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Autor Tema: "instrumentos de coacción" contra los castellanohablantes  (Leído 9453 veces)
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« Respuesta #30 : Enero 23, 2008, 16:56:09 »


Ya, Alberca, entiendo tu punto de vista.
El tema es que a mí pues hasta cierto punto me puede importar como hablen en Costa Rica, pero desde luego que bastante menos que como se hable aquí en Castilla y como nos vaya a los castellanos. Costa Rica estará a 7.000 kilómetros y probablemente no vaya ni una sola vez en toda mi vida.

Pero en general lo que te quiero decir es que hoy día en el mundo, ni España es el Reino Unido, ni Latinoamérica es Estados Unidos, Canadá o Australia y Nueva Zelanda. No tienen un papel ni remotamente parecido en el mundo. Quizá deberíamos buscar el porqué y no el "conservar el español" en el mundo.

También me hace reflexionar como en el Reino Unido, Inglaterra existe, y su idioma se sigue llamando inglés. En España, Castilla no existe, y nuestro idioma se llama "español".
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
oker
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« Respuesta #31 : Enero 23, 2008, 22:14:53 »


el euskera de vizcaya a desaparecido por la implantacion del Batua.Al nacionalismo le da igual arre que so.Le da igual todo,lo que ocurrira en septiembre no es mas que un hecho apocaliptico,una verguenza para una mayoria social que habla el castellano,¿euskaldunizar a la mayoria?falsa ilusion,una utopia.
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riopadre
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« Respuesta #32 : Enero 24, 2008, 01:22:14 »


Cuando desde 1977 yó y algunos otros que estabamos emigrados a "los paisos catalans" teniamos problemas lingüisticos, no se nos creía, nos decian que eran debido a nuestra actitud, incluso algunos de izquierda en Barcelona nos decian que era mentira, claro que estoy hablando de un castellano lameculos y rendido al entorno catalanista. Pero no creo que esto deba preocupar a los castellanos, si no quieren hablar castellano, tendrán un problema para entenderse en el mundo, que lo resuelvan ellos y que se paguen de su bolsillo el aprendizaje.

Si en esas comunidades eliminan el castellano, lo que hacen, de hecho, es acotar su ámbito cultural, también acotan el económico, llevan siglos haciendolo sin que los castellanos hagamos hecho lo propio con lo nuestro. Hagamoslo de una puta vez.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #33 : Enero 24, 2008, 01:24:10 »


EN ciertos ámbitos ya lo están pagando, como en el de las oposiciones al estado.

No es la primera vez que me dice gente opositora(una examinadora incluida) que tienen dificultades para "cantar" lso temas.

Se lo coman con tomate.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
riopadre
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« Respuesta #34 : Enero 24, 2008, 01:47:13 »


Kalzagorri: Solo decirte que "el latin que nos dejaron unos invasores italianos" no es tal latino, sino una lengua occidental que tiene un porcentaje de latinización no mayor que el inglés: 60%, el resto contiene muchas palabras del indoeuropeo o, si lo prefieres visigodo. El castellano sobrevivio como lengua visigodo-germánica practicamente hasta Cervantes que fúé el que más latin adaptó a la literatura castellana. No olvides que los pelendones que habitaban lo que hoy es Vizcaya no eran vascones, tampoco los autrigones, carisios y vardulos que habiataban las montañas o el norte de Castilla. De entre estos pueblos pre-romanos solo los que habitaban un pequeño rincón entre Guipuzcoa y Navarra eran los vascones. Luego lo que estais haciendo ahora con vuestra politica linguistica es imponer la lengua de la tribu vascona a todas las demás tribus de lo llamais Euskadi. Por cierto colonizadas también "por aquellos invasores italianos" puesto que la mayoria de aquellas tribus terminaron SIRVIENDO al mariconcete del imperio invasor como sodados. No fué el caso de los ancetros de los castellanos: arevacos, vacceos y vettones que prefirieron morir luchando hasta el último (Numancia)antes que servir al invasor. Vosotros lo llamais "Pacto con Cesar", pero la realidad es que los romanos no servian a los vascos, los vascos servian a los romanos como soldados. ¿No te parece humillante? Piensa que los visigodos son la parte más importante de los ancetros castellanos y fueron los visigodos quienes se follaron al imperio romano. "En Hispania" Ataulfo terminó con la dominación romana y les "birló" lo más granado de sus furcias de alta estirpe. La bella Gala Placidia ¡Te imaginas que polvazos la hecharia?
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Torremangana II
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Nationale Hispanicus Castellanicus


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« Respuesta #35 : Enero 24, 2008, 01:51:32 »


kalzagorri quiero creer q lo que piensas esta mal escrito y q no quisiste decir q la represión de la dictadura fué cosa de castellanos sino simplemente q favoreció al castellano y punto pq q yo sepa los castellanos tb viviamos bajo la dictadura...siempre digo q menos mal q franco no era de Burgos ni Cuenca que si no a saber la de gilipolleces q se estarian enseñando ahora en las escuelas...

