremos que nuestro pueblo vote castellanismo, tenermos que concienciarlo, decir quienes son nuestros "enemigos" y decir como nos perjudican. Pretender imitar a otros partidos de otras tierras, que no tienen historia es un disparate.



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Cienfuegos2
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« Respuesta #147 : Junio 13, 2007, 03:44:17 »


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Pues creo que no te ha quedado claro. Pero no me voy a molestar más en adelante en perder el tiempo porque con este párrafo me demuestras que no sabes leer, que sólo lo planteabas como una manera de buscar contradicciones para dar por culo, no por afán de buscar la verdad y entablar un diálogo sincero y constructivo, que tienes una manifiesta voluntad de no querer entender que en la vida hay más colores que el blanco y el negro, y que eres un manipulador al que encanta cerrar los debates que propone unilateralmente.


Te repito, te he entendido bien claro y a las cosas por su nombre. Las cosas no son blancas y negras, tú mismo lo has dicho, comprende que para mí lo que para tí si es negro para mí no lo es. Claro, ahora tengo que creer que tu análisis de la realidad sobre la violencia es el único y acertado. Pues no señor, yo tengo mi propio análisis. Para tí hay contextos en los que la violencia se puede usar o bien está justificada y para mí esos contextos son diferentes. Pero no gastes más fuerzas en contestar a este manipulador que te pregunta sin ambigüedades y recibe ambigüedades.

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Pretender imitar a otros partidos de otras tierras, que no tienen historia es un disparate.


Chovinismo al ataque.
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« Respuesta #148 : Julio 30, 2007, 03:43:56 »


yo creo que se debe de crear una plataforma, con una marca electoral comun en todas las comunidades autonomas, esta plataforma la formarian todos los partidos castellanistas, ncluso regionalistas, localistas... que busquen el bien de castilla y se comprometan a su desarrollo, proteccion y difusion, y en principio dfiendan el mapa de la union de las 5 comunidades actuales, ya que en principio abría partidos de todas ellas, algo complicado por ahora en la rioja, pero bueno.
aqui a parte de asociaciones que den su apoyo, deben entrar partidos como tc, izca, la union o incluso unidad regionalista o partidos locales. todos los que defiendan una serie de cosas. si no se crea esa marca electoral, en la union de todos los partidos posibles, no se va a conseguir nada.
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