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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Panadero en Diciembre 24, 2009, 16:20:53



Título: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Panadero en Diciembre 24, 2009, 16:20:53
Pues eso...

¡Y a pedir el aguinaldo, que de todas las tradiciones populares castellanas es, con mucho, la más rentable...!  :icon_mrgreen:


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: TAROD en Diciembre 26, 2009, 00:57:46
El solsticio de invierno
La Navidad de los celtas y romanos
La Navidad, tal y como la conocemos hoy en día, se basa en la tradición religiosa del nacimiento de Jesús, la visita de los reyes magos y los milagros hechos por Santa Claus (San Nicolás).

Sin embargo, las fiestas navideñas sólo se empezaron a celebrar a partir de la Edad Media, y fueron los papas de aquella época quienes fijaron la fecha en el 25 de diciembre, precisamente para que los fieles prestasen menos atención a las fiestas paganas del solsticio de invierno y más a las celebraciones religiosas. Incluso el típico árbol de navidad tiene un origen celta.

Cosas que ocurren durante el solsticio de invierno
El solsticio de invierno es el día más corto del año. Esto es así porque se trata del momento en que la tierra está más inclinada con respecto al sol, y por ello recibe menos luz. Este momento era considerado por muchas culturas como inicio del año, y ese es el motivo de las celebraciones.


En la cultura celta, la festividad del solsticio de invierno recibía el nombre de Yule. El Yule designa el momento en que la rueda del año está en su momento más bajo, preparada para subir de nuevo.

En Escandinavia existía la tradición de celebrar el Yule con bailes y fiestas. También se sacrificaba un cerdo en honor de Frey, dios del amor y la fertilidad, que según la creencia controlaba el tiempo y la lluvia.

Durante la festividad de Yule era tradicional quemar el tronco de Yule, un largo tronco de árbol que iba ardiendo lentamente durante toda la temporada de celebraciones, en honor del nacimiento del nuevo sol. De esa tradición proceden los pasteles en forma de tronco (troncos de chocolate) que hoy en día se comen en Navidades.

El culto a los árboles
Los antiguos celtas creían que el árbol representaba un poder, y que ese poder protegía y ayudaba al árbol. Los bosques sagrados servían como templo a los germanos.

Para los galos, la encina era un árbol sagrado sobre el que los druidas, sacerdotes celtas guardianes de las tradiciones, recogían el muérdago siguiendo un rito sagrado.

Esta tradición, heredada a través de los siglos, sirvió de inspiración para el actual árbol de Navidad.

En fin que tras dos mil años de farsa la religión catolica y en general el cristianismo nos hace ver que la globalización religiosa no es mas que una forma de totalitismo, una forma de sometimiento de la población con el temor de Dios.

A veces me pregunto, sobre todo en las Farsedades de estas fechas ¿porque soy cristiano?


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: rioduero en Diciembre 26, 2009, 01:38:30
Esa pregunta es como muchos se hacen pero con otras miras,la autocritica, la reeducacion, los comisarios politicos ect, son metodos  del papado, y se preguntan porque soy comunista? lo del arbol de navidad, no lo introdujero los papas , si no Martin lutero que les puso unas velitas y le dije que el arbol representaba a jesuscrito.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 26, 2009, 02:20:38
Si te preguntas porque eres cristiano por estas chorradas entonces emjor deja de srlo ya de una vez por todas, porque no has entendido o no lo compartes, ni el comenzo del mensaje de Cristo.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: castilla1521 en Diciembre 26, 2009, 04:35:57
Lo de los regalos en estas fechas también es una tradición de origen pagano.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Castille Spirit en Diciembre 26, 2009, 06:20:32
Feliz solsticio de invierno igualmente!


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: TAROD en Diciembre 26, 2009, 14:44:57
Si te preguntas porque eres cristiano por estas chorradas entonces emjor deja de srlo ya de una vez por todas, porque no has entendido o no lo compartes, ni el comenzo del mensaje de Cristo.

Si el problema no es el mensaje, que no puedo negarlo, sino como lo interprentan algunos digamos el "factor humano" de la Iglesia y de sus remilgados fieles.

