Foros Castilla

Extraido de www.lahaine.org

Con esta iniciativa antimilitarista en Bilbo se ha querido denunciar que el Estado Español vendió en 2007 armamento a Israel por valor de 4 millones y medio de euros.
   El colectivo antimilitarista Kakitzat ha llevado a cabo una concentración bajo el lema “Si apoyas al pueblo palestino, no armes a su asesino”,   a las puertas de la Delegación de la Hacienda estatal en Bilbao para denunciar la venta de armas por parte del Estado Español a Israel, las subvenciones que reciben las fábricas de armas y la hipocresía del PSOE al autorizar la venta de armas a Israel mientras se suma a las movilizaciones de apoyo a la causa Palestina.
El estado español suministra armas a los sionistas
A lo largo de esta concentración varios individuos caracterizados de militares han arrojado pintura roja sobre varias personas que simbolizan las víctimas civiles del actual genocidio sobre la población palestina por parte del ejército israelí. Con esta iniciativa se ha querido denunciar que el Estado Español vendió en 2007 armamento a Israel por valor de 4 millones y medio de euros –Según un informe de la Unión Europea-; y que seis meses antes de la invasión de Gaza el Gobierno Español autorizó la venta de fusiles, pistolas, ametralladoras, silenciadores, cargadores y visores por valor de 1’5 millones de euros –según el “Informe sobre el Control de Comercio Exterior de Material de Defensa y de Doble Uso” remitido recientemente al Congreso de los Diputados por el Ministerio de Industria-. Armas que han sido “probadas” contra la población palestina. A estas actuaciones habría que añadir que el 24 de noviembre de 2007 el Consejo de Ministros del Gobierno Central autorizó la compra, a la compañía israelí Rafael, de 260 sistemas de misiles contracarro de medio alcance 'Spike MR' para el Ejército de Tierra y la Infantería de Marina, un contrato que tendrá un presupuesto inicial anual de 324 millones de euros. Este programa de armamento incluye también 2.600 misiles y los sistemas de apoyo integrado, y se desarrollará durante 15 años, desde el año 2008 hasta el 2022.
Israel: La excepción
Todas estas actuaciones contravienen el Real Decreto 824/1993 que en su artículo 13-1a señala que “se suspenderá el Comercio Exterior de armas con un país “cuando existan indicios racionales de que el material de defensa o de doble uso puedan ser empleados en acciones que perturben la paz, la estabilidad o la seguridad a nivel mundial o regional...” y el “Criterio Consolidado de Licencias de Exportación de Armas” de la Unión Europea aplicado desde 1998 donde se señala que “no se puede aprobar, desde los Estados miembros, ninguna exportación de armas relacionada con defensa si existe un riesgo de que sean utilizadas para una agresión externa o una represión interna. Se ha de evaluar tanto el impacto que tienen las ventas de armas en la paz, la seguridad y la estabilidad regionales, como los antecedentes de respeto de los derechos humanos del país”. Los antimilitaristas han lamentado que por desgracia, parece que todo esto se ignora en el caso de Israel.

Objetivo: Desmilitarizar los presupuestos
En los Presupuestos del Estado para el año 2009 donde se contempla destinar a gastos militares 18.609,60 millones de euros y representa 50,98 millones de euros diarios, lo cual equivale a más de 3,1 billones de pesetas, "con B de bomba". En una época de crisis económica como la actual no es de recibo que el Gasto militar respecto al presupuesto total represente un 5,11%; recursos económicos que se retraen de otras partidas con un carácter más social: educación, sanidad, prestaciones sociales, vivienda. Además, a todo esto habría que añadir el gasto en la compra de armamento. Ante este cúmulo de despropósitos exigimos, por un lado, la Desmilitarización de los Presupuestos de las diferentes Administraciones Públicas y, por otro, el cese total de los acuerdos e intercambios militares con Israel; a la vez que mostramos nuestra solidaridad con el pueblo palestino ante el genocidio que está padeciendo por parte del Estado Israelí.

herrikolore.org

¡Hombre! algo interesante.

Es hipócrita un ZP q se dejó fotografiar con el pañuelo palestino, q ha dado 5 millones de euros a los palestinos en un momento altamente rentable en publicidad....mientras al tiempo España se hincha a vender armas a Israel.

Mozolo ¿que decias de la coherencia de la derecha española?

Las armas las vende ZP?? Es que es propietario de una empresa que fabrica y vende armas?? O es una empresa privada con sede en Espanna la que lo hace??

Prohibimos la fabricacion de armas en territorio espannol??

ja, ja, ja.El típico ataque de "embuditis" de Torremangana. Ya sabéis la ancho para la derecha, lo estrecho para la izquierda. Todo ello unido a un complejo de "zapateritis aguda" que ni el mejor Losantos dan como resultado hilos y mensajes de una brillantez extrema.

El comercio de armas no puede hacerse sin el consentimiento del gobierno, aunque la empresa sea privada pq afecta a la defensa y porue es algo estratégico lugo los gobiernos son responsables y culpables, el de zeta tb.

Ayer un señor, sin duda fascista, le recordó al sonrisitas que esta muy feo eso de venderle armas a Israel y presumir de pacifista. Zeta volvió a mentir delante de las cámaras negandolo. En fin, zapateritis aguda.

Se pasaron la vida negando y ocultando la crisis, descalificando a los q deciamos q venia muy gorda y q su actitud la agravaria y ahora el muy jeta va y nos dice q nadie la vió venir. además de inepto, embustero ¿no era éste el q daba lecciones, el q decia q no había q mentir? vaya, vaya, no solo los q hacen informes de armas de destrucción masiva se equivocan, los q hacen predicciones economicas parece q tb, claro eso pasa por aprender economia en 2 tardes.

Pero ná, no me hagais caso, zapateritis aguda. Zetapé nos sacará de esta....eso si, 5 años despues de q el resto salgan ¿alguien apuesta algo?

EEUU, el origen del mal,......6-7% de paro y escndalizados.
España, pais modélico,..........14% de paro y el debate es si llegaremos al 19% o más.

Con felipe llegamos al 22% (entre los jóvenes rozabamos el 70%) con la diferencia q entonces no estábamos endeudados.

Muchos de los foreros, a punto de salir de la universidad van a saber ahora lo q es tirarse 5 años de telepiceros, lo q es socialdemocracia en estado puro: mucho gasto, mucha subvencion, mucha dependencia y nula autonomia. Viva el socialismo.

Estoy totalmente de acuerdo, pero esto pasa con ZP y pasaria con Rajoy, y con Perico el de los Palotes. Es un cambio de mentalidad profundo lo que realmente necesitamos, y despues de eso a lo mejor aprendemos a hacer las cosas de otra manera. Es mi opinion, claro.

Ya hara el estado lo que tenga que hacer  :icon_biggrin: o sino que le suban el impuesto a lso ricos!!  :icon_lol:

De nuevo totalmente de acuerdo con Pikanterra. ZP es demagogo, oportunista y mentiroso como pocos, pero el problema que estos adjetivos por desgracia están más que extendidos en el mundo político del Estado Español.
Por cierto, yo al acabar la carrera estuve de Telepizzero, por entonces mandaba el PP o sea que esto ya pasaba antes de la crisis, aunque aquí entraría también en juego el enchufismo de los caciques, vinculados muchos con el PPsoe castellanoleones y el hecho de que con una titulación te tengas que ir de la comunidad para encontrar trabajo, aunque esto es otra historia.

Al principio se oía que no habría crisis, y que decirlo era antipatriota.
Luego que era un 'problema de dificultades', nunca una crisis.

Ahora ya se recurre al 'El PP no lo habría hecho mejor'. Que es como decir, "sígueme votando por siempre, total, el otro puede hacerlo peor". No hay mejor forma de obviar las responsabilidades que tienes como gobernante.

En Islandia, ante la presión popular y la falta de consenso político, el gobierno ha dimitido. Si eso fuese España, sus propios votantes estarían diciendo "¡no, que se queden, total, el otro lo haría peor!" Así le va a España, claro.

Cuando se acaba recurriendo al más vale malo conocido respecto a un gobierno, te das cuenta de que estás ante una sociedad enferma. Si un gobierno es una mierda, se le echa y punto. Y esto lo aplico a un gobierno socialista, pepero o castellanista.

Yo con lo de las preguntas la presidente me quede alcinado de dos cosas:

A-Lo que ha cambiado ZP, de no tener ni guarra a tener unas tablas considerables.

