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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: TAROD en Marzo 24, 2009, 16:28:24



Título: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: TAROD en Marzo 24, 2009, 16:28:24
x Castilla Antifascista

“Escribo estas líneas con odio racional y asco desmedido.

 

Acabo de salir de la habitación del hospital donde se encuentra un viejo amigo el cual ayer por la noche se dirigía como tantas otras veces hacia el metro de Cuzco, pero esta vez no llegó a entrar. Segundos antes se había cruzado con 3 nazis que le miraron mal, él pasó, poco después fue cobardemente asaltado por detrás recibiendo tres puñaladas en una nalga y una cuarta que brutalmente le atravesó la mano izquierda.

 

Mi amigo es músico, tocar la guitarra ha sido desde muy pequeño su mayor pasión, tener el pelo largo y pasar por aquel sitio tras el partido de fútbol Real Madrid-Almería, le ha provocado que posiblemente pierda sensibilidad en el nervio de la mano que esos tres cerdos le apuñalaron. Aún así estamos felices, pues podríamos decir que ha tenido suerte y sigue sonriendo, otras/os no pudieron volver a hacerlo.

 

Ésta ha sido otra más de la cantidad de agresiones fascistas que suceden en Madrid y  su área metropolitana así como en tantos otros lugares  donde el nazismo sigue haciendo actos de presencia gracias a la impunidad de la que goza por parte de la Policía, la “Justicia” y los Gobiernos de turno. Éstos no solo miran hacia otro lado, sino que además reprimen a quienes luchamos por la eliminación del fascismo.

 

No nos dais ningún miedo, vamos a seguir a pie de calle peleando por una sociedad más justa en la que todas/os somos iguales y en la que nadie es más que nadie.”

 

Ante el fascismo, ni un paso atrás.
                                                               
                                                                                23 de marzo de 2009
                                                                                  Castilla Antifascista


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Donsace en Marzo 24, 2009, 16:37:35
Mas alla de si fascismo o no a mi me llama la atención la capacidad que tiene determinados acontecimientos deportivos de concentrar grupos violentos. COncretamente los que rodean al real mandril sí que son fascistas.

Luego las autoridades se desvivirán por desvincular este suceso con el partido.

Ojalá les cerrasen el estadio de por vida, no por esto, sino por todo lo que acumulan a lo largo de los años. y no sólo al real mandril sino a todos los los equipos de fúngol  :icon_twisted:  :icon_twisted:

Espero que se recupere el chaval.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 24, 2009, 17:58:15
Los del "Real Mandril" son los peores es verdad, pero los del Pateti o los gallegos,etc....son mucho mejores....asesinando claro.

Hijos de puta hay en todas partes.

Te odio por antifurgolero  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Az0r en Marzo 26, 2009, 02:24:13
Soberanos hijos de puta.

Espero que se recupere pronto.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 26, 2009, 04:52:04
Espero que quede todo en un mal susto y no le queden secuelas a tu amigo en la mano. Mierda de gentuza, no son ni fascistas ni na, más que nada porque ni sabrán lo que es el fascismo, son sólo delincuentes analfabetos cobardes de mierda.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: rioduero en Marzo 26, 2009, 06:22:06
Y los agresores han sido detenidos?


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Az0r en Marzo 26, 2009, 15:56:55
Y los agresores han sido detenidos?

Sí, al llegar a comisaría declararon

"Hola papá, vengo con el johnny y el ruper, por lo de siempre. Me das 50 pavos para farla?"


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: comunero morado en Marzo 26, 2009, 16:29:44
Y los agresores han sido detenidos?

Sí, al llegar a comisaría declararon

"Hola papá, vengo con el johnny y el ruper, por lo de siempre. Me das 50 pavos para farla?"

Lo has clavado compañero, muy bueno.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 26, 2009, 18:11:07
hola a todos, este es mi primer mensaje y tristemente es para condenar esta agresión de esta banda de hijos de puta que campan a sus anchas por Madrid, ciudad que cada vez empieza a dar mas asco por culpa de estos miserables que se estan apoderando de la ciudad castellana, solo espero que los hayan detenido y los enchironen una buena temporada

saludos a todos


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 26, 2009, 18:20:26
Vamossi, yo cuandome muevo en el día a dia lo hago acojonado proque esta gente se ha apoderado de la cudad  :icon_lol:, hayuno en cada esquina, controlan los barrios, cobran el impuesto revolucionario(fascista claro) y a quien no les caiga bien el pegan un tro, le pintan dianas con su foto ole queman el negocio....

Realmente Madrid es el Far West versión Himmleriana  :icon_twisted:


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 26, 2009, 18:44:05
Vamossi, yo cuandome muevo en el día a dia lo hago acojonado proque esta gente se ha apoderado de la cudad  :icon_lol:, hayuno en cada esquina, controlan los barrios, cobran el impuesto revolucionario(fascista claro) y a quien no les caiga bien el pegan un tro, le pintan dianas con su foto ole queman el negocio....

Realmente Madrid es el Far West versión Himmleriana  :icon_twisted:

un poco demagógico por tu parte..

esta claro que Madrid representa ahora mismo el principal foco del españolismo mas rancio y es la ciudad donde los grupos fascistas y nazis tienen más implantación, junto con Valencia posiblemente, esto son datos que estan ahí y nadie puede negar, de todas formas esa misma demagogia que haces tú con ese caso es la que hace muchos medios de comunicación y demás "informados" sobre Euskal Herria o Catalunya, vendiendonoslas como si fueran el mismisimo infierno, aunque me imagino que tú no serás de esos que utiliza este último tipo de demagogia.. :icon_lol:

por cierto, una curiosidad, como es eso de ser castellanista y españolista (lo digo por tu firma), no te lo tomes a mal ya que aunque no llevo nada en este foro (soy un puto novato) siempre ha sido una curiosidad que he tenido al ver firmas como la tuya..


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 26, 2009, 20:05:42
Lo mio ha sido una contestación irónica de tus perlas del tipo "esta banda de hijos de puta que campan a sus anchas por Madrid, ciudad que cada vez empieza a dar mas asco por culpa de estos miserables que se estan apoderando de la ciudad castellana"

Que quieres que escriba??, solo podía tomármelo con sorna.

