Foros Castilla

El colectivo de activistas por el laicismo criticó ayer con dureza las palabras del ministro de Educación, Ángel Gabilondo, por su actitud de tibieza en la polémica de los crucifijos en las aulas. El ministro aseguró, hace dos días en Valladolid, que le parecía "razonable" la postura de la Junta de Castilla y León, que ha recurrido la decisión de un tribunal vallisoletano de retirar las cruces católicas de un colegio público.

A juicio de la Junta y de Gabilondo, los consejos escolares son competentes para decidir en el caso de que un padre pida la retirada de los símbolos religiosos de las aulas. El ministro de Educación aseguró que "en España se ha sabido resolver estos asuntos" a través de estos órganos, una postura que choca con varias sentencias que han dictaminado que el consejo escolar no tiene competencias para tratar asuntos que atañen a los derechos fundamentales.

La controversia resurgió el pasado día 3, cuando el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo dictó que los crucifijos colgados en las paredes de las escuelas públicas de Italia suponen una coacción a la libertad de pensamiento de los alumnos. El colectivo Asociación Cultura Escuela Laica (ACEL) de Valladolid, que impulsó el proceso contra las cruces del colegio público Macías Picavea, lamentó ayer que el ministro se alinee con el PP y no acepte sentencias del Supremo y el Constitucional que reclaman al Gobierno que proteja la libertad de conciencia de los ciudadanos.

Gabilondo, como solución definitiva a la polémica, se remite a la próxima Ley de Libertad Religiosa y de Conciencia, con la que el Ejecutivo no pretende eliminar los símbolos religiosos de los espacios públicos. No obstante, según reveló Público, el Gobierno ha "congelado" la reforma legislativa a la espera "de un momento político oportuno", pese a que el ministro de Justicia, Francisco Caamaño, anunció en agosto que el Ejecutivo acabaría con los crucifijos en clase.

http://www.publico.es/espana/268531/lluvia/criticas/gabilondo/retirar/crucifijos (http://www.publico.es/espana/268531/lluvia/criticas/gabilondo/retirar/crucifijos)

Menuda panda. Y después algunos les llaman 'Socialistas', incluso 'Radicales' :65:  . 

     

Llvuia de críticas?  :icon_lol: , yo tambien quiero que los quiten pero estamos como siempre, vaya forma de interpretar la realidad.

¿Y por la gilipollez de subir la enseñanza obligatoria hasta los 18 años no le critica nadie?

Los profesores deben estar de un contento...

Más cole-guardería, más alumnos-basura, obligados a permanecer en las aulas dando por saco y una forma sencilla de bajar el paro cargando el muerto sobre el profesorado.

Casi que lo de los crucifijos es lo de menos...

 No es una gilipollez, cuanto mas tarde se acceda al mercado laboral mejor, menos desempleados habrá. Y así la cifra de desempleados que se presente será menor y se colgarán una medallita. :icon_biggrin:

Definitivamente es el peor gobierno democrátco español, es que es absolútamente impresentable.

Desde que tengo algo de conciencia política solo he vivido la segunda parte del aznarato (que también tenia lo suyo..) y y los 5 lamentables años de este señor, los castellanos no fueron los que más le votaron asi que no puedo decir tampoco eso de "tenemos lo que nos merecemos", ni consuelo queda oiga

Buen escrito de Isaac Rosa sobre el tema de los crucifijos:

En efecto, el crucifijo puede ser visto por muchos como símbolo de todo eso y más. Pero no es ese simbolismo el que nos molesta y obliga a su retirada. La cruz en el aula, como en las mesas donde prometen el cargo los ministros, o como la presencia de obispos en tribunas oficiales, es un recordatorio a los ciudadanos del poder que la iglesia católica sigue teniendo y que se resiste a perder. Es el símbolo de la humillación del Estado.   :icon_redface:

http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/12/el-crucifijo-es-solo-un-simbolo-si/ (http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/12/el-crucifijo-es-solo-un-simbolo-si/)

 

EL símbolo de la humillación del estado  :icon_lol: , conm lo facil que es reconocer que nos guste o no la Iglesia Católica es parte importantísima de nuestra historia, y que la mayoría de los españoles se declaran católicos.

Pues sí, toda la razón. La verdad que es lamentable como están tratando a la educación. Al final entre unos y otros se acaban cargando la enseñanza pública, el que quiera educación de calidad a pagar.

¿católicos o cristianos? porque yo oigo cada vez más en los creyentes (sobre todo jóvenes) de creo en Dios pero no en la Iglesia ni en los curas.

Ahí están las encuestas de opinión, demedia entre el 75-80% se declaran católicos.

Hay una cultura de enaltecimiento de lo joven y tal, pero es que el 70% del país no son "jovenes."

Se declaran, sí pero ¿cuantos lo son realmente?

Entre los que se declaran católicos hay poca coherencia: "sí, me he casado por la iglesia" "sí, he tomado la comunión" "sí, uso preservativo" "no, no voy a misa los domingos que es un coñazo" "los curas, yo no creo en los curas" etc...

Mucha es la gente que se dice católica por pura costumbre irreflexiva, por imitación y no entiende la contradicción que hay entre el catolicismo real y su propia filosofía personal de vida.

¿Cuantos católicos de verdad hay en España? Decirse católico no significa serlo y en este pais vive mucho católico por costumbre, más no por fe.

