Foros Castilla

Aguirre ataca el "monopolio" de la educación y la sanidad
Una ponencia del PP promueve empresas que compitan con servicios públicos


DANIEL VERDÚ - Madrid - 04/09/2008
 


No se ha cansado de decirlo una y otra vez. Es liberal. Y ése es el cauce que sigue su política. Ahora, tras una revolución sin precedentes en España hacia la privatización de la sanidad pública, la presidenta de la Comunidad, Esperanza Aguirre, prepara una nueva ofensiva liberalizadora para los próximos cuatros años. Porque -tampoco tiene el PP reparo en decirlo alto- los servicios públicos son un "monopolio". Las líneas maestras del proyecto vienen contenidas en la ponencia económica que ayer presentó el partido en el cuartel de Génova. Un modelo que, dicen, está inspirado en el éxito cosechado durante la era del ex presidente del Gobierno, José María Aznar. Ése es el aval.


Además de flexibilizar la normativa administrativa para favorecer el trasvase de empresas españolas a la capital (avanzada ayer por este periódico), los ponentes, la viceconsejera Eva Piera, el alcalde de Torrejón, Pedro Rollán, y el alcalde de Tres Cantos, José Folgado, anunciaron que el partido quiere abordar la reforma del sector público. Y eso es fomentar, a través de incentivos fiscales como la reducción del impuesto de sociedades, la creación de empresas que compitan con los servicios que presta la Administración.


Porque la sanidad (se han construido siete hospitales de gestión privada en cinco años y están previstos cinco más), la educación y los servicios sociales, considera el texto de la ponencia, son un monopolio. "España necesita una nueva agenda de reformas de los servicios públicos que profundicen en la búsqueda de una mayor calidad y eficiencia, en la ruptura de los monopolios públicos y la libertad de elección por parte del usuario-contribuyente, aplicado a sectores como la sanidad, la educación, los servicios sociales o la seguridad", reza la ponencia.

ES NECESARIO HACER ALGO PARA EVITAR QUE SEAMOS EXPOLIADOS POR UNA NEOLIBERAL, POR UNA NEOFASCISTA.  

Pues sí.
Me da ganas de vomitar ya esta mujer, cada vez que sale en las noticias. En el tema crucial de la sanidad no hago comentarios, para eso estais algunos profesionales en este foro.

Sobre la educación, después de haber comprobado como andan culturalmente los malvados países excomunistas, como andamos nosotros (lo peor de Europa) y como anda el paraíso del liberalismo (EEUU) (aún peor que nosotros) pues no puedo hacer más que estar a favor de una educación totalmente pública e igual para todos. Por mí erradicaba toda la educación privada del país.

Una cosa en la que debería destinarse una enormísima parte del presupuesto de un país/estado/región, porque es la configuración del mismo futuro del país, y que garantiza la igualdad de oportunidades para todos los ciudadanos, y que no pase por la herencia de Papi como antaño, abandonada...

En otros temas no soy tan radical, en este SÍ, sin temblar.

En fín, así va esta sociedad. Votando a imbéciles, que nos quieren hacer más imbéciles aún, y dentro de unos años poder votar a unos políticos aún más imbéciles que estos. Llevamos el camino directo a ser los putos Estados Unidos dentro de Europa, la vergüenza del continente. Cada día entiendo más como les jode a países de norte y centroeuropa destinar dinero a países como este. Si es que no vale la pena...

La educación privada useña es tan catastrófica que tienen las mejores universidades del mundo.

No paro de descojonarme que tengamos(yo incluido) la poca vergüenza de rernos de la educación useña cuando la española es VERGONZOSA, estamos en la cola de la OCDE, POR DETRÁS DE USA(que tampoco está para tirar cohetes), en educación primaria y secundaria.

Vamos a ver si somos serios cuando soltamos tópicos.

En la sanidad como en la eduación lo ideal es un sistema mixto, nadie se va a quedar sin asistencia o educación por falta de medeos, y los que lso tienen pueden elegir adonde van.