Y no confundas churras con merinas, españolismo no es gual a NSismo, y evidéntemente si multiplica por muchos numeros a las demas cudades castellanas, aqui habra mas nazis.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Matritense en Marzo 26, 2009, 22:03:25
Yo la sensación que tengo muchas veces cuando gente habla de las calles de Madrid como si estuvieran tomadas por los nazis es que se exagera y mucho. En Madrid no te vas cruzando nazis por la calle, al menos no los reconoces porque no suelen llevar simbología fascista a no ser que vayan a algún lado en el que va a haber muchos de ellos.
En Madrid hay zonas en las que sí hay que tener cuidado con esta gente, como puede ser por ejemplo Alcalá de Henares, Canillejas o Moncloa, que son sitios en los que es tradicional la presencia de grupitos de nazis. Pero lo cierto es que la gente ve un día tres nazis en algún sitio y ya piensa que ese sitio está petado de nazis... yo he estado muchas veces en Moncloa por la noche y no ver un solo nazi y si ver gente con "pintas antifas" y en bastantes más ocasiones que nazis. Lo mismo en El Barrio del Pilar, que también tiene fama, y para nada tengo la sensación de que los nazis tengan una implantación especial en la calle, de hecho en El Barrio del Pilar se ven por la calle muchas más pintadas y pegatas antifas.
Vamos, que ver un nazi por Madrid es prácticamente anecdótico.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 26, 2009, 22:43:30
Lo mismo sólo es una impresión mía, pero me parece que la presencia de skins nazis ha disminuido mucho en todas las ciudades. En Valladolid recuerdo en los noventa que tenias que ir con cuidado por ciertas zonas y era relativamente frecuente encontrarte a alguno. Ahora haberlos "hailos" pero su presencia es también anecdótica, y en el fútbol los ultras son 4 gatos contados.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 26, 2009, 23:11:47
esta claro que en general los movimientos políticos juveniles han ido en decadencia los últimos años, tanto nazis, como abertzales, antifas..etc. Factores como las drogas, el botellón, las nuevas tecnologías o el acomodamiento al capitalismo pueden ser algunas de las causas de este declive, asi como una persecución por parte del $istema hacia todo aquello que pusiera en peligro su estatus quo

los 90 fueron una década de auge entre los movimientos juveniles a nivel político, por ejemplo fueron los años donde la kale borroka y la juventud abertzale despuntaron a nivel social de una manera impresionate, años donde los maderos y txakurras se llevaron hostias a tutiplen , aun asi tambien fue la época del auge de ideologías fascistas y nazis, y ver como esvásticas, célticas y demás mierda posaban en estadios de fútbol con toda la impunidad posible

tambien hay que decir que ahora hay mucho nazi camuflado de pijo, bakala, cani o cualquier otra tendencia juvenil de las de ahora, estamos ante un fascismo/nazismo mas sofisticado y moderno, por eso no hay que fiarse mucho de lo que veo uno por la calle, el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: TAROD en Marzo 26, 2009, 23:17:27
el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Hombre, tuve la enorme suerte de estar fuera del Estado en esas fechas, pero me da, que mas que fachorros los que salieron del armario, fueron españolistas de tomo y lomo sin filiacion política concreta, simplemente españolistas aborregados por el futbol.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 27, 2009, 02:09:35
el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Hombre, tuve la enorme suerte de estar fuera del Estado en esas fechas, pero me da, que mas que fachorros los que salieron del armario, fueron españolistas de tomo y lomo sin filiacion política concreta, simplemente españolistas aborregados por el futbol.

pues sí que tuviste suerte canalla :icon_evil:.., yo apunto estuve de tener que pedir el exilio  :icon_cry:


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 27, 2009, 02:22:09
esta claro que en general los movimientos políticos juveniles han ido en decadencia los últimos años, tanto nazis, como abertzales, antifas..etc. Factores como las drogas, el botellón, las nuevas tecnologías o el acomodamiento al capitalismo pueden ser algunas de las causas de este declive, asi como una persecución por parte del $istema hacia todo aquello que pusiera en peligro su estatus quo

los 90 fueron una década de auge entre los movimientos juveniles a nivel político, por ejemplo fueron los años donde la kale borroka y la juventud abertzale despuntaron a nivel social de una manera impresionate, años donde los maderos y txakurras se llevaron hostias a tutiplen , aun asi tambien fue la época del auge de ideologías fascistas y nazis, y ver como esvásticas, célticas y demás mierda posaban en estadios de fútbol con toda la impunidad posible

tambien hay que decir que ahora hay mucho nazi camuflado de pijo, bakala, cani o cualquier otra tendencia juvenil de las de ahora, estamos ante un fascismo/nazismo mas sofisticado y moderno, por eso no hay que fiarse mucho de lo que veo uno por la calle, el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Si como afirmas el botellón, nuevas tecnologías ..... han sido los causantes de que haya menos skins nazis cabezahuecas y batasunos  jarrais (que para mi son la misma mierda) bienvenido sea el botellón, la WWii (o como coño se escriba), la Pes 3.......


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 27, 2009, 18:51:10
esta claro que en general los movimientos políticos juveniles han ido en decadencia los últimos años, tanto nazis, como abertzales, antifas..etc. Factores como las drogas, el botellón, las nuevas tecnologías o el acomodamiento al capitalismo pueden ser algunas de las causas de este declive, asi como una persecución por parte del $istema hacia todo aquello que pusiera en peligro su estatus quo

los 90 fueron una década de auge entre los movimientos juveniles a nivel político, por ejemplo fueron los años donde la kale borroka y la juventud abertzale despuntaron a nivel social de una manera impresionate, años donde los maderos y txakurras se llevaron hostias a tutiplen , aun asi tambien fue la época del auge de ideologías fascistas y nazis, y ver como esvásticas, célticas y demás mierda posaban en estadios de fútbol con toda la impunidad posible

tambien hay que decir que ahora hay mucho nazi camuflado de pijo, bakala, cani o cualquier otra tendencia juvenil de las de ahora, estamos ante un fascismo/nazismo mas sofisticado y moderno, por eso no hay que fiarse mucho de lo que veo uno por la calle, el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Si como afirmas el botellón, nuevas tecnologías ..... han sido los causantes de que haya menos skins nazis cabezahuecas y batasunos  jarrais (que para mi son la misma mierda) bienvenido sea el botellón, la WWii (o como coño se escriba), la Pes 3.......

no sabía yo que la gente que lucha por la independencia de su pueblo contra un Estado fascista se les pudiese considerar como "mierda", en fin...¿y esto es un foro castellanista no?  :icon_rolleyes:,

si algun día en Castilla despertará con fuerza el sentimiento castellanista y crecieran movimientos juveniles independentistas nos tocaría sufrir en nuestras propias carnes lo que estan sufriendo ahora nuestros camaradas de la izquierda abertzale, de todas formas organizaciones juveniles como IzCa ya saben lo que es sufrir la respresión brutal del Estado Español, es que parece mentira que consideremos enemigos a aquellos compañereños que libran la misma lucha que nosotros en otro pueblo oprimido del Estado Español


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: comunero morado en Marzo 27, 2009, 18:55:25
esta claro que en general los movimientos políticos juveniles han ido en decadencia los últimos años, tanto nazis, como abertzales, antifas..etc. Factores como las drogas, el botellón, las nuevas tecnologías o el acomodamiento al capitalismo pueden ser algunas de las causas de este declive, asi como una persecución por parte del $istema hacia todo aquello que pusiera en peligro su estatus quo

los 90 fueron una década de auge entre los movimientos juveniles a nivel político, por ejemplo fueron los años donde la kale borroka y la juventud abertzale despuntaron a nivel social de una manera impresionate, años donde los maderos y txakurras se llevaron hostias a tutiplen , aun asi tambien fue la época del auge de ideologías fascistas y nazis, y ver como esvásticas, célticas y demás mierda posaban en estadios de fútbol con toda la impunidad posible

tambien hay que decir que ahora hay mucho nazi camuflado de pijo, bakala, cani o cualquier otra tendencia juvenil de las de ahora, estamos ante un fascismo/nazismo mas sofisticado y moderno, por eso no hay que fiarse mucho de lo que veo uno por la calle, el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Si como afirmas el botellón, nuevas tecnologías ..... han sido los causantes de que haya menos skins nazis cabezahuecas y batasunos  jarrais (que para mi son la misma mierda) bienvenido sea el botellón, la WWii (o como coño se escriba), la Pes 3.......

no sabía yo que la gente que lucha por la independencia de su pueblo contra un Estado fascista se les pudiese considerar como "mierda", en fin...¿y esto es un foro castellanista no?  :icon_rolleyes:,

si algun día en Castilla despertará con fuerza el sentimiento castellanista y crecieran movimientos juveniles independentistas nos tocaría sufrir en nuestras propias carnes lo que estan sufriendo ahora nuestros camaradas de la izquierda abertzale, de todas formas organizaciones juveniles como IzCa  ya saben lo que es sufrir la respresión brutal del Estado Español, es que parece mentira que consideremos enemigos a aquellos compañereños que libran la misma lucha que nosotros en otro pueblo oprimido del Estado Español

Querrás decir organizaciones juveniles como Yesca. Te veo algo despistadillo "rojo y separatista". Como que has oído campanas y no sabes muy bien por donde.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 27, 2009, 19:09:20
esta claro que en general los movimientos políticos juveniles han ido en decadencia los últimos años, tanto nazis, como abertzales, antifas..etc. Factores como las drogas, el botellón, las nuevas tecnologías o el acomodamiento al capitalismo pueden ser algunas de las causas de este declive, asi como una persecución por parte del $istema hacia todo aquello que pusiera en peligro su estatus quo

los 90 fueron una década de auge entre los movimientos juveniles a nivel político, por ejemplo fueron los años donde la kale borroka y la juventud abertzale despuntaron a nivel social de una manera impresionate, años donde los maderos y txakurras se llevaron hostias a tutiplen , aun asi tambien fue la época del auge de ideologías fascistas y nazis, y ver como esvásticas, célticas y demás mierda posaban en estadios de fútbol con toda la impunidad posible

tambien hay que decir que ahora hay mucho nazi camuflado de pijo, bakala, cani o cualquier otra tendencia juvenil de las de ahora, estamos ante un fascismo/nazismo mas sofisticado y moderno, por eso no hay que fiarse mucho de lo que veo uno por la calle, el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Si como afirmas el botellón, nuevas tecnologías ..... han sido los causantes de que haya menos skins nazis cabezahuecas y batasunos  jarrais (que para mi son la misma mierda) bienvenido sea el botellón, la WWii (o como coño se escriba), la Pes 3.......

no sabía yo que la gente que lucha por la independencia de su pueblo contra un Estado fascista se les pudiese considerar como "mierda", en fin...¿y esto es un foro castellanista no?  :icon_rolleyes:,

si algun día en Castilla despertará con fuerza el sentimiento castellanista y crecieran movimientos juveniles independentistas nos tocaría sufrir en nuestras propias carnes lo que estan sufriendo ahora nuestros camaradas de la izquierda abertzale, de todas formas organizaciones juveniles como IzCa  ya saben lo que es sufrir la respresión brutal del Estado Español, es que parece mentira que consideremos enemigos a aquellos compañereños que libran la misma lucha que nosotros en otro pueblo oprimido del Estado Español

Querrás decir organizaciones juveniles como Yesca. Te veo algo despistadillo "rojo y separatista". Como que has oído campanas y no sabes muy bien por donde.

me refería al intento de ilegalización que hubo contra IzCa.., que bien es cierto que es un movimiento político y no una organización juvenil, lo que si es Yesca, en ese sentido me he equivocado en la terminología, perdón pues

yo procuro estar lo más informado posible sobre estos temas, aunque puede que sobre algunos temas este algo desinformado


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 27, 2009, 22:41:58
esta claro que en general los movimientos políticos juveniles han ido en decadencia los últimos años, tanto nazis, como abertzales, antifas..etc. Factores como las drogas, el botellón, las nuevas tecnologías o el acomodamiento al capitalismo pueden ser algunas de las causas de este declive, asi como una persecución por parte del $istema hacia todo aquello que pusiera en peligro su estatus quo

los 90 fueron una década de auge entre los movimientos juveniles a nivel político, por ejemplo fueron los años donde la kale borroka y la juventud abertzale despuntaron a nivel social de una manera impresionate, años donde los maderos y txakurras se llevaron hostias a tutiplen , aun asi tambien fue la época del auge de ideologías fascistas y nazis, y ver como esvásticas, célticas y demás mierda posaban en estadios de fútbol con toda la impunidad posible

tambien hay que decir que ahora hay mucho nazi camuflado de pijo, bakala, cani o cualquier otra tendencia juvenil de las de ahora, estamos ante un fascismo/nazismo mas sofisticado y moderno, por eso no hay que fiarse mucho de lo que veo uno por la calle, el ejemplo más claro es de la pasada Eurocopa, ¡¡¡¡cuantos fachorras salieron del armario aquellos días!!!!

