Foros Castilla

http://www.cosladarepublicana.org/paginas/articulos/comunidad.html

Visto en el foro de Izca.

Mete de tapadillo a La Rioja y Cantabria hacia el final.

¿Qué os parece el artículo?

Pues tengo que reconocer que me parece esperanzador. Pensaba que, desgraciadamente, sólo los conservadores tenían cierta concicencia, vaga y tergiversada, pero conciencia al fin y al cabo, de lo que es Castilla (aquí explicado incompleteamente) y de lo que debería significar en un país multiculti. Si la izquierda castellana empezase a hacer estas reflexiones de manera más generalizada otro gallo le cantaría a nuestro país.

Ahora, que no deja de ser un artículo de una revistilla sin impacto alguno, que yo sepa. Si no se hubiera hecho tanto daño a nuestro país durante la dictadura y en la transición ahora no habría que repararlo.

Pués s, el problema de lso conservatas ya os lo he escrito mas deuna vez, casi todos o por lo menos muchos saben lo que es Castilla, de entre estos un alto porcentaje se considera castellano....pero siempre después de Español, que lo acapara todo., llegando al nacionalismo.

Magnífico :90:

Me parece un gran avance que desde posiciones no castellanistas se llegue a conclusiones como la de este texto. Lo que no acabo de entender es por qué habla en pasado cuando se refiere a las relaciones entre provincias.



Si hay algo que no han conseguido los que mandan en nuestras autonomías es que las relaciones entre las provincias de cada comunidad primen ante las limítrofes castellanas.

En mi modesta opinión es un avance notable pues gran parte de la izquierda española (básicamente la proveniente del centro peninsular) era tremendamente españolista. Que se vayan planteando la cuestión es, sin duda, una buena noticia.

         Lo que ocurre, al hilo de lo que dice Donsace, es que son reflexiones - que muchos hicimos hace ya tiempo, sobre todo en referencia a lo dicho sobre Madrid en relacción al norte y sur- , que quedan en páginas minoritarias, y que no llegan a "la masa".
        El otro día en un programa  de fútbol van los locutores (no eran mayores) y se ponen a hablar de la castellanidad de Cantabria... "claro, claro, Cantabria era el Mar de Castilla", decía insistentemente uno de ellos; es como si la castellanidad en nuestra tierra estuviese grabada en el subconsciente colectivo.
       En el federalismo republicano es difícil imaginarse una comunidad de Madrid..

Cuando leo noticias como estas reconozco que el subidón que me entra es notable. Que duda cabe que abrir un debate en el seno de una organización republicana sobre la reordenación territorial de Castilla siempre es buena noticia, además el artículo pone los puntos sobre las ies en muchos aspectos y deja bién a las claras que la izquierda pecó de cierto entusiasmo cuando la creación de las CC.AA y algunas como Madrid fueron creadas sin ningún criterio ni rigor, simplemente se creó un reino de taifas totalmente absurdo alejado de la raiz castellana común que nos unía con nuestra historia.

Pues despues de leerlo, creo que es una pena que este publicado en un medio con poca repercusion, porque es uno de los mejores textos sobre el tema que he leido. Con una perspectiva mas mirando hacia el futuro que al pasado, como a mi me gusta (sin olvidar este ultimo, claro).

Especialmente me gustan estas partes:

"Madrid como entidad autónoma – que es lo que aquí se debate- solo tiene 30 años de historia y nunca ha sido una región, sino una parte más, ya sea de la entelequia  antes llamada Castilla La Nueva o si se va más atrás de una Castilla mucho más extensa y con mucha más historia, para lo bueno y para lo malo, algo que los castellanos deben asumir."

"Sería abrir un espacio nuevo de repoblación castellana para madrileños que están convirtiendo las regiones limítrofes en patios de recreo veraniegos llenos de adosados en pueblos cuyo centro histórico se está quedando vacío debido a una falta total de planificación, a una disputa entre caciques llamados presidentes de comunidades autónomas que no ven más allá del mapa de su señorío feudal, como si el mundo se fuera encogiendo entre unos límites artificiales inventados hace 30 años para dar café para todos."

"concebir una comunidad –Castilla- que integrara a estas tres, con un gobierno regional capaz de no perder de vista el juego que podría darse a un espacio tan amplio bien planificado, un espacio que abarcara desde Pancorbo a Despeñaperros o desde los Arribes del Duero a los Montes Universales, sería uno de los aspectos más innovadores, más prometedores y más motivadores, a la vez que desafiantes, para varias generaciones,"

El articulo en su totalidad me parece soberbio. Una mirada desde una optica de izquierdad, OK, como todos tenemos nuestra ideologia particular, pero con verdades como punos.
Y sin andarse por ramas, estilo territorialidad de Cantabria, la Rioja , etc sino yendo al grano: existe una realidad cultural, social, natural... en todos los aspectos y no solo historica sino muy presente, plenamente real que no esta para nada reconocida en por la organizacion administrativa actual, y esto nos esta danando profundamente, a todos, a todas las partes de esta Castilla, por no hablar de las consecuencias graves que esta teniendo en el ambito politico estatal: que seamos practicamente el referente del espanolismo rancio, opuesto a TODAS las demandas de TODOS los demas territorios.