NEOFASCISTA = NEIOLIBERAL, TOMA YA¡¡¡    :icon_lol: , los neofascistas, conocidos en el mundo entero por su liberal concepto de la intervención pública  :icon_lol:

Tarod se te piraaaa¡¡¡  :icon_wink:

Leka, a mi se me pira la pinza, lo sé, no lo puedo remediar pero es que cuando los servicios básicos de una comunidad, como la nuestra, son arrancados del Pueblo y son entregados a manos privadas para su gestión si me parece que es una forma de fascismo, pues, dime sino si las enseñanzas desde los tan ilustres colegios públicos de Madrid no son, en sintesis una forma de adoctrinamiento, elitista, difenciador, y proclive a la diferenciación y la desigualdad social. Aspectos que para un liberal le preocupan poco.

Esta Sra, que tu defiendes por su liberalismo, y espero sólo por ello, es una Sra que pretende dos tipos de colegios, los de los pobres y los de los no pobres.

Por otra parte el tema de la Sanidad, donde se ha demostrado que el modelo liberal ha fracasado en aquellos lugares donde se ha invertido en ello, dejando autenticos "agujeros negros" y mientras que a corto plazo, la sensación del contribuyente es de mejoría, a largo plazo es de un calvario para remontar estas economias, pero claro, a la Presidenta de Madrid esto le importa poco, ella será reelegida y gozará de los privilegios de imponer su voluntad a golpe de chequera familiar, y esto si vuelve a ser una forma de imposión no democrática, cercana al fascismo.

Yo no he hecho ninguna relación de igualdad, aunque si lo pensé, y no sólo por lo pensamientos míos sino por los hechos, pues cada vez que los movimientos en contra de las privatizaciones han intentado algo, han ocurrido hechos casuales de la extrema derecha, que yo llamo fascismo, han atacado estas estructuras, lo que no sólo nos hace pensar en el parelelismo sino en que estamos en el buen camino.

Pero insisto la relación de igualdad la has plasmado tú, aunque has cogido a la primera y perfectamente mi pensamiento.  :icon_twisted:

Una dudita: Mi padre tiene una clínica privada (es médico). ¿Es un burgués neofascista y elitista?

Tarod, desde cuando los fascistas liberalizan en la economia(y en cualquier ámbito)??.

A mi lo de dejar a la iniciativa privada me parece de puta madre, otra cosa es ue la cachonda esta privatize hospitales publicos(lo ha hecho??, no lo se).

De todas formas tiene mas cara que espalda, muy liberal para quitarse gastos de en medio pero nada liberal para bajar cuotas, tasas e impuestos.

Yines, no lo dudes  :icon_lol: .

¿Me estás hablando de ESTOS USA?

http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

 :icon_lol:

Nosotros damos pena, pero en este video hay unos cuantos ejemplos de respuestas que creo que NINGÚN español sería capaz de soltar (no se si dentro de pocos años estaremos ya en este estado).

Yo, aunque no he estado nunca, por los yanquis que he conocido, y lo que me cuentan mis amigos que si han vivido allí, me quedo con Europa de larguísimo (aunque nosotros seamos la cola de la misma).

SI, te hablo de esos USA, todos podemso hacer demagogia, yo tambien puedo coger una camara y ponerme a preguntar donde está Ohio, o la capital de Rusia....lo que me iba a reir, pro eso, otra vez, debeemso manejar cosas asépticas y medianamente objetivas, y la OCDE maneja informes anuales al respecto donde quedamos por debajo e USA.

Tanto los informes de la OCDE como PISA nso colocan en el furgón de cola, mientras que USA está por la mitad tirando para abajo....en serio, y no lo digo por ti pero eres el cabeza de turco  :icon_wink: , con USA  la emagogia está a la orden del día, y a veces ya es de chiste que nos riamos de ellos, como en este tema, en el educativo, cuando somos un hazmereir.

http://www.pisa.oecd.org/document/2/0,3343,en_32252351_32236191_39718850_1_1_1_1,00.html

Otra cosa que se nos olvida a este repsecto es que su país posee cincuenta estados, y en generla se los sabven muy bien, localización y capitla incluidas...cuando yo aqui estoy harto de contemplar auténticas patadas a nuestro mapa politico(europeo), y que decirte del propio español¡¡¡, cuando la peña no sabe ni donde está Palencia, Soria o Jaen¡¡, esto hasta salió en un programa de TV.

Tanto mirar la paja ajena....

A ver, lo del vídeo era en plan coña.

Te hablo de lo que he visto yo, me da igual lo que diga el informe ese. Que aquí tenemos una cultura penosa ya lo se. (y por cierto los casos que citas de Soria y Jaén, concretamente esas dos ciudades, los he vivido yo en persona)

Pero... ¿a que nadie se va a quedar pensando si le preguntas un país que empiece por E?  :icon_twisted: concretamente ese caso del vídeo.

COn ese video me estube depichando durante cinco minutos...pero mas me despichaba con lo de que habia que invadir a todo kiski(y no sabína ni donde estabaan sus enemigos, por una oscura razón todo el mundo quería invadir Australia  :icon_lol: ) por la paz mundial y la seguridad patria  :icon_lol: ...DIos, y esa gente vota.

Y no, que empieze por E todo el muno sabría decirlo muy bien  :icon_lol:

Se nota que sois viejos y no habeis estado nunca en un aula de LOGSE

COmo exrepresntante de alumnos de LECO UC, te digo qe si lo he visto...la LOGSE es de risa, por eso lo digo.

Examne de matemáticas: ¿Qué es la media?: Es como un calcetín pero más largo que se pone para jugar al fútbol.

¿Cuál es la capital de Polonia? Scwarstzenegher
Capital de Extremadura: Vitoria
Los seres puden ser inertes y... nertes.
Río que hace frontera entre Portugal y Galicia: el Tajo
Palencia, entre Tarragona y Valencia.
El rey Felipe, de apellido Segundo, nació en 1556 y murió en 1517...

No son de libro, ni de revista. Son cosas que he visto con mis propios ojos a compañeros.

Hombre, mediocridad académica la ha habido siempre, aunquesi si, es cierto que ultimamente parece que sale más a flote.

Yines, tu padre, neofascista no se, eso es algo que el sabrá, es una opinión muy personal, pero burgués y elitista por supuesto, eso no son opiniones, son condiciones inherentes a su estatus social, más aún si además de ser médico es empresario y el propietario de la clínica. No querrás que le veamos como un miembro de la clase trabajadora?, vamos el currito de toda la vida. Y te lo digo con todos los respetos hacia tu padre, faltaría más.

Claro que no. Burgueses somos, y a mucha honra. Pero es que parece aquí que solo trabajan los obreros. Un autónomo, propietario de un bar o un comercio curra lo mismo o más que un obrero. Trabaja de sol a sol y no tiene sueldo fijo, pues depende de como le vaya el negocio. Se le van más de la mitad de las ganancias en pagos estúpidos al Estado. Encima por ser médico no tiene Seguridad Social. Llevamos 4 años, desde que tenemos clínica, con pérdidas anuales. Así que no me jodas.
Un amigo mío es frutero. Bueno, trabaja con su padre en la frutería. Evidentemente, no recibe sueldo (aunque sea mayor de edad). y aún así, paga la cuota de autónomos y todas esas mierdas. Una frutería tiene que pasar mil inspecciones de sanidad y está a merced de las subidas de precios. Pero es que encima son unos cabrones y joder qué cara está la fruta. Luego los gitanos del mercadillo de los viernes tienen fruta baratísima y ganan más que ellos. Porque no pasan inspecciones de sanidad, y cuando no roban las cajas de Mercamadrid cogen las de deshecho y las que han sobrado. Eso sí, pueden poner las picotas a un euro el kilo. Pero pobrecitos ellos, vamos a hacerles VPOs.
No tienen a quien les defienda ni quien hable por él ante los grandes poderes. Los obreros tienen sindicatos, los grandes empresarios la patronal. Los autónomos no tienen nada. Y son de los que más van a sufrir la crisis.
Si eres obrero te hacen un ERE y te despiden. Si eres autónomo te embargan la casa, te quitan el coche y todo lo que tengas y te quedas durmiendo en la puta calle.