Si como afirmas el botellón, nuevas tecnologías ..... han sido los causantes de que haya menos skins nazis cabezahuecas y batasunos  jarrais (que para mi son la misma mierda) bienvenido sea el botellón, la WWii (o como coño se escriba), la Pes 3.......

no sabía yo que la gente que lucha por la independencia de su pueblo contra un Estado fascista se les pudiese considerar como "mierda", en fin...¿y esto es un foro castellanista no?  :icon_rolleyes:,

si algun día en Castilla despertará con fuerza el sentimiento castellanista y crecieran movimientos juveniles independentistas nos tocaría sufrir en nuestras propias carnes lo que estan sufriendo ahora nuestros camaradas de la izquierda abertzale, de todas formas organizaciones juveniles como IzCa ya saben lo que es sufrir la respresión brutal del Estado Español, es que parece mentira que consideremos enemigos a aquellos compañereños que libran la misma lucha que nosotros en otro pueblo oprimido del Estado Español

Para mi la gente que usa la violencia y la demagogía es mierda, me da igual que sea de izquierdas, derecha, centro, extremo centro, jesuitas, masones o mormones. El fin no justifica los medios, y por favor defíneme lo que es fascista por que lo que yo entiendo por ello es la teoría política en la que se crea un estado corporativo que lo controla todo, republicano en teoría, y revolucionario (en teoria y a su modo) basado en el partido único con una militarización de la vida diaria, etc etc. Fascistas como tal sólo definiría a la Italia de Mussolini y a la Alemania de Hitler con matices. Ni siquiera el régimen franquista fue fascista, fue una dictadura ultraconservadora y católica de extrema derecha que utilizo ideas y estética fascista de falange cuando le interesó. Ahora por favor ilumíname y dime en que se asemeja el actual estado a un régimen fascista. Con que alegría utilizais los demagogos revolucionarios la palabra "fascista" "españolista", "racista", "machista", .... ista, ...ista.....

Por cierto, soy castellanista aunque no te lo cras, no me vas a decir tú lo que soy. Soy castellanista por que me siento parte de mi cultura, mi pueblo y mi lengua, y para ello no hace falta ser ni de izquierdas ni revolucionaro probatasuno, ¿qué tú lo eres? pues perfecto. Lo cierto es que a tu "castellanismo" le pongo muchos peros (claro está que desde mi punto de vista, no tengo la verdad absoluta ni mucho menos) más que nada por que haces más el juego a cirtos nacionalistas extremistas que apoyan su ideología en el odio a Castilla, su lengua, su cultura,.... Vivo en lo que tú llamas Països Catalans (que por cierto explicame lo que es por que yo oí hablar de la antigua Corona de Aragón, nunca de ese invento llamado P.C.) y te puedo asegurar que estoy cansado de ver como desprecian y se insulta a todo lo Castellano y me duele y ofende como Castellano, no como Español (esto ya lo he dicho por aquí más veces). En cambio tu castellanismo se basa en darles la razón, en meterse en sus foros como alguno de por aquí y pedir perdón por ser Castellano, si los vascos reclaman treviño pues se les da (si lo propusiera falange no, será castellano hasta la muerte), mañana vendrá unos revolucionarios de izquierda Murcianos y reclamaran Albacete y se lo cedereis. .. En fín no me quiero explayar más, pero desde luego que no te sorprendas tanto de que haya castellanos que piensen distinto a tus dógmas inquebrantables, no todo es igual y todo está lleno de matices.

Un Saludo!!!


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 27, 2009, 23:44:41
el Estado Español actual es un Estado fascista por la sencilla razón de que se niega a aceptar la libre autodeterminación de los pueblos, así de simple, luego podemos hablar de como se persiguen a determinados movimientos políticos, se ilegalizan partidos, se persiguen ideas,...etc, es un fascismo diferente al de hace 40 años, mas sofisticado y moderno, pero a la vez igual de destructor que el de antaño

además cuando hablas de otros movimientos independentistas del Estado Español haces una demagogia impresionante, aquí nadie odia a Castilla, se odia al Estado Español, que inconscientemente y POR CULPA NUESTRA se suele identificar con Castilla, es lo que te he comentado antes, ¿que coño quieres que piensen otros movimientos independentistas del Estado cuando en la mayor parte de Castilla arrasa el voto españolazo?, la culpa de eso es nuestra, solo nuestra, además anda que aquí en Castilla no hay un sentimiento y un discurso brutal anticatalán y antivasco, lo cual logicamente genera ese mismo sentimiento de reciprocidad fuera de nuestro pueblo, además el hecho de imponerles a la fuerza nuestro idioma a esos pueblos pues tampoco es que ayuede demasiado.. :icon_confused:, si Castilla no avanza es por culpa nuestra, así de simple, dejemos ya de enfrentar unos pueblos con otros (que es lo que más le interesa al españolismo) y luchemos contra el enemigo común que tenemos tanto unos como otros, y que no es otro que el Estado Español

sobre el tema de Treviño y Miranda de Ebro (tema cansino donde los haya) se hará con ellos lo que la gente de esas localidades decidan, culturalmente son zonas de una alta influencia euskalduna, por lo tanto no vería mal que ambas pasaran a formar parte de Euskal Herria, aun asi serán los treviñeses y mrandeses los que decidan esta cuestión, de todas formas no creo yo que el tema de Treviño o Miranda de Ebro sean los principales problemas que tenga el castellanismo en la actualidad, quizás sí sean los del españolismo, pero no los del castellanismo


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Cienfuegos2 en Marzo 27, 2009, 23:53:48
Citar
Vivo en lo que tú llamas Països Catalans (que por cierto explicame lo que es por que yo oí hablar de la antigua Corona de Aragón, nunca de ese invento llamado P.C.)

Pues ese invento llamado P.C. es con lo que estás escribiendo en los foros y lo que permite hacerse a Bill Gates rico.  :icon_rolleyes:

Por cierto, inventos: el castellano, el matrimonio, el sentimiento nacional, las Coronas y reinos, la paella y la escritura. Todo es un invento. Como comprenderás tu te puedes basar en la actualidad en tus ideas de viejos reinos y sanguinarios imperios para dividir el mundo a tu antojo, que mientras habrá otros que lo preferamos diferenciar por hechos culturales diferenciados; culturalmente Valencia es a Cataluña lo que Castilla la Nueva a la Vieja, hermanas gemelas. Por mí cómo si lo quieres llamar el reino mediterráneo de Montilla y Camps.

Citar
pedir perdón por ser Castellano

 :icon_rolleyes: :icon_lol:

Citar
si los vascos reclaman treviño pues se les da (si lo propusiera falange no, será castellano hasta la muerte), mañana vendrá unos revolucionarios de izquierda Murcianos y reclamaran Albacete y se lo cedereis. ..

Espero que los canarios se callen la boca cuando el Gran Imperio Castellano exija la vuelta de su colonia a nuestro país. Ya sabes, si Canarias siempre fue Castilla...
 Y lo de los murcianos, no sé, en tus líneas lo que es raro es que no digas ya que es Murcia. ¿Qué invento es ese de Albacete dentro de Castilla?  :icon_rolleyes:

Por lo demás estoy de acuerdo contigo, no hace falta ser de derechas, masón o bolchevique para ser castellanista; sólo que algunos llegamos a las tesis castellanISTAS por unas causas y otros por otras, y desde enfoques muy diferentes.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 28, 2009, 00:03:31
el Estado Español actual es un Estado fascista por la sencilla razón de que se niega a aceptar la libre autodeterminación de los pueblos, así de simple, luego podemos hablar de como se persiguen a determinados movimientos políticos, se ilegalizan partidos, se persiguen ideas,...etc, es un fascismo diferente al de hace 40 años, mas sofisticado y moderno, pero a la vez igual de destructor que el de antaño

Me da la sensación de que no has entendido lo que he puesto y mucho menos de lo que es fascismo.

además cuando hablas de otros movimientos independentistas del Estado Español haces una demagogia impresionante, aquí nadie odia a Castilla, se odia al Estado Español, que inconscientemente y POR CULPA NUESTRA se suele identificar con Castilla, es lo que te he comentado antes, ¿que coño quieres que piensen otros movimientos independentistas del Estado cuando en la mayor parte de Castilla arrasa el voto españolazo?, la culpa de eso es nuestra, solo nuestra, además anda que aquí en Castilla no hay un sentimiento y un discurso brutal anticatalán y antivasco, lo cual logicamente genera ese mismo sentimiento reciprocidad fuera de nuestro pueblo, además el hecho de imponerles a la fuerza nuestro idioma a esos pueblos pues tampoco es que ayuede demasiado.. :icon_confused:, si Castilla no avanza es por culpa nuestra, así de simple, dejemos ya de enfrentar unos pueblos con otros (que es lo que más le interesa al españolismo) y luchemos contra el enemigo común que tenemos tanto unos como otros, y que no es otro que el Estado Español

Està clar que jo sóc un espanyoliste, de fet jo vaig venir a Ses illes Balears fa cuatre anys més o manco, i en aquest temp no he fet cap esforç per integrarme i aprendre sa llingua ni res de res. Suposo que haurias d´entendre tot lo que he possat en aquestes línies. encare que tenc moltes errades perque he de aprendre moltes coses. Si no xarras res ets un espanyoliste y fatxe que sol sap veure el mon en castellà. Aquest es el pensamente de moltes maulets i la seva tolerància per més que vulguis integrar-te. Al meu poble aquest té el nom de xenofobia.

Bueno que eso que imagino que un castellanista autentico de pro que siente envidia sana por otros nacionalistas, antiespañolista y pro vasco y catalán se habrá molestado en aprender un poco de sus culturas y lenguas, no como yo que sólo hago demagogia españolista. Respeto profundamente otras culturas y lenguas del estado, lo que no respeto es el uso político para atacar a otra gente de fuera, y te puedo asegurar que se hace aunque no te lo creas y pienses que me lo invento.

sobre el tema de Treviño y Miranda de Ebro (tema cansino donde los haya) se hará con ellos lo que la gente de esas localidades decidan, culturalmente son zonas de una alta influencia euskalduna, por lo tanto no vería mal que ambas pasaran a formar parte de Euskal Herria, aun asi serán los treviñeses y mrandeses los que decidan esta cuestión, de todas formas no creo yo que el tema de Treviño o Miranda de Ebro sean los principales problemas que tenga el castellanismo en la actualidad, quizás sí sean los del españolismo, pero no los del castellanismo

Si me da igual lo de treviño, treviñoi que sea lo que ellos quieran, es sólo un ejemplo. Lo que digo es que por dios, como vas a llevar la contraria a la izquierda abertzales, si es el modelo a seguir. Lo que quiero decir que para mi lo importante es castilla, me da igual los vascos, los catalanes ....


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 28, 2009, 00:18:35
[

Por cierto, inventos: el castellano, el matrimonio, el sentimiento nacional, las Coronas y reinos, la paella y la escritura. Todo es un invento. Como comprenderás tu te puedes basar en la actualidad en tus ideas de viejos reinos y sanguinarios imperios para dividir el mundo a tu antojo, que mientras habrá otros que lo preferamos diferenciar por hechos culturales diferenciados; culturalmente Valencia es a Cataluña lo que Castilla la Nueva a la Vieja, hermanas gemelas. Por mí cómo si lo quieres llamar el reino mediterráneo de Montilla y Camps.

En cuanto a lo que está en negrita no sé de que deduces eso. En cuanto a lo de Valencia no he dicho lo contrario, lo único que en esos països catalans prima lo catalán sobre el resto. El valenciano y el mallorquí son dialectos del Catalán el 99% es igual pero han tenido evoluciones diferenciadas y hay ciertas diferencias. En las Islas esta lengua ha permanecido con más antiquismos y es más parecida al catalán original. Pues bien en esos països catalans tan democráticos y respetuosos con esos pueblos se hablará catalán de Barcelona (catalán central que llaman). El catalán central sería el culto, con el que se da clasa, con el que se hacen exposiciones. Es patético ver como un catalán se rie del mallorquí tratandolo de un dialecto de paletos, a cuando vas a clase de catalán en Mallorca te dicen que lo digas a la forma catalana por que si no suspendes y luego vas a un pueblo dce la sierra a hablar en catalán con mallorquines cerrados y no te entienden la mitad de las palabras, pero nada hay que hacer y denominar las cosas como digan en Barcelona, pues vale.

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pedir perdón por ser Castellano

 :icon_rolleyes: :icon_lol:

Todos lo vimos, a parte de ver como se nos llamo atajo de españolistas a los que escribimos en este foro

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si los vascos reclaman treviño pues se les da (si lo propusiera falange no, será castellano hasta la muerte), mañana vendrá unos revolucionarios de izquierda Murcianos y reclamaran Albacete y se lo cedereis. ..

Espero que los canarios se callen la boca cuando el Gran Imperio Castellano exija la vuelta de su colonia a nuestro país. Ya sabes, si Canarias siempre fue Castilla...
 Y lo de los murcianos, no sé, en tus líneas lo que es raro es que no digas ya que es Murcia. ¿Qué invento es ese de Albacete dentro de Castilla?  :icon_rolleyes:

Creo que no me has entendido nada y pones demasiadas cosas en mi boca que ni he dicho ni pienso.



Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Cienfuegos2 en Marzo 28, 2009, 17:50:54
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En cuanto a lo que está en negrita no sé de que deduces eso. En cuanto a lo de Valencia no he dicho lo contrario, lo único que en esos països catalans prima lo catalán sobre el resto. El valenciano y el mallorquí son dialectos del Catalán el 99% es igual pero han tenido evoluciones diferenciadas y hay ciertas diferencias. En las Islas esta lengua ha permanecido con más antiquismos y es más parecida al catalán original. Pues bien en esos països catalans tan democráticos y respetuosos con esos pueblos se hablará catalán de Barcelona (catalán central que llaman). El catalán central sería el culto, con el que se da clasa, con el que se hacen exposiciones. Es patético ver como un catalán se rie del mallorquí tratandolo de un dialecto de paletos, a cuando vas a clase de catalán en Mallorca te dicen que lo digas a la forma catalana por que si no suspendes y luego vas a un pueblo dce la sierra a hablar en catalán con mallorquines cerrados y no te entienden la mitad de las palabras, pero nada hay que hacer y denominar las cosas como digan en Barcelona, pues vale.

Eso es una soberana estupidez. En Valladolid también se habla diferente que en Cuenca o que en Madrid y nadie duda que hablemos lo mismo. ¿Se impondrá la versión madrileña del castellano porque son más, o porque son el centro, o porque es donde más castellanistas hay? Soy consciente del cachondeo que tienen entre ellos los catalanes por la lengua, pero con todos los que me he topado ha sido una cuestión de humor (será porque sólo me he relacionado con peligrosos maulets), y los de Lleida, Alicante y Mallorca tienen que hablar entre ellos en castellano muchas veces porque casi no se entienden. Y por cierto, el 99% de los valencianos que creen en el proyecto de los PPCC tienen un sentimiento para con Valencia increíble y hasta el nombre lo plantea (Países Catalanes y País Valenciano), así que es planteado casi como una confederación de territorios con una lengua común y un eje fundamental que es el del idioma.

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Todos lo vimos,

Repito:  :icon_lol: :icon_lol:

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a parte de ver como se nos llamo atajo de españolistas a los que escribimos en este foro

Y anda que no hay (y nazarenos también), y anda que no había más ni nada hace 4 años. Lo cual no quiere decir que todos lo sean.

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Creo que no me has entendido nada y pones demasiadas cosas en mi boca que ni he dicho ni pienso.

Ya, que ni has dicho y que no piensas. Yo estoy tranquilo con mi coherencia, para mi Utiel y Requena son clarísimamente Castilla pese a que les pueda molestar a los catalanes y valencianos, y de hecho choco con ellos. Y en fin, Treviño, ojalá hubiera sido un enclave dentro de Zaragoza, así el hecho de no considerar que una isleta de territorio separado del resto de Castilla no puede ser Castilla por lógica aplastante no podría ser criticado como "regalo a los abertzales"  :icon_rolleyes: :icon_lol:


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: TAROD en Marzo 28, 2009, 19:04:30
el Estado Español actual es un Estado fascista por la sencilla razón de que se niega a aceptar la libre autodeterminación de los pueblos,

 :90: :69: :69: :69: :90:

 :52: :78:



Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 28, 2009, 19:21:54
Me sorpende que se rian las chorradas solo porque suenen panfletarias....es que la URSS admitia y respetaba el derecho de autodeterminación de sus "pueblos"?, si ni siquiera aceptaa la autodeterminación de otros pueblos!.

Pero oye, si es por poner emoticons...... :icon_twisted:


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Cienfuegos2 en Marzo 28, 2009, 19:26:42
Más o menos como el estado español con Kosovo, ni los propios ni los ajenos. Pero si que hubo legislación en este sentido en la URSS, otra cosa fue su aplicación práctica.

De todas formas a mí también me parece que es usar el término fascista a la ligera.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 28, 2009, 19:45:19
Està clar que jo sóc un espanyoliste, de fet jo vaig venir a Ses illes Balears fa cuatre anys més o manco, i en aquest temp no he fet cap esforç per integrarme i aprendre sa llingua ni res de res. Suposo que haurias d´entendre tot lo que he possat en aquestes línies. encare que tenc moltes errades perque he de aprendre moltes coses. Si no xarras res ets un espanyoliste y fatxe que sol sap veure el mon en castellà. Aquest es el pensamente de moltes maulets i la seva tolerància per més que vulguis integrar-te. Al meu poble aquest té el nom de xenofobia.

Bueno que eso que imagino que un castellanista autentico de pro que siente envidia sana por otros nacionalistas, antiespañolista y pro vasco y catalán se habrá molestado en aprender un poco de sus culturas y lenguas, no como yo que sólo hago demagogia españolista. Respeto profundamente otras culturas y lenguas del estado, lo que no respeto es el uso político para atacar a otra gente de fuera, y te puedo asegurar que se hace aunque no te lo creas y pienses que me lo invento.

pues no tengo la suerte de saber catalán, basicamente porque no me lo han enseñado en la escuela, porque personalmente si me hubiera gustado aprenderlo, al igual que me hubiera gustado aprender las lenguas de otros pueblos del Estado Español, aun así ahora como que no tengo mucho tiempo para dedicarme a esos menesteres

respecto al tema de las lenguas yo lo tengo bastante claro, quiero una Euskal Herria en euskera, unos PPCC es catalán, valenciano y mallorquín, quiero una Galicia en gallego, una Asturias en asturiano, y una Castilla asi como otros muchos pueblos del Estado Español en castellano, y en la actualidad por desgracia nuestro amado castellano los españolazos lo utilizan para agredir a determinados pueblos del Estado Español, y logicamente esta agresión insconscientemente pues genera un rechazo hacia el castellano en estos pueblos, todo por culpa de los españolistas que lo único que saben y les interesa es enfrentar unos pueblos con otros, lo cual es siempre un lastre muy negativo de afrontar para todos los internacionalistas




Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Marzo 28, 2009, 19:52:57
Más o menos como el estado español con Kosovo, ni los propios ni los ajenos. Pero si que hubo legislación en este sentido en la URSS, otra cosa fue su aplicación práctica.

De todas formas a mí también me parece que es usar el término fascista a la ligera.

bla, bla, bla....vamos que piensas como yo  :icon_wink:


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 29, 2009, 04:05:24
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En cuanto a lo que está en negrita no sé de que deduces eso. En cuanto a lo de Valencia no he dicho lo contrario, lo único que en esos països catalans prima lo catalán sobre el resto. El valenciano y el mallorquí son dialectos del Catalán el 99% es igual pero han tenido evoluciones diferenciadas y hay ciertas diferencias. En las Islas esta lengua ha permanecido con más antiquismos y es más parecida al catalán original. Pues bien en esos països catalans tan democráticos y respetuosos con esos pueblos se hablará catalán de Barcelona (catalán central que llaman). El catalán central sería el culto, con el que se da clasa, con el que se hacen exposiciones. Es patético ver como un catalán se rie del mallorquí tratandolo de un dialecto de paletos, a cuando vas a clase de catalán en Mallorca te dicen que lo digas a la forma catalana por que si no suspendes y luego vas a un pueblo dce la sierra a hablar en catalán con mallorquines cerrados y no te entienden la mitad de las palabras, pero nada hay que hacer y denominar las cosas como digan en Barcelona, pues vale.

Eso es una soberana estupidez. En Valladolid también se habla diferente que en Cuenca o que en Madrid y nadie duda que hablemos lo mismo. ¿Se impondrá la versión madrileña del castellano porque son más, o porque son el centro, o porque es donde más castellanistas hay? Soy consciente del cachondeo que tienen entre ellos los catalanes por la lengua, pero con todos los que me he topado ha sido una cuestión de humor (será porque sólo me he relacionado con peligrosos maulets), y los de Lleida, Alicante y Mallorca tienen que hablar entre ellos en castellano muchas veces porque casi no se entienden. Y por cierto, el 99% de los valencianos que creen en el proyecto de los PPCC tienen un sentimiento para con Valencia increíble y hasta el nombre lo plantea (Países Catalanes y País Valenciano), así que es planteado casi como una confederación de territorios con una lengua común y un eje fundamental que es el del idioma.

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Todos lo vimos,

Repito:  :icon_lol: :icon_lol:

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a parte de ver como se nos llamo atajo de españolistas a los que escribimos en este foro

Y anda que no hay (y nazarenos también), y anda que no había más ni nada hace 4 años. Lo cual no quiere decir que todos lo sean.

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Creo que no me has entendido nada y pones demasiadas cosas en mi boca que ni he dicho ni pienso.

Ya, que ni has dicho y que no piensas. Yo estoy tranquilo con mi coherencia, para mi Utiel y Requena son clarísimamente Castilla pese a que les pueda molestar a los catalanes y valencianos, y de hecho choco con ellos. Y en fin, Treviño, ojalá hubiera sido un enclave dentro de Zaragoza, así el hecho de no considerar que una isleta de territorio separado del resto de Castilla no puede ser Castilla por lógica aplastante no podría ser criticado como "regalo a los abertzales"  :icon_rolleyes: :icon_lol:


1-Vamos, ahora me vas a decir tú como es el dialecto valenciano, Central y Mallorquí. Vamos que lo que veo yo por aquí son visiones, que lo que me dicen en clase de la evolución de las lenguas catalanas es ficción de españolistas, y más cuando estos cursos son dados por catalanistas. Esta claro qué conocimientos tienen algunos castellanistas "auténticos" del catalán y sus dialectos cuando entran en sus foros. Y en cuanto la cuestión de humor, es según tú, por que conozco mallorquines que no les hace ni puta gracia. Te voy a poner un ejemplo, estaba el otro día estudiando en una pausa del curre y un compañero mallorqui  ya mayor y catalano (mallorquí)parlante me pregunta que qué hago, yo le digo estudiando "catalán" y me dice "para que cojones quieres aprender catalán si estas en Mallorca y se habla mallorquí, los catalanes lo que tienen que hacer es dejarnos en paz". No es el primero ni mucho menos que me dice esto, y es más ya no se ni como llamar a la lengua esta, si pillo a un catalanista no es mallorquí es catalán, y por otro lado si pillas a otros mallorquines se ofenden profundamente si le llamas catalán. Pero bueno son solo coñas.  Y por lo demás añadir, que lo que es una estupidez es comparar el Castellano de Valladolid- Cuenca, con Catalán "central"- mallorquí, con uno de cuenca me entiendo (que soy de valladolid) a la perfección, conozco castellanos de Ciudad Real  y hablan bastante parecido a mí la verdad, y para entender un catalán a un mallorquí cerrado se las ve y se la deseas, incluso para uno de Palma que hablan más tirando al catalán central.

2- Y yo sigo repitiendo lo mismo. ¿Como era? "Ya se que castilla ha hecho las mayores atrocidades de la península, pero no todos somos iguales, bla bla bla, españolistas, bla blaba .... fascistas, blabla

4- Bueno pues vale, acepto pulpo como animal de compañía.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 29, 2009, 06:00:07


pues no tengo la suerte de saber catalán, basicamente porque no me lo han enseñado en la escuela,


A mi tampoco me lo han enseñado en la escuela, lo estoy aprendiendo ahora por mi cuenta y de forma voluntaria.


respecto al tema de las lenguas yo lo tengo bastante claro, quiero una Euskal Herria en euskera, unos PPCC es catalán, valenciano y mallorquín, quiero una Galicia en gallego, una Asturias en asturiano, y una Castilla asi como otros muchos pueblos del Estado Español en castellano, y en la actualidad por desgracia nuestro amado castellano los españolazos lo utilizan para agredir a determinados pueblos del Estado Español, y logicamente esta agresión insconscientemente pues genera un rechazo hacia el castellano en estos pueblos, todo por culpa de los españolistas que lo único que saben y les interesa es enfrentar unos pueblos con otros, lo cual es siempre un lastre muy negativo de afrontar para todos los internacionalistas


Yo pensaba que el idioma "asturiano" se llamaba Bable.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Rojo y separatista en Marzo 29, 2009, 06:52:22
se puede denominar tanto asturiano como bable, sino puedes mirarlo en la wikipedia  :icon_lol:

http://es.wikipedia.org/wiki/Asturiano


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Cienfuegos2 en Marzo 29, 2009, 10:20:45
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1-Vamos, ahora me vas a decir tú como es el dialecto valenciano, Central y Mallorquí. Vamos que lo que veo yo por aquí son visiones, que lo que me dicen en clase de la evolución de las lenguas catalanas es ficción de españolistas, y más cuando estos cursos son dados por catalanistas. Esta claro qué conocimientos tienen algunos castellanistas "auténticos" del catalán y sus dialectos cuando entran en sus foros. Y en cuanto la cuestión de humor, es según tú, por que conozco mallorquines que no les hace ni puta gracia. Te voy a poner un ejemplo, estaba el otro día estudiando en una pausa del curre y un compañero mallorqui  ya mayor y catalano (mallorquí)parlante me pregunta que qué hago, yo le digo estudiando "catalán" y me dice "para que cojones quieres aprender catalán si estas en Mallorca y se habla mallorquí, los catalanes lo que tienen que hacer es dejarnos en paz". No es el primero ni mucho menos que me dice esto, y es más ya no se ni como llamar a la lengua esta, si pillo a un catalanista no es mallorquí es catalán, y por otro lado si pillas a otros mallorquines se ofenden profundamente si le llamas catalán. Pero bueno son solo coñas.  Y por lo demás añadir, que lo que es una estupidez es comparar el Castellano de Valladolid- Cuenca, con Catalán "central"- mallorquí, con uno de cuenca me entiendo (que soy de valladolid) a la perfección, conozco castellanos de Ciudad Real  y hablan bastante parecido a mí la verdad, y para entender un catalán a un mallorquí cerrado se las ve y se la deseas, incluso para uno de Palma que hablan más tirando al catalán central.

