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Autor Tema: Trasvases  (Leído 14668 veces)
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Alvarfaez
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« Respuesta #20 : Abril 09, 2008, 14:17:28 »



El Ebro es rio de 1 divisin porque todo Aragn sale en su defensa...y el Tajo es de 3 porque lo ms que hemos llegado a manifestarnos son 200 personas en Madrid para pedir la paralizacin del Trasvase al Segura.

Personalmente creo que en el tema del Trasvase los responsables somos los propios castellanos, porque hemos demostrado con votos y con hechos que no somos capaces (ni queremos) defender nuestros intereses. Insisto: los municipios ribereos (los ms afectados sin duda) han votado masivamente al PP...si ellos no defienden lo suyo, que no esperen que lo haga ZP.

Aragn vota al PSOE porque est en contra del trasvase del ebro...Murcia vota al PP porque est a favor. La posicin de ambos tiene lgica, porque defienden sus propios intereses...y Castilla qu?
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« Respuesta #21 : Abril 09, 2008, 14:29:54 »



El Ebro es rio de 1 divisin porque todo Aragn sale en su defensa...y el Tajo es de 3 porque lo ms que hemos llegado a manifestarnos son 200 personas en Madrid para pedir la paralizacin del Trasvase al Segura.

Personalmente creo que en el tema del Trasvase los responsables somos los propios castellanos, porque hemos demostrado con votos y con hechos que no somos capaces (ni queremos) defender nuestros intereses. Insisto: los municipios ribereos (los ms afectados sin duda) han votado masivamente al PP...si ellos no defienden lo suyo, que no esperen que lo haga ZP.

Aragn vota al PSOE porque est en contra del trasvase del ebro...Murcia vota al PP porque est a favor. La posicin de ambos tiene lgica, porque defienden sus propios intereses...y Castilla qu?


En eso tienes razn. Pero es tarea nuestra, de los castellanistas, el tratar de revertir esta realidad.
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« Respuesta #22 : Abril 09, 2008, 15:04:16 »


La diferencia es que:

1. Trasvase del Tajo-Segura ejecutado durante el franquismo.

2. Me parece absurdo que haya que manifestarse por algo tan bsico como que el ro ms largo de la Pennsula Ibrica exista. Nos plantamos en una situacin como en la que se crearon las autonomas, en la que a los castellanos no se les ha dicho lo que iba a significar realmente. Ni se dijo entonces lo que iba a significar el trasvase, ni se dijo entonces lo que iban a significar las autonomas.
Si el trasvase Tajo-Segura se ejecutara ahora mismo, avisndose de las condiciones, como se ha hecho a los de la Cuenca del Ebro, o sea, se nos dijera ahora mismo "nos vamos a llevar el 77,8% del Tajo" Te crees que se hubieran manifestado 200 personas?
(aparte del desconocimiento que hay incluso ahora mismo de este mismo hecho, an espero en la Televisin Espaola ver reportajes sobre el Tajo como se han hecho sobre el Ebro, donde se diga claramente "ahora mismo el 77,8% del caudal del Tajo desemboca en las huertas de Murcia, por gracia de la solidaridad interterritorial y bla bla bla..." SE NOS TIENE ENGAADOS INCLUSO AHORA ALVARFANEZ)

3. Castilla ha votado PP, que al menos pretende que la carga levantina se comparta entre Ebro y Tajo. Lo cual significa que se podra hablar de cosas, como reducir el trasvase del Tajo y que no se nos llevaran el 77,8% del ro sino que por ejemplo fuera al revs, dejaran aqu 3/4 partes del ro y llevaran all 1/4. Sin trasvase del Ebro, no hay ms ostias, el Tajo tiene que cargar con todas las barbaridades que hagan por all por Levante. Mira cifras por favor, de caudales. Estamos hablando de que el Ebro tiene un caudal 12 veces el del Tajo, y no se puede tocar pero el poco caudal del Tajo si se puede llevar prcticamente entero a Levante. Y la justificacin del PSOE que no se dnde narices la puede sacar, la nica justificacin posible es "mira es que a nosotros Toledo, Guadalajara y Madrid nos importan una mierda".

Qu van a hacer nuestros paisanos? Pues lo que han hecho, votar PP. Y mira que me da asco este partido, estoy harto de decirlo en el foro, me declaro de izquierdas, pero les comprendo perfectamente Alvarfnez.
Todava estoy esperando que haya un partido de izquierdas a nivel estatal cuyo lema oculto no sea "Castilla, a joderse". No le hay.
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El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #23 : Abril 09, 2008, 15:20:28 »


No creo que haya que leer lo de que CLM en particular, vote PP o PSOE porque no he visto una comundad autónoma más ánárquica en lo que a elecciones se refiere: mientras que en las autonómicas vota PSOE en las generales siempre vota PP. ( lo cual les convierte en castellanos puros, por cierto, estooo españolistas  icon_twisted ).

Creo que se debe, más que a las políticas que se hacen o proponen para co la comunidad autónoa (que por otra parte son  mmmmm ninguna  icon_exclaim)  a una especie de mezcla extraña de guerracivilismo y  sentimiento españñññolista típico del castellano medio. En Castilla meridional en la guerra era roja y hoy los abueletes siguen votando al alcalde sociatilla amigo suyo o de su familia y por ende al soe en la comunidad. Guadalajara es la única provincia que vota siempre PP (porque fue frente en la guerra y por la influencia de Madrid). Cuando de lo que se trata es de una visión de españñña coññño! pues votan a los mas españññoles del país que, al parecer, es el pp.

Lo de los trasvases hace ya mucho que pasaron de preocuparse por ello. Hace unos 15 años o más se llegaron  amnifestar la friolera de 5000 personas en contra. Entonces se dieron cuenta de que no eran nadie.
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« Respuesta #24 : Abril 09, 2008, 17:08:25 »



Tagus, yo creo que hay que empezar a mirar que gran parte del problema est dentro, y no fuera. La gente de la zona sabe perfectamente lo que sucede con el trasvase. Son conscientes de que el Alto Tajo desemboca en el Mediterraneo, y son conscientes de que sus expectativas de desarrollar la zona con los embalses se han ido al garete. Incluso sufren consecuencias directisimas como es el hecho de que en verano se les tiene que suministrar agua con camiones cisterna! Son conscientes, lo saben...y no hacen nada!

En plena campaa electoral, Aznar dijo en Murcia que si Rajoy gobernase hubiera trasvasado cien veces ms agua del Tajo que Zapatero. Eso sali en todos los peridicos provinciales...y sin embargo, el PP saca mayora absoluta (rozando el 60% en varios municipios ribereos). Es eso normal?

Engaar a la gente hoy en da es muy dificil, porque la informacin ya no se puede controlar. En la comunidad autnoma del sur de Castilla (de cuyo nombre no quiero acordarme) hay intentos claros de censura, pero son torpes y no lo consiguen, y la informacin est al servicio de quien la quiera obtener, y este foro es un buen ejemplo. Por tanto, partiendo de la base de que la gente tiene acceso a la informacin y de que no es tonta, la conclusin que saco es que los propios municipios ribereos pasan del tema. Y eso es lo que me preocupa: ver como los propios castellanos pasan de Castilla, y se preocupan de otras cosas como de que los catalanes tengan estatuto y chorradas similares que ni nos van ni nos vienen.

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« Respuesta #25 : Abril 09, 2008, 19:57:42 »


Creo que se debe, ms que a las polticas que se hacen o proponen para co la comunidad autnoa (que por otra parte son  mmmmm ninguna  icon_exclaim)  a una especie de mezcla extraa de guerracivilismo y  sentimiento espaolista tpico del castellano medio. En Castilla meridional en la guerra era roja y hoy los abueletes siguen votando al alcalde sociatilla amigo suyo o de su familia y por ende al soe en la comunidad. Guadalajara es la nica provincia que vota siempre PP (porque fue frente en la guerra y por la influencia de Madrid). Cuando de lo que se trata es de una visin de espaa coo! pues votan a los mas espaoles del pas que, al parecer, es el pp.


En Castilla-La Mancha se vota al PSOE en autonmicas por Bono en C-LM. El mayor experto propagandista que hay en el territorio estatal. Simple y llanamente. Sabe comer a la gente el tarro como nadie y eso est archidemostrado. Es experto en vender humo y en hacer creer que la comunidad es la mejor del pas gracias a l, aunque seamos el hazmerreir del Estado en todo. Nadie es capaz de hacer eso con su efectividad en todo el crculo poltico espaol. Nadie.
Desde que est Barreda al mando, el PSOE de CLM est cayendo en picado por momentos, a pesar del burbuja propagandstica probarreda en que tienen sumida a la comunidad, de la RTVCLM y de no existir prensa regional que no sea subvencionada por la Junta.
Lo dicho, el PSOCLM es (o era) Bono. Y sin tenerle circulando por los alrededores, est comunidad acabar en manos del PP s o s.
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« Respuesta #26 : Abril 09, 2008, 21:18:59 »


Barreda tambien ha ganado...yo pensba como tu, pero ahora pienso mas como Donsace, Castilla la Mancha fue roja, y mucho, en la guerra civil, y votan "rojo" en ayuntamientos pero sobre todo en las autonmicas, lo que pasa es que son muy nacionalistas espaoles, y en las generales votan al PP por eso.

Vamos, en mi pueblo SIEMPRE ha ganado el PSOE, y que yo recuerde eran todos unos rojigualdos de cojones.
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De todos los libros del mundo el que debera ser prohibido antes que ningn otro es el catlogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #27 : Abril 09, 2008, 22:07:35 »


Ya te digo yo que en las prximas autonmicas, se las va a ver putas el Barredita.
Si no quitan a Cospedal, claro, porque esa es otra... el PP con sus lderes de recambio cada dos por tres y sin normalmente ni papa de la CC.AA. pues claro, qu iban a hacer con Bono...

Que aqu son rojigualdos, no te lo discuto, por supuesto. Igual que los del norte. Y no te digo que no tenga algo por ah del puetero guerracivilismo, pero desde luego que el que sean "rojos" aqu te digo que es muy, pero que muy relativo. No se puede comparar esta sociedad con la de ninguna de las otras partes del Estado que s que tienden de verdad a ese "rojismo". La sociedad aqu es igual de "conservadora" si se quiere ver as, que en la castilla del norte, e incluso, en algunos aspectos como el religioso y todo lo que ello conlleva, dira que ms an. Aqu no gana unas elecciones alguien que no se lleve bien con los obispos ni de broma, por ejemplo. Eso Bono mira que lo tena bien sabido.

Pero de nuevo nos estamos torciendo. Este hilo es para hablar de la calamidad que estn siendo los trasvases.
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« Respuesta #28 : Mayo 16, 2008, 14:13:46 »


Si a alguien le consuela en aragn ya hacen el ridiculo casi como en CLM...hace 4 dias se comieron el sapo del "trasvasito" a barcelona y ahora van y lo recurren: 1 le salvan el culo a quien les minti en plena campaa electoral y despus miran por Aragn. Hay q reconocer q la manera fenicia catalana es ms efectiva q la castellano-aragonesa
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi Pas Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversin al espritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque espaoles somos todos (Lus Cames)
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« Respuesta #29 : Julio 01, 2008, 17:51:09 »


Yyyyyy vienen a por otro! Si nadie (pienso ahora en el Espritu Santo) lo remedia, el viernes se aprobar un nuevo trasvase...

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008070100_19_467113__Comunitat-Valenciana-Comision-TajoSegura-propone-nuevo-trasvase-hectometros

http://lacronica.net/frontend/lacronica/Ecologistas-En-Accion--Los-Primeros-En-Rebelarse-Ante-Este-Nuevo-Saqueo-De-Los-Pantanos-vn686225631-vst21

http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-municipios-riberenos-ven-disparate-aprobar-trasvases-situacion-actual-cabecera-tajo-20080701133136.html


Y ZP, dejando las cosas ms que claritas:

Zapatero lo deja claro: no hay paralizacin del Trasvase en 2015
 

Ayer domingo publicaba el Diario El Pas una entrevista con el Presidente Zapatero, en la que se inclua una pregunta muy directa relacionada con esta tierra y con el Trasvase Tajo-Segura.

"P. Apoyan ustedes la derogacin del trasvase Tajo-Segura en 2015 como defienden el presidente socialista de Castilla-La Mancha y la secretaria general del PP?

R. El Gobierno garantizar las necesidades bsicas de agua que tengan las comunidades con el sistema que tenemos en estos momentos y con las nuevas inversiones en desaladoras.

P. No ha contestado. Apoya la derogacin del trasvase en 2015 o no?

R. No tenemos una posicin a favor de la derogacin del trasvase con plazo fijo de 2015. Antes del 2015 tienen que pasar muchas cosas: los nuevos planes de Cuenca la entrada en vigor de directrices europeas sobre calidad del agua y la puesta en funcionamiento de ms desaladoras."

Por si alguien no lo ha entendido bien: El Gobierno garantizar las necesidades bsicas de agua que tengan las comunidades con el sistema que tenemos en estos momentos y con las nuevas inversiones en desaladoras. No tenemos una posicin a favor de la derogacin del trasvase con plazo fijo de 2015. Est claro, verdad?

(http://blogdepedromanuelsoriano.blogspot.com/)
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Talavera de la Reina, Ciudad de la Cermica, ciudad castellana.
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