Sin el vascuence el castellano no existiria o como minimo no existiria como lo conocemos así q no solo no tenemos nada en su contra sino bastante a favor y a nadie con un minimo de sensibilidad cultural no le parece bueno q se conserve. otra cosa es q esa conservación sea un trágala, si la conservación de las vacas lecheras es a costa de obligarte a beber leche y no te gusta pues mira q les den morcilla a las vacas...ya me entiendes.

¿Cataluña? o termina hablando castellano solo o catañol pero no la veo siendo solo catalanohablante por una razón: los lazos economicos, sociales, familiares, etc son de tal magnitud q es imposible no ya deshacerlos sino invertir la situación. Y las relaciones sociales y economicas van en aumento luego el castellano tiene cimientos muy solidos en esa tierra. Otra cosa son los derechos de los individuos, q retroceden a pasos agigantados, algo q por cierto no es suficiente para erradicar al castellano. O sea,q pierden el tiempo los fasciolingüistas.

El día que cataluña consiguió abrirse al comercio con américa, hace ya unos siglos, pq anteriormente solo castilla gozaba de ese privilegio firmó su sentencia de muerte cultural pero queda mejor echarle las culpas a los castellanos "y sus dictaduras". Cualquier dia nos suelta alguien q la latinización de EEUU es cosa de la represión de los castellanos a fin de cuantas si hay quien llama italianos a los romanos pues todo es posible.

Pienso q el vasco puede desaparecer por no ser útil al comercio y el gallego y catalán no desaparecerán sino q serán asimilados, se fusionarán, se mezclarán y punto y final. De echo en esta fase están los 3 hace varios siglos.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
Kaltzagorri
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« Respuesta #36 : Enero 24, 2008, 01:57:28 »


Nadie ha demostrado que austrigones, bardulos o caristios fueran tribus alejadas idiomatica y culturalmente de los vascones. Es mas, resulta francamente curioso que la zona de influencia de esas tribus corresponda con los dialectos vascos, que como ya sabras difieren mucho entre si.
Un saludo.
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« Respuesta #37 : Enero 24, 2008, 02:09:25 »


Nadie ha demostrado que austrigones, bardulos o caristios fueran tribus alejadas idiomatica y culturalmente de los vascones. Es mas, resulta francamente curioso que la zona de influencia de esas tribus corresponda con los dialectos vascos, que como ya sabras difieren mucho entre si.
Un saludo.


Claro, esas diferencias tienen un fondo diferencial que nos retrotrae a aquellos pueblos diferenciados. De hecho los vascones del pirineo hacian la guerra a los autrigones, etc. Polybios y despues Strábon los mencionan como tribus independeintes y diferenciadas. (Garcia Bellido: España y los españoles hace dos mil años)
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Kaltzagorri
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« Respuesta #38 : Enero 24, 2008, 02:18:54 »


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Creo que para septiembre el Lendakari quiere aprobar una ley por la que en los colegios solo se van a dar las clases en euskera. Y el que no quiera euskera que se las apañe


Lo que se va a aprobar es el nuevo curriculum vasco en el que se respetan las dos lenguas oficiales y por el que los futuros vascos/as seran trilingues. La movida que os altera es que la lengua vehicular sera el Euskera y no el Castellano pero al finalizar su periodo educativo seran competentes en ambas lenguas.
Unas aclaraciones:
- El curriculum vasco educativo lo ha aprovado la mayoria de los vascos/as.
- En Euskadi hay dos lenguas oficiales.
- Es falso que aqui no se pueda estudiar en modelo A (castellano y asignatura de euskera) pero claro el sistema educativo no puede ir en contra de los deseos de la sociedad que quiere mayoritariamente el modelo D (euskera y asignatura de castellano) por lo que no van a tener el colegio que quieren a la vuelta de la esquina. Aqui hace 20 años pasaba lo mismo y no se oian tantas quejas, los que querian estudiar en euskera tenian que ir a una ikastola (generalmente en el quinto pino) y casi todas privadas.

Las cosas han cambiado y habra que adaptarse.
Agur bero bat.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #39 : Enero 24, 2008, 10:40:23 »


Vendernos la moto de que se hacía fatla hace 20 años para justificar que se va a hacer fatla ahora como que no me parece serio.

Bueno, lo dicho, otra gente que en 20 años va a tener dificultades con una lengua que antes la hablaban igual que uno de Ávila....alla ellos.
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