Pero qué elitistas son los autónomos. Que poco trabajan. Luego claro, hay racismo y descontento con las gilipolleces que hace el gobierno. Que fachas y qué intransigentes somos los burgueses.

No sé, voy a leer de nuevo mi mensaje, no me suena en absoluto que yo haya dicho cosas como que los autónomos no trabajen, o que sean intransigentes y fachas, o que no paguen impuestos, ni mucho menos que los fruteros vivan de puta madre, pero vamos igual me equivoco y lo dije, voy a ver, aunque juraría que no.

Hombre, podemos coincidir en muchas cosas, pero no me vengas a decir que la clase médica no es elitista, por favor, eso sería no comulgar con ruedas de molino, sería comulgar con los molinos enteros.

Conociendo como conozco al Estamento Médico, no puedo decir que no exista elitismo ni soberbia ni prepotencia, aunque si bien es cierto, que en los último tiempos un licenciado en medicina, que no médico, es un licenciado como uno en historia del arte o en psiclogia, afortunadamente con la llegada de los estudiantes a niveles terminales, la diferenciación social se ha reducido, pero como apunta arias el colectivo médico es bastante elitista.

Yines siento que las perdidas en los ultimos años se hayan cebado con vuestra clinica, desconozco las especialidades que teneís, pero no creo que la "externalización" de los servicios básicos contribuya a una resdistribución de la riqueza en el colectivo de los servicios médicos, sino en una destucción de los Pilares Básicos del Estado del Bienestar; Sanidad, Educación y Pensiones.

Claro que por aqui siempre habra alguno que lo vea con buenos ojos. :icon_evil:

Burgués si es, pero elitista por que??.

Yines tu padre es de esas personas que le echan dos cojones y crean riqueza y dan empleo, OLE¡.

Burgueses somos, y a mucha honra.


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No se puede se tan dogmatico, mi medico de cabecera a hecho un gran capital, pero trabaja de 10 de la mañana hasta las 3  luego de 5 tarde hasta la una de la madruga, se ha especializado con los regimenes de  adelgazar, cobra barato y es de familia diramos de la clase trabajadara, pero lo que tiene se lo ha ganado el, nadie le a regalado nada , son 13 horas diarias  al principio hasta los sabados

Nada, elitista y ricachón, a repartir se ha dicho.

Abajo la meritocracia¡¡.  :icon_twisted:

De todas maneras, hay diferencias entre grandes clínicas privadas (Ruber) y una consulta de pueblo. También es que...

No sé, por ejemplo a donde mi padre van muchos gitanos (no les gusta la Seguridad Social). Y yo veo lógico que exista la medicina privada, por ejemplo no es lo mismo el pediatra de la seguridad social, que te atiende 5 minutos a mi padre, que se toma media hora-hora entera por niño. Y también es mejor tener siempre el mismo médico que no uno que lo cambién al año. Me parece normal que haya gente que pague por eso.

Que ojo, no es lo mismo la medicina general que la cirugía. Lo que sería triste es que tuvieras que pagar porque te atendieran en urgencias, o por una operación de riñón, o una transfusión de sangre. La medicina privada en estas cosas existe porque la pública da asco. Y eso tampoco está bien.

Yo conozco muchos de esos burgueses, que cuando quieren presumir de ser currantes se llaman autónomos, pero que luego tienen un par de empleados (eso en mi casa se llama pyme),  a razon de 800 euros mensuales por 10 horas diarias, que conducen un BMW, viven en un chalet de 200m2, y abogan por eliminar el estado (como dice Yines para que no se aprovechen los gitanos)
Lo que no se dan cuenta es que la gente que gana 800 euros necesita una VPO para poder vivir, no ganan 6000 euros mensuales en dinero negro como ellos
En fin, los mayores explotadores y estafadores son las pymes, no dudo de su capacidad de trabajo o por su afan emprendedor, pero como dice el refran castellano, no sirvas a quien sirvio ni pidas a quien pidió

Por conocer yo tambien conozco muchos "explotados proletarios" que se pasan el dia perreando, y "sindicando" a ver que consiguen y cuanto, y luego se pasan ek dia pidiendo a papá estado que le solucione la vida...a base del salario de los demás.

De todo hay en la viña del Señor y todos siempre nos hemos cruzado con claros ejemplos de cada uno de estos personajillos que te hacen hervir la sangre, sean curritos, pequeños empresarios, empresarios gordotes... o presidentes del Gobierno.

Sindicando?, que cabrones, jodios curritos que intentan mirar por los intereses de los trabajadores a costa del sufrido empresario, ese alma cándida que lo único que le mueve es el bienestar de sus empleados, por los que sufre, por los que pena, por los que sería capaz de dar su capital. Y mientras los sindicalistas intentado arruinarle, reducir la producción y dejarle en la calle, que cabrones. :icon_mrgreen:

Sí, qué malas son las Pymes. Malísimas. Ojalá todo fueran enormes multinacionales, ojalá viniese Wal-Mart a España.
Mi padre tiene una empleada (ATS). Joder, qué explotador es. La tiene que pagar la seguridad social, dar prima en navidad más cestita, emplear a mi madre cuando la chica se toma los días libres... Que putadón.

Mi tío es pintor, tiene una pequeña empresa de pintura. Son tan explotadores y fascistas que hasta tiene una nave chiquitita (para comprarla ha hipotecado su casa). Emplea a trabajadores rumanos. Maldito explotador, debería contratar solo a españoles, que cobrando lo mismo trabajan la mitad y encima, quejándose. En vez de ayudar a esos chavales que vienen de Rumanía a prosperar dándoles un contrato legal (ilegal en pocos casos, según lo requiera el trabajador. Si todo se va en impuestos, es peor para el currante y para el jefe) y a ayudar a sus familias allí en Rumanía debería dejar que esos muchachos se dedicaran a robar y a mendigar al Estado. Que está para algo, ¿no?
El pescadero del mercado tiene contratado a su hijo. Maldito elitista fascistoide, si el chico no trabajara allí quizá hubiera seguido estudiando y sería ingeniero. Y si no hay pasta, pues se piden becas. Siempre es mejor vivir de los contribuyentes que de tu propio trabajo.
Y que me decís del cabronazo del bar. Que está mirando siempre su propio beneficio por encima del de los demás. Será fascista. Que no se hubiera arriesgado a montar un bar, que hubiera trabajado en la fábrica como todos. Tiene contratados a extranjeros y encima a bajos sueldos. Qué injusticia más grande. Y entre tanto él está en su mansión contando el dinero, en el bar, organizando a concineros y camareros y atendiendo a las mesas, en vez de dejar a sus empleados que se autoorganicen y hagan lo que quieran. Encima ha puesto una lata para echar ahí las propinas y repartírselas entre todos, en vezs de quedarse cada camarero con lo que le dan. Será hijo de la grandísima puta (ah no, que las putas son señoras dignas que alquilan su cuerpo a extraños por necesidad). Será nazi.

No empecemos con ironías ni casos concretos, que como he dicho de todo hay en la viña del Señor y en todos los estamentos, y generalizar no sirve más que para obcecarse en lo propio y no ampliar miras.

Hijos de pua he conocido miles, en todos los lados, más que buenas personas. Ya sean altos, bajos, gordos, feos, hombres, mujeres, ricos, pobres, curritos, jefes, del PSOE o del PP.
Pero me jode que generalicen contra los autónomos. Y que encima, se les desprecie. Vivo en un pueblo y como es lógico hay mucho pequeño comercio. Y son tan currantes como el que más, y encima han tenido los huevos de montarse su negocio, en vez de trabajar para otro. Y muchos han empezado currando desde abajo, como todos.

Mii vecino, por ejemplo, aunque sea un hijo de puta y me odie, ha conseguido una pasta montando una empresa y trabajando duro. Y tiene un barco en Valencia, un BMW, un Audi y una casa que es la envidia del barrio. Y no tiene estudios ni ná, pero ha sabido moverse en esta vida. Y se lo ha currado todo él solo. ¿Solo porque sea rico ya es un fascista despreciable?