Castile Spirit, Feliz Solsticio a tí tambien.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 26, 2009, 20:18:10
Igníoralos como hago yo y punto  :icon_wink: .


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Panadero en Diciembre 27, 2009, 03:08:05
Yo felicito siempre la Navidad.

Y no solo la felicito, la celebro, monto belén y árbol, pongo espumillón y luces por todas partes y hago regalos de Reyes.

Y lo hago por costumbre cultural. Las tradiciones tienen el significado que cada cual quiere darles y son muchas las que con el tiempo cambian, perdiendo su significado original pero manteniendo formas, usos y rituales.

Si nos ponemos así habríamos de cambiar de nombre buena parte de las fiestas populares.

Para mi no tiene sentido felicitar el solsticio de invierno ¿de verdad hay algún pagano por ahí? En cambio la Navidad tiene un sentido que es independiente de nuestra fe o devoción, nuestra cultura tiene una raiz cristiana y es normal que buena parte de nuestras celebraciones tengan un origen religioso.

La Navidad es hoy para todos una fiesta tradicional que es parte de nuestra cultura y para algunos, además, es la conmemoración del nacimiento de Jesucristo. No veo necesidad de reinventar una tradición pagana cuando somos perfectamente capaces de desacralizar las nuestras sin romper con ellas.

Dicho lo cual tampoco renuncio a los reyes, y eso pese a ser republicano. Y la adoración de los Magos de Oriente también tiene un origen religioso; pero eso parece contar muy poco porque es una fiesta del consumismo extremo.

Podemos adaptar nuestras tradiciones a los cambios de la sociedad sin necesidad de tirarlas a la basura o de sustituirlas por otras que carecen de sentido.






Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: castilla1521 en Diciembre 27, 2009, 04:22:53
Yo soy más de solsticio de invierno. Por cierto, también os deseo feliz solsticio a todos, que no lo había hecho.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Salvaje en Diciembre 27, 2009, 23:00:50
Yo las costumbres que tengo son más de solsticio, es decir el árbol con cuatro adornos pelaos, reunirme con familia y amigos en una fiesta, etc. Pero como lo que celebro al fin y al cabo es el nacimiento de Jesús, yo lo llamo Navidad.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Comunero de Castilla en Diciembre 29, 2009, 08:08:14
En la cultura celta, la festividad del solsticio de invierno recibía el nombre de Yule.

Esto no es correcto. Yule es una palabra que empezaron a usar los practicantes de la "Wicca" (Neopaganos Celtas) para referirse al solsticio de invierno, los antiguos druidas, que eran los que oficiaban las ceremonias de los celtas, lo llamaban "Alban Arthuan", y así lo seguimos llamando los que practicamos el "Druidismo" (Paganismo Celta)... que aunque parezca lo mismo, no lo es...

Para mi no tiene sentido felicitar el solsticio de invierno ¿de verdad hay algún pagano por ahí?

Menos sentido tiene celebrar la Navidad (nacimiento de Jesús de Nazareth) en diciembre, cuando ni tan siquiera nació en este mes...
Deduzco que te mueves exclusivamente en ambientes religiosos cristianos, ya que preguntar si hay algún pagano por ahí demuestra una clara ignorancia de otras realidades... Sí, hay paganos, y muchos más de los que se imaginaría más de uno... y felicitar el solsticio tiene más sentido que felicitar la Navidad simplemente porque uno se basa en una realidad científica y el otro en una "jugada maestra" de la Iglesia Católica para enterrar en el olvido la original fiesta pagana...

No obstante, yo tambien deseo que la bendición de los Dioses os colmen de buenaventuranzas a todos (Cristianos de cualquier rama incluidos, que lo cortés no quita lo valiente)...
... y que Danu os cobije bajo su manto...


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Panadero en Diciembre 29, 2009, 08:20:46
En la cultura celta, la festividad del solsticio de invierno recibía el nombre de Yule.

Esto no es correcto. Yule es una palabra que empezaron a usar los practicantes de la "Wicca" (Neopaganos Celtas) para referirse al solsticio de invierno, los antiguos druidas, que eran los que oficiaban las ceremonias de los celtas, lo llamaban "Alban Arthuan", y así lo seguimos llamando los que practicamos el "Druidismo" (Paganismo Celta)... que aunque parezca lo mismo, no lo es...