Aprovecho para mandar saludos a los companeros del foro despues de algun tiempo. Estoy sin conexion a internet aparte de ser unos tiempos algo complejos en mi vida personal.
Cuando pueda volvere a dar la lata por aqui. 

Me ha gustado bastante el artículo.

A ver si trasciende el artículo y la idea en los círculos republicanos.

uuuuuuy, galán. No le pidas peras al olmo. Hace poco , no se si os conté, que me encontré a Inés Sabanés. Muy maja, por cierto, en el charlar. Así que le planteé mis inquietudes sobre la reforma del estatuto de la CAM. Ella me contó que IU no tiene pensado hacer ninguna proposición en clave identitaria ni territorial, de lo que se desprende que las directivas no han hecho este tipo de reflexiones. Esto representa (eso si representa a alguien más a aprte del que lo ha escrito) a una parte, pequeñita, de Coslada, de las bases republicanistas. Nada más, pero algo es algo.

Ahora q la crisis aprieta, q mas de uno se plantea q sentido tienen tener tantas administraciones con tantos coches oficiales y chupones de todo pelaje, tantas cajas de ahorros a punto de ser intervenidas por el banco de España pq se desangran de pésima gestión del riesgo..ahora seria bueno una fusión si pero de varias comunidades autónomas, las castellanas por ejemplo y eso no Psoe ni PP se lo plantean pq se acomodan bien al status pero la necesidad aprieta.

Por cierto CCM esta a punto de ser entregada al PSOE andaluz, lamantable.

La tímida alusión final a la posible incorporación de Cantabria y La Rioja a una sola comunidad autónoma de Castilla, refleja el gran complejo que sobre este tema tienen muchos ciudadanos, pues parece de fachas proponer que Cantabria y La Rioja se unan con el resto de Castilla. Aunque todo ello forma parte del grandísimo complejo a significarse como castellanos ya en cualquier parte de Castilla. Castilla es una sociedad sumamente acomplejada, tras siglos de vaciamiento económico, cultural e histórico, que han hecho engordar hasta la obesidad a otras partes de la España no castellana y la ciudad castellana de Madrid, convertida en urbe que vide espaldas a su entorno y gran escenario de las luchas políticas del "Estado".

Reclamar Cantabria y La Rioja es utópico, ya es muy dificil que podamos reunificar las dos Castillas y Madrid, donde se quiera o no la gente sabe que es castellana (incluso en Madrid), como para pedir dos tierras donde el 90% de la población desconoce lo que es Castilla

Qué daño han hecho a Castilla la formación de las Comunidades Autónomas!!! En la Rioja y Cantabria la única vía es que los castellanistas que allí residan enseñen a sus paisanos su historia y orígenes, y en el resto de Castilla tener siempre presente lo que esos territorios supusieron para la formación de Castilla. La última palabra la deben tener Riojanos y Cántabros, no se puede obligar a nadie a ser lo que no quieren, aunque desde mi punto de vista esos dos territorios son Castilla claramente.

No se trata de "reclamar" Cantabria y La Rioja, pues ambas regiones, sobre todo Cantabria, han estado en la génesis de Castilla, no teniendo sentido decir que el 90% de la población cántabra y riojana desconocen lo que es Castilla. ¿O es que acaso, zamoranos, conquenses o sorianos, por poner un ejemplo, sí saben lo que es Castilla? En Castilla, sigue habiendo una acusada conciencia provincial, lo que ayudó mucho a la invención de las autonomías de Cantabria y La Rioja, y a las abortadas de León y de Segovia. En la creación de las autonomías cántabra y riojana, había un especial interés del nacionalismo vasco en fragmentar todo el norte castellano lindante con País Vasco y Navarra, pues temían una poderosa región castellana a su lado. Revilla estuvo en mítines del PNV a principios de los años 80, como agradecimiento del apoyo peneuvista a la "autonomía" de Cantabria. Hoy en día la mitad este de Cantabria, el norte de Burgos y casi toda La Rioja, caen en la órbita de influencia vasco-navarra, por medio de segundas residencias, relaciones de trabajo, y medios de comunicación (radio, televisión y periódicos), lo cual ha perimitido un escape y respiro a miles de personas asfixiadas por la situación política vasca, y que son bien acogidas en la Castilla norteña.

Es algo que se lleva viniendo venir desde la transición. Y también ha permitido el establecimiento de otros miles de colonizadores, en su mayoría gorrones que chupan de los servicios sin estar empadronados.

En Cantabria al menos, sus dos últimas jugadas en las que se les ha visto el pelo:

http://www.eldiariomontanes.es/20080807/region/region-oriental/castro-20080807.html

http://www.eldiariomontanes.es/20080809/region/region-oriental/castro-cambia-nombre-matiza-20080809.html

Esto es que no acabo de entenderlo, no se, tal vez es que estoy espeso. :icon_rolleyes: