Foros Castilla

La vergüenza que siento aún es mayor al saber que esta asquerosa "tradición" se lleva a cabo en un pueblo castellano, Galápagos (Guadalajara)

Polvo y persecución. Un exceso de vehículos. Un mundo extraño que recuerda a la ciencia-ficción, cuando lo primitivo y lo tecnológico se funden como en las cacerías apocalípticas de un guión de la saga de Mad Max. Vehículos cuatro por cuatro, motos de cross, quads, cars, tractores, una excavadora tipo bulldozer, coches tuneados como autos locos persiguiendo y acosando al toro. […>Como en una cacería motorizada donde no impera ningún tipo de ley, como un rally hacia la decadencia total, los ejecutores pisan el acelerador detrás del animal […> En cuanto el animal se detiene, todos lo cercan, lo encajonan en el laberinto que se ha formado con los coches. El bicho tiene las astas magulladas de tanto rasgar la chapa. Y la gente se sube a los capós o techos, convertidos el día de la fiesta en extraños burladeros.

Empieza así el vía crucis: los presentes en el campo dan al animal con varas recias hasta que éstas se parten; lo golpean con banderas; lo lapidan con grandes piedras o latas de cerveza. Y de tantos calambres eléctricos, lo atontan.

La pistola de matadero ha hundido su nunca. Los niños dan patadas al cuerpo inerte, como al caudillo que pierde la guerra. Uno de los ganaderos se acerca al cadáver del animal. "¡Mira, estaba ciego, por eso se movía poco!", dice. Quizá fue lo mejor. No ver el laberinto metálico. No ver bestias mecánicas. No ver esta pantomima del fin de la civilización.

http://www.youtube.com/watch?v=lbDVwclw_-M (http://www.youtube.com/watch?v=lbDVwclw_-M)

http://www.miciudadreal.es/firmas/la-rebelion-de-los-gorriones/75000-el-safari-de-galapagos.html (http://www.miciudadreal.es/firmas/la-rebelion-de-los-gorriones/75000-el-safari-de-galapagos.html)


Y como no podía ser de otra manera, "celebración" no exenta de violencia hacia quien pretende contar lo que ocurre:


http://www.youtube.com/watch?v=WhUxHtS15jU (http://www.youtube.com/watch?v=WhUxHtS15jU)


http://www.youtube.com/watch?v=2PgrlHis7AI (http://www.youtube.com/watch?v=2PgrlHis7AI)

es que ves el vídeo de semejante espectáculo y te quedas de piedra, es todo tan esperpéntico, tan rancio, tan cutre, tan surrealista, tan involucionista.. :icon_cry:, realmente terrorrífico

 Los que amamos a los animales lo pasamos muy mal con éstas salvajadas. (paso de ver el vídeo)

 Joe que estamos en el siglo XXI, y sigue sin haber respeto por la vida. Luego ves a esas tribus "salvajes", que cuando van a cazar y matan a un animal, le piden perdón y rezan para que su espíritu vaya en paz.

Los encierros por el campo en la provincia de Guadalajara han evolucionado mucho. Es cierto que hace unos años eran auténticas torturas, pero cada vez se ven menos coches, y menos brutalidad, llegando en muchos casos a ser muy limpios, como el de Brihuega, que es el más famoso, y que este año está siendo ejemplar.

No puedo ver el video desde mi ordenador, pero supongo que las imágenes que salen son las que se publicaron en Telecinco, que ya tienen unos añitos. Las cosas ya no son así, porque está todo muy regulado.

Respecto a los que fueron a reventar las fiestas del pueblo, es de cajón que a la gente de allí no les guste, y obviamente, si anuncias a bombo y platillo que tu intención es cargarte una tradición de años que atrae turistas y dinero al pueblo, pues lo más probable es que te corran a gorrazos o te tiren al pilón. Es como ir al Camp Nou y decir que vas a prohibir el fútbol...lo normal es que algún cazurro te la líe. A mi me parece provocar, sobre todo considerando que hay familias que viven de ello.

A mi me da igual la "fiesta nacional", pero no me gusta que con la excusa de defender a un animal se ponga a la gente de Guadalajara como si fueran salvajes. El texto y el video no busca la verdad, sino dar una versión parcial de los hechos, dejando a los del pueblo como unos desalmados. No me parece bien.

Desde luego, para mí cualquier espectáculo taurino, a excepción de los encierros y de los recortes, es asqueroso y repugnante. El actual gobierno va a autorizar el aborto, pero este tipo de espectáculos no los cierra, porque venden. Estoy ya hasta los mismísimos cojones. El mes pasado pude ver en las fiestas de Portillo de Toledo, tras el encierro, justo en el momento en el que los toros están en la plaza para el entretenimiento de los "atrevidos", cómo algunos individuos se dedicaban a ensañarse a palos con los animales, y lo peor es que buena parte del público les reía la gracia. Me daban unas enormes ganas de saltar a la plaza a partir el palo en las costillas a los graciosos, pero gracias a Dios soy una persona pacífica.

¿Que entiendes por menos brutalidad? A mí el hecho de que un animal muera por diversión nuestra ya me parece brutalidad, todo lo demás (tirarle piedras, golpearle con lanzas, perseguirlo..) me parece ya vomitivo.
Un animal sigue sufriendo por nuestra enfermiza afición, y eso no ha cambiado.

Esos que fueron a "provocar" según tu, no fueron a reventar ninguna fiesta (¿Dos personas pueden reventar una fiesta?), fueron a grabar la imbecilidad esa de celebración para informar. Y tu ahora dices que es normal que les corran a patadas porque fueron a provocar, para luego decir que la gente de Guadalajara (y de donde sea) no son unos salvajes. Pues a mí alguien que intenta agredir a otro por pretender informar de una barbaridad como esa, me parece un salvaje y me parece un despojo social, mas salvaje aún de lo que ya es por disfrutar ante el sufrimiento animal.

El texto hace una descripción de lo que en esa fiesta se vive, y el video, como una imagen vale mas que mil palabras, pues se puede ver perfectamente como el animal es perseguido y rodeado por cientos de personas en coches, quads, etc (y sus respectivas banderas de España, como no podía ser de otra manera..). El texto es la descripción perfecta de lo que en el video se ve, y auténtica vergüenza siento de que esto se haga en Castilla.

en este tipo de actos no hay rojiguarra que se precie a faltar a la cita 

Te intento responder por partes, Vaelico:

- Me acuerdo cuando era niño, en mi pueblo, como los jóvenes aprovechaban los encierros para golpear al toro con coches y objetos contundentes. Eso ya no pasa. Ahora la gente se dedica a salir al campo, y echar carreras cuando viene el toro para ponerse a cubierto. En vez de coches, ahora como mucho la gente va con motos y caballos. Ya no se tortura al animal como se hacía antes, porque la diversión está en las carreras con el toro, y no en su maltrato y a eso me refiero con que hay menos brutalidad.

- Sobre los "informantes": no se si has estado al tanto de la prensa provincial en los meses anteriores al evento. Yo si. Esta gente estuvo amenazando al ayuntamiento de Galápagos con llevarle a los tribunales si hacían encierros, y advirtiendo a los que participaran que iban a hacer seguimiento para denunciar a quienes, según su criterio, se pasaran de la raya. Obviamente, cuando se presentaron con la cámara de video, a la gente del pueblo no le gustó, y en todos los sitios hay energúmenos. Su intención no era informar, sino llevar el ascua a su sardina, y convertir el hecho en una cruzada. La Junta de CLM en los últimos años está realizando un seguimiento muy fuerte a estos festejos, por temas sanitarios y medioambientales, y nunca llegó a advertir ninguna irregularidad en las fiestas de este pueblo.

Francamente, no me gustan los actos taurinos, y no los defiendo. Me aburren y me parecen algo del pasado, que irá muriendo por su propio peso. Pero se está dejando el nombre de ese pueblo a la altura del betún, usando imágenes antiguas y un mero altercado entre un grupo de gente como si hubiera sido el pueblo entero el que hubiera apaleado a los antitaurinos. Se está poniendo a la gente del pueblo como unos desalmados, cuando seguramente esas personas sean mejores conocedores y amantes de los animales que muchos ecologistas de salón.

Y lo que no acabo de entender es esa relación de desprecio que haceis entre la bandera de España y el maltrato animal. Me parece gratuita.

 Ya no se tortura al animal como se hacía antes, porque la diversión está en las carreras con el toro, y no en su maltrato y a eso me refiero con que hay menos brutalidad.

 Ya no se hace como antes, se hace con más sutileza, pero se sigue torturando, hay menos brutalidad, pero existe.

 No defiendas lo indefendible, ¿o todo vale con tal de divertirse?

- Me acuerdo cuando era niño, en mi pueblo, como los jóvenes aprovechaban los encierros para golpear al toro con coches y objetos contundentes. Eso ya no pasa. Ahora la gente se dedica a salir al campo, y echar carreras cuando viene el toro para ponerse a cubierto. En vez de coches, ahora como mucho la gente va con motos y caballos. Ya no se tortura al animal como se hacía antes, porque la diversión está en las carreras con el toro, y no en su maltrato y a eso me refiero con que hay menos brutalidad.

El video que colgué, era del año 2005, que no es algo de hace el copón de años, si no de esta misma década.
El animal sigue siendo torturado, ¿o a ti te apatecería estar siendo perseguido por una manada de mangurrianes hasta tu muerte?


- Sobre los "informantes": no se si has estado al tanto de la prensa provincial en los meses anteriores al evento. Yo si. Esta gente estuvo amenazando al ayuntamiento de Galápagos con llevarle a los tribunales si hacían encierros, y advirtiendo a los que participaran que iban a hacer seguimiento para denunciar a quienes, según su criterio, se pasaran de la raya. Obviamente, cuando se presentaron con la cámara de video, a la gente del pueblo no le gustó, y en todos los sitios hay energúmenos. Su intención no era informar, sino llevar el ascua a su sardina, y convertir el hecho en una cruzada. La Junta de CLM en los últimos años está realizando un seguimiento muy fuerte a estos festejos, por temas sanitarios y medioambientales, y nunca llegó a advertir ninguna irregularidad en las fiestas de este pueblo.

Si tuvieran tanta intención de tocar los huevos, no habrian ido dos, habrian ido unos cuantos mas.
La Junta de ClM es una patraña, en el video se ve como el animal es perseguido y acorralado por todo tipo de vehículos, si ante eso la Junta no ha advertido ninguna irregularidad, no sé ante que lo va a ver.

Francamente, no me gustan los actos taurinos, y no los defiendo. Me aburren y me parecen algo del pasado, que irá muriendo por su propio peso. Pero se está dejando el nombre de ese pueblo a la altura del betún, usando imágenes antiguas y un mero altercado entre un grupo de gente como si hubiera sido el pueblo entero el que hubiera apaleado a los antitaurinos. Se está poniendo a la gente del pueblo como unos desalmados, cuando seguramente esas personas sean mejores conocedores y amantes de los animales que muchos ecologistas de salón.

Nadie pone a la gente de ese pueblo a la altura de nada, que yo sepa nadie dice que los galapagueños sean unos desalmados. No ha habido ningún ataque contra ese pueblo, si nó contra ese festejo en concreto. Además no entiendo como en el mismo párrafo criticas que se generalice, y tu luego decir que seguramente esas personas serán mas amantes y conocedoras de los animales que muchos ecologistas, ¿los conoces a todos no?...
Yo dudo muchísimo que alguien que acorrala a un animal con un 4x4 o le acribilla a pedradas tenga algún tipo de respeto y aprecio por los animales.

La bandera de España siempre aparece en este tipo de festejos, que casualidad vaya...

Vamos a ver, ¿A quién vamos a engañar, con lo de la bandera de España? ¿Cuando la misma promoción taurina se ha hecho siempre (probablemente apoyada por cierto régimen dictatorial) con el título de "la fiesta nacional" (nacional española claro)? ¿Cuando tenemos y mandamos también miles de capullos al extranjero, llevando la bandera de España con un toro enmedio como estandarte?

No me considero el típico lameculos de los vascos, pero las ikurriñas aunque se puedan ver en San Fermín o en otros actos, donde se ven más masivamente es en las subidas de los puertos pirenaicos de las vueltas ciclistas.

Esa es la diferencia.

Hombre tambien podemos llevar al Toro de la Vega, o a la cabra de Manganeses de la Polvorosa envuelto en la rojiguarra

en Castilla, lo veo asi mas o menos yo:
Gracias a dios que no somos excesivamente salvajes y asesinos o incoherentes en nuestras tradiciones, los Toros no es nada nuestro gracias a dios, eso se lo dejamos a otras gentes, pero hay ciertas puntillitas que son MAS que erradicables el conocido asqueroso toro de tordesillas...

vamos que para mi gusto erradicarlo es bien sencillo, ya que esto no son tradiciones arraigadas a toda castilla, si no a un pueblo o poco mas, lo que es facil de erradicar, en lo que TODOS deberiamos de estar de acuerdo que es una barbaridad y ni cultura, ni folclore ni nada, lo nuestro es la literatura, los castillitos y los caballeretes.
Y ya digo, que es un orgullo que no sea nada de la cultura Castellana, si no de algun caso aislado en pueblos, y con vergüenzas no me refiero solo a los toros... hay mas folclore por media Iberia que es deleznable... y no tiene que ver con toros...

A ver, sin acritud...

Al pueblo, y a toda Guadalajara, se le ha criticado por estos hechos con una saña tremenda en medios nacionales como Publico o Telecinco. Se le ha puesto como ejemplo de la España profunda, inculta, brutal e ignorante, y eso no es justo, porque la gente en ese pueblo vive de la agricultura y la ganadería, es decir, de la naturaleza, y no como los ecologistas de salón a los que me refería en mi anterior mensaje (si, conozco a los cabecillas del movimiento ecologista en Guadalajara, y puedo hablar con conocimiento de causa porque he trabajado con ellos en la plataforma antinuclear durante varios años). A mi, como alcarreño, me fastidian reportajes como el que hizo Telecinco, en el que solo se mostró la opinión de los antitaurinos, y no se preguntó a nadie del pueblo para que diera su versión. Obviamente, el ayuntamiento denunció a Telecinco por difamación.

Pero para entendernos, lo pondré esquemático y que así no haya dudas:
-No defiendo la tauromaquia, así que no tiene sentido que me ataques por ahí.
-Sí defiendo el buen nombre de la gente de Galápagos.

No defiendo, insisto, aunque te empeñes en que parezca que sea así, los festejos taurinos, que ya he señalado que deberían ir desapareciendo. Simplemente me limito a constatar un hecho: cada vez hay menos episodios de tortura animal en nuestros pueblos. Parece que has entendido que yo he dicho que los encierros no son violentos. Eso es falso, pero si que digo que se han reducido los episodios de violencia en ellos. Te ruego no intentes rebartirme cosas que yo no he dicho.

Usar un video de 2005 para boicotear la fiesta de un pueblo en 2009 me parece raro. ¿por qué no actuaron en 2005, ni en 2006, ni en 2007, ni en 2008? ¿por qué, en vez de denunciar en los medios en 2009, no se dedicaron a ir directamente a la policía en 2005 si tenían pruebas de que se hizo algo ilegal? ¿por qué ni la Junta ni la Guardia Civil, presentes en los hechos, multaron a nadie en su momento? ¿qué sentido tiene mandar comunicados de prensa todas las semanas amenazando una y otra vez con denunciar al ayuntamiento?

Sigo sin entender lo de la bandera...o sea que cuando un castellano hace algo bueno, es de los nuestros, pero si hace algo que no nos gusta ¿es un españolista rancio?

es curioso que los de Púbico y Teletimo, caracterizados por su transparencia y buen informar, critiquen a Guadalajara... y luego te pongan a Andalucia... que debe ser que no hay toros ni nada, como algo increible emitiendo sus "fiestas" y escribiendo sobre sus toreros...

a esto se le llama GANAS DE JODERNOS.

Exactamente a eso me refiero. Es que es muy fácil meterse con un pueblecito castellano, pero no se atreven a criticar a otros, porque mueven más dinero y poder. Me fastidia ese doble rasero, que prentende dejarnos a los castellanos como subdesarrollados a la vez que alaba el "arte" del toreo en la Maestranza de Sevilla. No es justo.

¿Y así poder mirar otro lado no?

El toreo es el toreo aquí, en Andalucía y en las antípodas. Una barbaridad igualmente.

Yo no seré quien defienda las formas de Telecinco, sin embargo cuando una denuncia es justa, da igual de donde provenga. Porque tu (Alvarfáñez) dices que no defientes la tauromaquia y no lo pongo duda, pero con tu actitud justificas ese tipo de hechos, y te escudas en el trato que han dado los medios a ese pueblo. Que además tampoco ha sido una actitud demasiado generalizadora, cuando desde Telecinco mismamente han sacado a otro galapagueño siendo víctima de las malas formas de otros galapagueños. No tendría sentido generalizar y tildarlos a todos de salvajes, cuando han entrevistado a otro galapagueño víctima de sus vecinos.

No sé, me da la sensación de que lo que realmente te molesta es la imagen que han podido dar de esos pueblos, dejando en un segundo lugar la razón desencadenante, como es la tortura de un animal.

no, si creo que todos estamos de acuerdo con lo de la taurosalvajada, aqui, en sevilla y en texas

Menudo safari que se montan, despreciable con todas las letras! :icon_evil:

Si, efectivamente, me molesta la imagen que se está dando de mi comarca. Obviamente, las imágenes del video son brutales, y si no las he comentado es porque me parece obvio que son repulsivas. Estamos hablando de dos cosas distintas. Una es el maltrato animal, y otra es el trato dado al pueblo por un video grabado en 2005 y denunciado en 2009. Mi queja va por la segunda. La han tomado con Galápagos cuando ejemplos de malos tratos a los animales hay en todas las ciudades españolas. ¿por qué no se meten con los sanfermines, que también son ejemplo de tortura? ¿por qué siempre la imagen de catetos y atrasados nos cae a los mismos, cuando en otros sitios se hacen cosas peores? Cuando se trata de buscar ejemplos de cosas malas, siempre se recurre a Castilla. Eso es lo que me fastidia.

Incluso la de criar animales como si fuesen latas de coserva , transportarlos como cajas de botellines para comerselos cuando no tienen más de 3 meses (porque así están mas tiernecitos) en restaurantes, bares y celebraciones donde parece que se olvida  que todos son complices de tortura y asesinato de los pobres animalitos. En otras partes del mundo los ecologetas tienen la vergüenza torera de ir a las puertas de restaurantes y bares y hacerles boicot por lo anteriormente expuesto. Aquí se defiende a muerte a cuatro avutardas y dejan morir durante 20 años a Las Tablas.

No he visto el video pero seguramente esté en contra de lo que sale. Y por supuesto soy taurino, me gustan los encierros, los recortes, las corridas en la plaza, los toros en el campo, las becerradas, verlos en las tientas, conocer su comportamiento en plaza y campo y todo lo que está relacionado con uno de los pocos ritos que nos quedan medianamente puros en nuestra cultura.

Alvarfañez, es que nadie la ha tomado con vosotros (como alcareños) ni con nosotros en general (como castellanos), vamos que ni hay ninguna persecución mediática. Yo en su dia lo vi solo una vez que salió en un programa de Telecinco y punto pelota. Tampoco se recurre siempre a Castilla, vamos de hecho Castilla la he visto bien poco en este tipo de noticias, será que no veo demasiado la televisión...
Además no hay porque buscar fuera lo denunciable lo que tenemos dentro, es que no entiendo porque tenemos que echar balones fuera. Que los sanfermines son otra tortura, si, lo son, como lo son los encierros de San Sebastian de los Reyes y son en Castilla. Los animales son los que sufren sin importar donde lo hagan.

ORETANO, volvemos a lo mismo, mirando a otro lado. Se crian animales para matarlo posteriormente, si, ¿y? Es que una cosa no quita la otra, son igualmente denunciables y deleznables ambos casos. No entiendo porque tener que recurrir a ese tipo de situaciones, ¿un clavo quita otro no? Pues no, en este caso no. También dices que se defiende a muerte a las Avutardas y se dejan morir las Tablas, ¿porque citas a las Avutardas? ¿Hay algún tipo de prioridad? Yo colaboro en el censo de aves, entre ellas las Avutardas y muchas otras que tienen su hábitat en las Tablas, y eso sirve para calibrar el estado no solo de las poblaciones de aves si no de sus hábitats, como las Tablas. Yo puedo evitar que una cosechadora se lleve por delante un nido de avutardas, sisones o aguiluchos cenizos, y así contribuir a su supervivencia, sin embargo no puedo evitar que se siga sacando agua de manera ilegal del acuífero, no puedo evitar que los políticos se salten a la torera sus propias medidas. Eso deberiamos poder evitarlo entre todos.

¿El toreo un rito medianamente puro de nuestra cultura? Vamos, de lo mas alejado de la realidad. Si te refieres a los ritos prerromanos que tenian al toro como protagonista, primero de todo era por cuestión religiosa, se veneraba al toro, no se le torturaba. Ningún toro moría, muy al contrario los muertos eran las personas y desde luego que la tauromaquia no tiene nada absolutamente nada que ver con lo que hace siglos se celebraba.

No debería Vaélico pero parece que sí las tenéis. Parece que es mucho más fácil parar un aeropuerto o manifestarse delante de una plaza de toros que ir en contra de agricultores y administraciones en el caso de Las Tablas o que ser consecuente con uno mismo y no participar en la tortura sistemática de animales que entran en nuestra cadena alimenticia en el caso de vuestra forma de vida ( y aquí logicamente presupongo que no eres vegano), porque vosotros queréis cambiar la nuestra y no sois consecuentes con la vuestra.

No es cuestión de facilidad de acción, como ya he dicho yo no puedo evitar que 3.000 agricultores saquen agua ilegalmente. Eso es algo que deberiamos evitar entre todos, metiendo la presión oportuna al gobierno de turno. Sin embargo no se hace, se han hecho manifestaciones por este motivo pero la presencia ha sido ínfima y la repercusión mediática nula. ¿Así donde vamos? A ningún lado evidentemente. También se han recogido firmas y se ha intentado poner en contacto con responsables de la CHG pero es imposible, porque no hay apoyo popular, no porque la gente no esté de acuerdo, si no por pura apatía y falta de compromiso.

Yo lucho en la medida de lo que puedo, y es muy frustrante el ver como a pesar de los esfuerzos, del tiempo y dinero empleados, en muchos aspectos no avanzamos nada.

eso es lo que deberiamos de hacer... pero como siempre aqui gana el estado..., o cambia la situacion politica en este pais, cosa que dudo porque ya larra por poner un ejemplo, hablaba de la mierda de españa.Estan muy bien riendose de la gente y chupando de la UE los polistillos estos.

1- que conozcas a los cabecillas del movmiento ecologista en Guadalajara no quiere decir que precisamente el señor de Galápagos que lleva sufriedo lo insufrible no viva tambien de la agricultura (o huerta ecológica).
2- Si eres de Guadalajara, a pesar de que no este de acuerdo en los reportajes pues solo buscan carnaza, tambien reconoceras que tenemos un 75-80 % de la población (tirando a lo bajo) bastante garrula y gilipollas en el tema de los toros.
3- Aunque esto fuera ilegal y este denunciado, bien sabes que si se personaran las "fuerzas del orden" a impedir tal acto saldrían por patas sea el pueblo que sea, ya que (como no somos garrulos) cada uno su pueblo el mejor y sin encierro parece que eres menos pueblo que el de al lado y eso es intolerable, por favor ...
4- Por la edad que tengo no se como sería esto hace 20 años, pero por lo que he visto yo en mi pueblo y alrededores (vamos, quitando Atanzón y poco mas) no se hacen mas que perrerías al toro con coches y motos.

Y para finalizar. El problema de estos actos no es el acto en si, si no la pasta que se genera en ciertos casos. Como ya he dicho estos pueblos como Galápagos y un largo etc de Guadalajara hacen su encierro por no ser menos pueblo que el de al lado, pero pueblos como Brihuega, muchos de sus negocios dependen en gran medida del 16 de Agosto (día en que se realiza el encierro de lalocalidad). Asi como imagino que será lo de Todesillas y que creo que TODOS aquí estamos de acuerd en que es una barbaridad, pero muchos negocios dependen de este garrulismo.
Dentro de poco (15 días) es el toro "embolao" de Medinaceli (que os puedo asegurar que vistoi lo visto ya podían ser todos los actos como este) y estamos en las mismas, es una tortura y bla bla bla (y que estoy de acuerdo en ello) pero que alternatva se le da a la zona? molinos eólicos? ... pues eso, concretamente en Medinaceli (si lo conoceisun poco sabreis de que hablo) tiene un "bar de copas" vacío todo el año y que si no fuera por el fin de semana del toro eso estaba cerrado a cal y canto

Es que eso es lo que ha llevado a las Tablas de Daimiel a la actual situación. Con la excusa de que era su motor económico, las administraciones han permitido cientos de tropelias naturales, y los propietarios de las tierras sin importartes las consecuencias han continuado erre que erre. Y así nos las vemos ahora.

Patética situación entonces si la estabilidad de un lugar depende del garrulismo y el destrozo narutal.

Bienvenido a la España profunda