Joder compañero, nos vas a saturar con tanto ejemplos. Yo también conozco infinidad de curritos que merecen lo que tienen, incluso la vida. Parece que los únicos decentes, o con cojones son los que se han atrevido a establecerse por cuenta propia. Pues conozco yo un par de ellos que lo han hecho porque ni dios les quería tener como asalariados, ya ves, ejemplos hay para todos los gustos.

Y oye, ese vecino tuyo, con barco y todo, supongo que tendremos la opción de pensar mal y sopesar la posibilidad de que ha hecho dinero con algo más que con su trabajo, o no?.

Y si hombre si, naturalmente que hay autónomos legales, y buena gente, por supuesto, nadie dice lo contrario, no te lo tomes todo tan a pecho.

Un saludo

Mi vecino no sé, pero en mi pueblo (otro ejemplo) han detenido a unos cuantos "ciudadanos honrados" que tenían un concesionario de coches... robados. De todas formas, ¿por qué hemos de pensar que todos los ricos han ganado sun dinero con malas artes?

No digo que los únicos decentes seamos los burgueses, pero es que me jode esa actitud de que los currantes son buenos, los jefes malos, y punto. Ya te digo, hay de todo. Yo simplemente me he dedicado a defender a los que consideraba "agredidos".

Arias, sabes que no me refiero a es, me refiero al uso dle sindicato como método de presión para hacer lo que a uno le sale de los huevos.

Por lo demás opino como Alberca, solo he puntualizado porque ya cansa que lso malso sempre sean lso mismos, cuando entre lso currantes hay tambien casos gloriosos de la escopeta nacional.

Pues que quieres que te diga, pensaba que me ibas a contestar de otra manera, ya que siempre hay empresarios buenos, porque haberlos haylos, pero visto como respondes, eres el tipico explotador demagogo: Hacer demagogia de que das descanso a la empleada que teneis...el descanso y las vacaciones son obligatorias por ley, ya no existe la esclavitud, el trabajo se remunera en especie y en descanso y decir que los españoles trabajan la mitad... en fin tu tio es un jeta que tiene rumanos trabajando todo el puto dia por cuatro duros (si son ilegales mejor y sin cotizar, que los empresarios no necesitais pensiones), asi yo también me hago emprendedor, teniendo neoesclavos.
Para mi todo empresario que basa su empresa en bajos salarios y jornadas laborales interminales es un jeta, asi de claro, y tu, tu padre y tu tio lo sois, asi que no me mereceis ni el más minimo respeto, porque encima eres un demagogo insensible, y es que a veces es mejor estar callados.
Y me reafirmo las multinacionales tratan mejor a sus trabajadores, horarios de trabajo reglados y salarios medianamente dignos

¡Viva! ¡Viva!
¡Somos los malvados capitalistas! ¡Llevamos sombrero de copa! ¡Nos fumamos los billetes de 500! ¡Trabajan la misma hora que sus asalariados, e igual de duro, pero siguen siendo unos cabronazos! Solo por ser los jefes.

Desde luego parece mentira...

Tengo la sensación de que en este mundo se quiere que la clase media desaparezca. Los ricos propietarios de multinacionales, para ser más ricos tienen que comerse a los pequeños comercios. Los "proletarios" deben luchar contra los burgueses por el mero hecho de serlo. Es ley de vida. Es lo lógico. Siempre hay que ir a por el jefe. Siempre hay que ir a por el que manda. Sobre todo si es de pequeño comercio. Le puedes odiar con más ganas. Si trabajas para una franquicia o en una fábrica pues bueno. Es un empleo basura, y sabes a lo que te expones. Pero si trabajas en una tienda de barrio, tienes que tratar a toda costa de joder al jefe. Así de simple, ¿no?

El trabajador feliz, menudo cuento chino. Somos insensibles si corazón y nos gusta sangrar a la gente sin piedad. No les pegamos porque lo dice la ley, que si no...
Qué tiempos aquellos de la esclavitud y el feudalismo. Qué pena. Qué nostalgia.
En fin, me voy a incinerar indigentes, ya que no se lo puedo hacer a la ATS de mi padre.

Sigue haciendo demagogia, la realidad es que los pequeños empresarios suelen ser los que peor se portan con sus obreros, yo no estoy en contra de los empresarios, estoy en contra de los explotadores malnacidos

Bueno, supongo que tú y todos  :icon_frown: . Lo malo de generalizar es que alguien se puede dar por aludido. Por eso no me gusta generalizar y tampoco me suelo dar por aludido en las generalizaciones, a menos que sean lacerantes.

Cuando alguien se da por aludido es por algo, y realmente no se si su primer mensaje de contestación es a modo de coña, o es de verdad, si es de verdad el mismo se retrata de como piensa y como actua

Si te sirve de consuelo Yinés, pienso como tú. A la izquierda no le conviene que hayan pequeños empresarios ni autónomos. Acaban con la bipolaridad que les interesa, Y además saca de sus filas a gente que de otro modo serían proletarios

Oretano, ni a la sociedad les convienen las pymes, trabajo precario y mal remunerado (cualquiera que haya trabajado en una multinacional/gran empresa y en una empresa de perico x el de los palotes que os comente la abismal diferencia en las condiciones de trabajo)
No hace falta ejemplizar con los albañiles emprendedores que se han forrado haciendo tochos hinchando los precios mientras contrataban ilegales a 600 euros las 12 horas diarias, que de esos a montones (ejl 90% de las contratas en construccion son asi), y en la hosteleria idem (les hay incluso que como no tienen contrato no les pagan y si van a reclamar se llevan una paliza) esos no nos interesan a ninguno
Los autonomos si, haya cada cual lo que haga con el sudor de su frente pero sin explotar al de enfrente

Ay, ay, acabemos con este catalanismo, que como se empiece a usar ya en Ciudad Real, "malament"  :icon_biggrin: .

Hombre, Mozolo, en estos casos tan generalizados y con una carga negativa tan fuerte, es normal que alguien se dé por aludido sin que en el fondo tenga nada que ver. Yinés se ha dado por aludido por su padre, pero no quiere decir que él sea de esa manera, sino que por naturaleza todos salimos siempre en defensa de la familia.

Es lo malo de las generalizaciones, que cuando eres una excepción tendemos a querer dejarlo claro, porque nos duele.

Es evidente que, generalmente, a la izquierda le conviene la pobreza y la polarización, cuanto mas pobres mas les votna y cuanto mas polarizado mas extremistas en su voto.

Nunca un partido comunista ha ganado las elecciones en una democracia rica.

A mí lo que sigue sin entrarme en la cabeza es que como es posible que haya gente tan cegada. ¿Creeis que los pequeños empresarios no tienen corazón? ¿Creeis que la relación con tu empleado (relación muchísimo más directa que en una gran empresa) es mejor que sea mala?
Es evidente que hijos de puta hay en todos los lados, y no pongo la mano en el fuego por nadie, pero me jode que se criminalice a los autónomos y pequeños empresarios. Lo que es el colmo ya es que porque te vayan bien las cosas ya hayas obtenido tu dinero con malas artes.
Varias cosas:
-Los autónomos también pagan hipotecas. Y si además tienen un local, suelen rehipotecar su vivienda. Además de los préstamos para maquinaria, vehículos o lo que sea (según a lo que te dediques)
-Si el negocio de un autónomo se arruina le embargan la casa. En cambio, el señor Fernando Martín se ha declarado insolvente, ha hecho suspensión de pagos y punto.
-El pescadero de tu barrio es autónomo (a no ser que compres en Ahorramás o algún sitio así).  El chapucillas que tiene a los ilegales contratados por cuatro duros igual. O uno que tenga una inmobiliaria independiente. Hay autónomos que ganan una mierda, y otros que tienen varios coches. Es un colectivo muy heterogéneo, sobre el que no se debe generalizar. Y mucho menos hacer afirmaciones gratuitas. Pero en general, están bastante jodidos. No son represntados por la patronal ni por los sindicatos. Los grandes olvidados, en definitiva.