En un pais en el que la gente vota por costumbre o por puro hooliganismo electoral no cabe esperar la capacidad de reflexión necesaria como para que una persona detecte la contradicción que hay entre el ideal de vida católico y su ideal particular, personal, de vida.

De católicos de boquilla anda el mundo lleno, entretanto el cura de mi pueblo va diciendo que él no da abasto y que cuando él se marche... no hay sustituto y necesita a alguien para que, al menos, lea los oficios cuando no haya cura... porque no hay relevo... Claro que como su público ha quedado reducido a media docena de personas con una media de 75 años tampoco hay colas de volutarios para el apaño... y en este estado de cosas sale la CEE amenazando con excomuniones y persiguiendo herejes... mescojono con esta gente.

Sin duda sus mercedes o sus reuniones en hoteles de lujo son todo un ejemplo de imitación de la vida de Jesús de Nazareth... como lo son sus amenazas, su alianza con el poder o su alejamiento total y absoluto de la realidad social... La iglesia de los Rouco, de los Mazinguer Z, de la jerarquía, del boato, es basura... yo, encantado de ser hereje.

Sio yo no te digo que no, yo lo he dicho por el tema de los simbolos religiosos, que a la mayoría no le parecen mal.

Exacto, completamente de acuerdo con lo que apunta Panadero. Aparte añadiría un dato, hay gente como el que escribe esto, que es ateo y un tanto anticristiano por decirlo de algún modo, que por el mero hecho de estar bautizado sin que nadie me preguntara consto como católico para la Iglesia, y así seguiré excepto que pida la apostasia y la expulsión de la iglesia católica. Otra cosa es que si lo pido me lo conceda la iglesia, ya que no interesa mucho que se les borre fieles, no sea que se les acabe el negocio.

Si digo lo de los jovenes no es por enaltecimiento de lo joven, lo señalo porque la gente más o menos "joven" del Estado ha crecido dentro de un contexto que permite una mayor libertad religiosa, a diferencia de nuestros mayores que se educaron y criaron en un régimen nacionalcatólico para desgracia de ellos.

Siempre discutiendo la paja y no el trigo si vamos asin yo tambien siento humillante que en las escuelas castellanas no se hable de castilla que no tenga su PENDON  en las distintas aulas, pero ahora lo que interesa es una enseñanza de calidad no el simbolo que preside esa enseñanza, yo entiendo que algunos les gustaria que en vez del crucifijo estuviera la hoz y el martillo en unos casos otrso verian con entusiasmo la cruz pero gamada y asin sucesivamente, se necesita una buena enseñanza y los medios para llevarla a la practica, el que se quite o se ponga una cruz ni mejor mejora ni emperoa la enseñanza, el el educante y los medios con los que cuenta  eso si es esencial.

Aparte de que estoy de acuerdo con Rioduero, vamos a refrescar algo las izqierdistas memorias que son la leche:

Las peticiones de ayuda a Cáritas para comida y vivienda suben un 41%

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/12/solidaridad/1258042074.html

Es que sin ser católico me carga bastante el sectarismo anticatólico de nuestra izquierda, que hay gentuza?, pue claro, como en TC, IU, PPSOE, Valladolid, Nadrid y Medina del Campo, nos ha jodido, peor tambien hay gente buena, yo conozco a bastantes y me toca los cojones mucho que por que la Iglesia no os de la razón en vuestros dogmas ya es un nido de pederastas, ricachones puteros y fraudulentos y curas violadores.

Joder con los bolivianos . Estos no se cansan de engordar su panza gracias a Caritas  :icon_lol:. En cuanto a la simbologia cristiana , yo no estoy de acuerdo en que haya crucifijos en escuelas publicas , pero tampoco me molestan .Me parece que hay 100000 cosas mas importantes que eso . La simbologia cristiana es parte de la cultura local , seas creyente o no , porque España es un pais de tradicion cristiana . Las fiestas en España coinciden con festividades cristianas . Por la supuesta laicidad de España , no vamos a poner fiesta en el Ramadan , o cambiarnos del calendario cristiano , al musulman o chino .

Yo coinicido en muchas asambleas con colectivos católicos (de base), y no entienden tampoco, porqué, en un 'supuesto' estado aconfesional permite cricifijos en las aulas públicas. Y eso es así de simple, que los quiten y punto.

   

Y estoy contigo complétamente de acuerdo, pero esto no es mas que otra cortina de humo, hay 1111110000000 cosas mas importantes qe esta.

Por cierto a mi los famosos crstianos de base.....en sus casos el socialismo se come el cristianismo, SIEMPRE.

No niego la enorme influencia que por desgracia tuvo el cristianismo, aunque muchas fiestas cristianas son asimilaciones de fiestas paganas anteriores que al no poder acabar con ellas las hizo suyas adultureando y corrompiendo su verdadero significado. Ejemplos:

 Los Santos (Samheim),

Navidad - se pone en 25 de diciembre para que coincida con el solsticio de invierno, los regalos es una tradición celta,  la figura de Santa Claus (aunque no es castellana) evoluciona de otra figura escandinaba que también repartía regalos, curioso que se le situe en Finlandia.

San Valentín - los romanos rendían culto en esas fechas a “Lupercus”, dios de la fertilidad

San Juan (Solsticio de verano),





En esto si que estoy completamente de acuerdo