Para mi no tiene sentido felicitar el solsticio de invierno ¿de verdad hay algún pagano por ahí?

Menos sentido tiene celebrar la Navidad (nacimiento de Jesús de Nazareth) en diciembre, cuando ni tan siquiera nació en este mes...
Deduzco que te mueves exclusivamente en ambientes religiosos cristianos, ya que preguntar si hay algún pagano por ahí demuestra una clara ignorancia de otras realidades... Sí, hay paganos, y muchos más de los que se imaginaría más de uno... y felicitar el solsticio tiene más sentido que felicitar la Navidad simplemente porque uno se basa en una realidad científica y el otro en una "jugada maestra" de la Iglesia Católica para enterrar en el olvido la original fiesta pagana...

No obstante, yo tambien deseo que la bendición de los Dioses os colmen de buenaventuranzas a todos (Cristianos de cualquier rama incluidos, que lo cortés no quita lo valiente)...
... y que Danu os cobije bajo su manto...

Si, la verdad es que soy muy de misa diaria y vivo rodeado de frailes.

Lo que hay que leer a veces.

Yo digo que creo en una navidad desacralizada y que bastante tengo con los cristianos para ahora tener que felicitar a paganos, ateos, musulmanes, satánicos y demás.

Así que felicito la navidad como un rito cultural y la vivo como una fiesta laica aunque siendo consciente de su origen religioso.

Y no me importa en absoluto que tenga un origen religioso, no necesito inventarme fiestas totalmente ajenas a mi entorno cultural cuando puedo laicizarlas sin ninguna dificultad. Ahora bien, quien quiera reinventar el paganismo y celebrar solsticios, por mi, perfecto, nada que objetar.

Me vuelvo a la celda, que ya tocaron nona y luego no hay quien se levante a los maitines.


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 29, 2009, 20:29:00
Yo de hecho no paro de encontrarme paganos por la calles, que agobio!, y por supuesto vivo en un convento de clausura.  :icon_lol:


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: rioduero en Diciembre 30, 2009, 01:00:07
Que importa la fecha del nacimiento, lo que importa es el mensaje


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Panadero en Diciembre 31, 2009, 06:24:27
Yo de hecho no paro de encontrarme paganos por la calles, que agobio!, y por supuesto vivo en un convento de clausura.  :icon_lol:

Si lo respeto, cada uno...

Pero que por tres lineas alguien deduzca que vives en un ambiente cristiano tradicional...

Yo solo constataba lo que tú, que no hay tantos paganos por el mundo, si los hay, mejor para ellos y que celebren cuantos solsticios quieran ¡faltaría más!


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Torremangana II en Enero 07, 2010, 04:32:42
Celebrar un nacimiento de un niño, aunque sea el de jesús, si parece q sea motivo de felicidad.

Lo q no tengo tan claro es eso de celebrar o desear felicidad a un solsticio, al invierno, a las piedras o al viento.

Bueno, salvo q nos olvidemos de que el viento es el dueño de la tierra  :icon_mrgreen: (ZP dixit)


Título: Re: Feliz Solsticio de invierno para los paganos y Feliz Navidad a los cristianos
Publicado por: Vaelico en Enero 07, 2010, 04:57:39
Celebrar un nacimiento de un niño, aunque sea el de jesús, si parece q sea motivo de felicidad.

Lo q no tengo tan claro es eso de celebrar o desear felicidad a un solsticio, al invierno, a las piedras o al viento.

Bueno, salvo q nos olvidemos de que el viento es el dueño de la tierra  :icon_mrgreen: (ZP dixit)


La celebración del solsticio viene "celebrar" el triunfo del sol, que simboliza la vida. Todas las culturas del mundo celebran de una u otra manera los solsticios, especialmente el de invierno que es el asociado al comienzo del fin de la época oscura (aunque es especialmente a partir de esa fecha cuando comienza el frio) y por tanto del triunfo de la vida. También es en torno a la época en la que comienzan las siembras.

Si hasta la Iglesia ha adaptado su celebración de la natividad instaurándola coincidiendo con el solsticio de invierno, por algo será no?