B-Que es increilbe qe su discurso encuentre tantos apoyos...nos trata como si fuesemos los pitufos.....cuando vengan(ya han comenzado) las ostias ya veremos como la gente salg de su letargo nihilista/buenrollista/aquinopasanada/nomejodasconmalasnoticias y espabilan, porque este tio es un cinico y un inutil...muy sonriente eso si.

Pero y que esperais?, que ganen las elecciones los peperos y solucionen todo esto?. hombre un poco de coherencia, Zapatero es un inutil, cierto, el PSOE es una maquina de ineptos y de espabilados que no se preocupan más que por su propio binenestar, pero no creais que los del otro lado son diferente, la misma mierda bajo otras siglas, ni más ni menos. Es así de triste, es así de lamentable, pero por aquí la clase política es una mierda, aquí nadie acepta responsabilidades, aquí nadie dimite y aquí nadie se equivoca, y los de siempre, en manos de la peor casta social del estado, los políticos de esos partidos mayoritarios. Que les den a todos ellos.

Básicamente, me estás diciendo que para eso, mejor no votamos, y que nos gobiernen los mismos eternamente. "Total, los otros son iguales o peores".

Basicamente estoy diciendo que votar a cualquiera de los dos partidos mayoritarios es igual de inutil, de esteril. Y no, no digo que nos gobiernen los mismos eternamente, eso te lo has imaginado tú, porque ya veo que tienes una querencia hacia los peperos, me parece muy bien, alla tú. A mi me dan tanto asco los unos como los otros.

Muy de acuerdo, los de enfrente dan pena, pero por lo menos no se andan con paños frios con esta crisis, ni me vendne ese discurso que tato em sulfura(para adolescentes idiotas) de paz y amor y dialogo y demas historias todo el puto dia y para todo tipo de problemas, evadieno decir lo que hay, proponer soluciones ncomodas peor realistas,etc...

Esta claro que la politica española da asco, pero el "es que peores son los otros" cuando un determinado gabinete se esta mostrando incapaz del todo(y nos esta tratando como si fuesemos gilipollas) me parece tambien de coña.

La solucion no es el "y los otros igual".

Jajajaja, vale tío, lo que tú digas.

Cómo me parece mal cómo gobierna un tío que lleva ya 5 años haciéndolo y que no parece asumir responsabilidad de ABSOLUTAMENTE nada de lo que ocurre en el país que preside, ya soy un pepero. Háztelo mirar.

Por supuesto que lo que yo diga, faltaría más, no vas a venir tú ahora a decirme como tengo que pensar ni que tengo que imaginar, no te jode. Me baso en tus mensajes, no hay que ser muy listo para darse cuenta, pero no deberías justificarte, alla cada cual con sus cosas, asumelo simplemente.

Y oye, ya me lo he mirado, y lo tengo todo bonito, cada día me gusto más. Gracias

Por cierto, la energia tambien es algo estrategico y esta en manos de empresas privadas, y la investigacion (en un 70%) tambien. Y creo que casi todo. Y en todo lo que interviene el Gobierno (por ejemplo, la energia) deja de funcionar como deberia. Son unos ineptos.

Tranquilo, gallito.

Habrá sido ese tu problema. Perdonado.

Huy, estoy muy muy tranquilo, no te preocupes, y no, no fue ese el problema, es que eres transparente salao, transparente.

 :icon_mrgreen:
Ahora en serio y sin malos rollos. Dime una cosa. ¿No crees que si un gobierno lo hace mal, deba salir? Dando por sentado que lo está haciendo mal, que cada uno tendrá su opinión.

Cuando Gonzáles lo hizo mal, le echaron. Lo mismo con Aznar. ¿Por qué con éste no?

Bueno, pues en serio y sin malos rollos, si, por supuesto. Si un gobierno lo hae mal claro que debe salir, y si, claro que lo está haciendo mal, al menos desde mi punto de vista, y voy más alla, no lo hace mal, lo hace muy muy mal. El problema es que tengo el convencimiento de que el que llegue después va a ser igual de malo, o poco más o menos. Te digo lo que ya dije, creo que la solución está en dejar de lado el voto "util" para esos dos partidos mayoritarios, están tan acomodados, tienen tan claras sus poltronas que no mueven un dedo por el ciudadano de a pie, no somos más que números de los que recaudar. Es lamentable, pero creo que es así.