¿Pero y qué me estás contando con todo ese párrafo? A ver si te crees que los demás no sabemos lo que hay, no hace falta vivir en Mallorca para conocer e interesarse un poco por lo que hay a nivel lingüístico y a nivel sentimental. Pero claro, entre quienes creen en un mismo proyecto de país -diferente al español- el asunto lingüístico no se entiende de la forma que tu dices. Claro, para un valenciano o isleño españolista su lengua no tiene nada que ver con el catalán. Yo tampoco sé como llamar a mi lengua, me voy a unos sitios y me dicen que es español, me voy a otros y me dicen que es castellano, me voy más allá y me dicen que hablan chelí. Lo de los castellanos "auténticos" es una estupidez, deja de faltarme al respeto si es posible.

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2- Y yo sigo repitiendo lo mismo. ¿Como era? "Ya se que castilla ha hecho las mayores atrocidades de la península, pero no todos somos iguales, bla bla bla, españolistas, bla blaba .... fascistas, blabla

Vaya, ya no es pedir perdón por ser castellano. Claro que Castilla ha sido el reino más fuerte de la península, y eso le permitió llevar a cabo más atrocidades que los demás reinos (pero no muchas más tampoco) ¿Y qué? ¿Quién va a pedir perdón por lo que hayan hecho otros hace 500 años? Pues no, ni pedimos perdón ni nos vanagloriamos, analizamos el pasado y punto. Oh sí, amigos Maulets, perdonadnos por ser castellanos. Harías mejor retractandote que mareando la perdiz.

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4- Bueno pues vale, acepto pulpo como animal de compañía.

Más de lo mismo. Si no quieres hablar de ello no sé para que sacas el tema de Treviño (supuesto regalo a los abertzales a cambio de financiación de la ETA para IzCa [sarcasmo, no contestes]), de Albacete con Murcia y de hacerles la pelota a los nacionalistas catalanes.

Petonets.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: castilla1521 en Marzo 29, 2009, 17:37:37
Cienfuegos, soy el primero que dice que Catalán, Valenciano y los distintos dialectos Baleares son la misma lengua, lo he dicho desde el principio, pero por diversas circunstancias tienen bastantes diferencias entre ellos, catalán y valenciano han tenido más contacto con la zona castellanoparlante y tanto la pronunciación como muchas palabras tienen influencia castellana, por Menorca han pasado ingleses, franceses.... y también se ve influencias de esas lenguas, en mallorca es un catalán muy arcaico debido al aislamiento de Mallorca por su carácter insular, pero más que en diferenciarse en el vocabulario (que también hay diferencias en algunas palbras) la diferencia es a nivel de pronunciación con un acento mucho más cerrado. Hay gente aquí, y supongo que en Valencia, que sin ser españolista y pasando de la política no tiene mucha simpatía por lo catalán ni les hace gracia que les enseñen el catalán de Barcelona en las escuelas, etc... Aunque es cierto que no existe una gramática mallorquina, es un dialecto  de tradición oral y se usa la catalana central. Por todo esto me parece una simplificación absurda el ejemplo que me has puesto del Castellano de Valladolid-Cuenca y mucho más lo que dices de que son piques sanos que lo serán en el ámbito dónde tu te muevas pero no es la tónica generalizada y te repito que hay mallorquines que no se identifican mucho con España precisamente y mucha simpatía a lo catalán no tienen. Y vuelvo a repetir, TODOS ESTOS DIALECTOS SON LA MISMA LENGUA, además prefiero que así sea, no sea que mañana vaya a currar a Valencia o Barcelona y no me convaliden el "mallorquí" y me tenga que sacar el de "valenciano" o "Catalán", como está pasando ahora cuando un Valenciano viene a Mallorca, por que como el valenciano por iniciativa del PP se convirtió en lengua distinta hay que sacarse de nuevo el catalán siendo en realidad la misma lengua.

En cuanto a lo del famoso foro, ya lo dije en el hilo correspondiente, me pareció un desproposito y el por qué ahí lo puse. A lo mejor no he utilizado el tono correcto ni las formas apropiadas y te he podido ofender, lo cual no ha sido mi intención , pero si así ha sido espero que aceptes mi disculpas.

En cuanto a lo de Treviño, ya dije por qué lo puse de ejemplo cuando contesté a Rojo y Separatista, podemos de todas formas debatir lo de Treviño, pero lo que no sabia es a qué venia lo de las Islas Canarias, lo de los imperios sanguinarios que yo anhelo.... por eso te dije que ponias demasiadas cosas en mi boca que ni pienso ni he dicho, no sólo refiriéndome a lo de Treviño, y como has hecho con el sarcasmo por que no me refería a que lo cedierais por finaciación de EtA, si no por afinidad ideológica a la izquierda abertzale. En temas de contactos, financiaciones, etc. no entro por que no tengo ni idea.

Saludos!!!!


"Rojo y separatista", desconocía la denominación del Bable como asturiano, por tanto en este caso metedura de pata mia.

Saludos también.


Edito: Una cosilla que se me ha pasado por alto. Cuando digo lo de Castellanos "auténticos" no lo hago con intención de faltar al respeto, siempre lo hago con sarcasmo cuando me llaman españolista. Es decir no lo digo por que dude de tu castellanidad, si no queriendo refeljar que yo puedo serlo sin seguir vuestra línea y que nadie tiene la posesión de la verdad. A veces es complicado diferir en este foro sin que te acusen de españolista o facha cuando te sales de ciertas líneas. En este hilo lo he empleado tras que se me haya llamado españolista un par de veces por comentarios míos, aunque no tú. La verdad que si es una estupidez el que me haya referido a tí en esos terminos por lo que te vuelvo a pedir disculpas publicamente.


Título: Re: Joven apuñalado por fascistas ayer por la noche
Publicado por: Cienfuegos2 en Marzo 30, 2009, 04:48:12
Te honran las disculpas. Las acepto con gratitud.

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y como has hecho con el sarcasmo por que no me refería a que lo cedierais por finaciación de EtA, si no por afinidad ideológica a la izquierda abertzale. En temas de contactos, financiaciones, etc. no entro por que no tengo ni idea.

Y yo te he entrado con sarcasmos todo el tiempo, como lo de Canarias. Tu dices que la cedemos por afinidad con la IA, y yo te digo que tengo afinidad con los Maulets (más que con la IA) y reclamo como parte de mi pueblo una comarca de buen tamaño que está fuera de los límites administrativos de una comunidad autónoma castellana (Castilla - la Mancha) y que está dentro de los límites administrativos del país valenciano. No creo que dé para más, simplemente era para desmontarte ese argumento, que a mi juicio es falso: no se prescinde de Treviño por afinidad, en todo caso es por coherencia territorial y rechazo a la política territorial de enclaves (y suerte que hubo una ordenación chapucera por Javier de Burgos, porque antes había cientos de enclaves en Castilla y las divisiones administrativas y jurisdicciones del XVIII eran mucho peores en ese sentido).