Un saludo

Lo que me resulta realmente triste de la política del estado español es que muchísima gente no vota a favor de alguién, sino en contra del otro. De ahí lo que se comentaba que se hecho a González, a Ansar,... Hay infinidad de votos de castigo que en las encuestas no se ven reflejadas, además de pasar por alto la enorme abstención. Mucha gente esta desilusionada con esta panda de trepas, mentirosos,etc.

Porque somos el país del cainismo, ya sabes, "que vivan las caenas!!".....lo que se sobreentendía era "mientras sean las mias".

Tuvimos la oportunidad de largarlos y no lo hicimos hace unos meses. Ahora a joderse. Además cambiar ahora de gobierno, si este dimitiese, cosa q no hará , puede q sea hasta peor pq el pais se pararia durante unos meses: convocar elecciones y q se celebren y q tome posesión otro gobierno puede llevarse 5 o 6 meses y no estamos como para q esto vaya solo y descarrilemos mas aún. llegaremos al 22% de paro ¿alguien da mas? como caiga una gran fábrica tipo Renault u Opel en Valladolid o Zaragoza esas ciudades se barren del mapa y puede q sus regiones tb...

¿Solución? solbes a la puta calle y zp tb y q el gobierno lo coja un ministro ¿la cuestión es quien?

Torremangana II, e ahí el ministro (además tiene nombre de emperador)

Pero entonces, tienen la culpa los politicos de que empresas espannolas vendan armas a los Israelies??

A quien se le puede vender armas y a quien no??

Creo que ninguna empresa española puede vender armas sin el consentimiento explícito del Estado.

Crees bien, se encesita el consetiminto del estado, esto ocurre así en casi todos lso países con al industria armamentística.

Y cuando se lo preguntarn a ZP el tio, con su típica desvergüenza, suelta(y se queda tan pacho!!) que el "material" vendido esta seguro que no ha matado a ningún palestino.

 :icon_lol:

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Ahora la segunda parte de la pregunta:

A que pais se le puede vender armas (en que caso es moralmente correcto vender armas)??

A los que diga tu gobierno.

Bueno, nadie quiere contestar a la pregunta... jeje  :icon_lol:

Vamos a ponerlo de otra forma:

A que paises puede permitir el Gobierno la venta de armas sin que se considere moralmente incorrecto??

A los que no las vayan a usar, o las usen para misiones humanitarias :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Que no que es coña, segun el pensamiento actual supongo que a los paises que vayan a hacer un "uso responsable" de ellas, pero me parece un poco ironico hablandose de armas, y nunca vas a saber si el pais al que vendes armas va a utilizarlas para defenderse o para atacar a otro pais. Asi que casi mejor no venderselas a nadie :icon_mrgreen:


Lo peor es que seguramente mas de uno se lo ha creido :icon_lol:

A quien las page y no sea una dictadura o pais potencialmente enemigo.

Por ejemplo a Israel, un pais absolutamente normal, democrático, etc. No se las vendería a Hamás ¿de donde sacan los misiles?

 :icon_eek:



 :icon_eek:


No creo que sea el país más normal del mundo. Es un país teocrático como cualquier país musulmán. No se por qué debe estar prohibido coger el ascensor en Sabbath

Israel en la actualidad es un país teocrático??, rige el Talmud su sistema judicial, democrático y social?, es un país confesonal?(ojo que lo estoy preguntando, no lo se).

Hobre, no me atrevería a decir que se ajusta literalmente a la definicición del concepto "teocrático", pero que la religión tiene más influencia en la política de israel,  más incluso que en Italia o que aquí, no me cabe ninguna duda.

Bueno, pero eso es una cosa y otra que sea teocrátco ;).

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Legal system:
   Definition Field info displayed for all countries in alpha order
mixture of English common law, British Mandate regulations, and, in personal matters, Jewish, Christian, and Muslim legal systems; in December 1985, Israel informed the UN Secretariat that it would no longer accept compulsory ICJ jurisdiction

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html

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No parece ser un estado teocrático.

Se necesitan armas en misiones humanitarias????  :icon_eek: :icon_eek:


pero... no para matar, no?? si no, vaya mision humanitaria de los ******, jeje