Foros Castilla

Rafael Fernández García, El Rafita uno de los autores del asesinato de Sandra Palo, en 2003, fue detenido ayer en Alcorcón (Madrid) cuando presuntamente intentaba robar un vehículo. La Policía Municipal arrestó al joven, de 22 años, a las 9.30 horas, tras sustraer una furgoneta de reparto en un polígono industrial de esta localidad madrileña. En la actualidad, Rafael Fernández se encontraba en libertad vigilada y con varias causas pendientes por robo. De hecho, es la quinta vez que la policía detiene al Rafita en el último año y medio. Los cuatro arrestos anteriores tuvieron lugar mientras cumplía condena de libertad vigilada por el crimen de Palo, que el joven cometió cuando tenía 14 años de edad.

http://www.publico.es/espana/333545/rafita/detenido/nuevo/robo/comentarios-valorados#comentarios

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No se cuantas oportunidades creen los progres que hay que dar a los delincuentes pero si por mi fuera este chico no veía el sol unos añitos.

Ya esta bien.

Ese personaje no es rehabilitable...
Yo le enviaba a la Almudena directamente

¿estaremos ante otro mito de la (sub)cultura kinki?

Parece que la prensa no se fija más que en este indeseable...

Intento de robo lo llama ahora?

Lo mejor es que los delitos cometidos como menor no son agravantes, aunque fueran los de este HdP.

Una ley d PM esta, y cada vez que quieren endurecerla, llegan los de siempre para tumbar la iniciativa.....que si reinserción que si historias...a ver si les entra en la cabeza que hay individuos imposibles de rehabilitar, y que pro la seguridad del resto, que para eso tambien está la justicia, no deberían asomar la cabeza.

Aunque os parezca mentira el Código Penal español es de los más duros de Europa, dicho por mis profes de derecho penal.

Creo la Ley del Menor necesita un endurecimiento, pero no la Ley Penal. Actualmente hay mucha permisividad hacia los menores de 18 años, y las políticas de reinserción que se llevan a cabo con ellos no son efectivas. Realmente no se que necesitará este chico para comportarse de manera cívica pero creo que los palos "se la resbalarían"; lo que parece claro es que de momento no está preparado para vivir en sociedad y debería estar interno en un penal o centro de menores.

O enseñarle las ventajas de vivir en sociedad, hacerle algo atractivo el estar integrado.

Lo que hizo con la chica de Leganés no tiene nombre, ahora bien, ¿merece la pena invertir tiempo y dinero? Cada cual tiene las respuestas la mia es siempre si, a pesar de los pesares.

Porque tu con este tema vives en Barrio Sésamo  :icon_wink:, hay hijos deputa como hay gente estupenda, y a los hijos de puta cuanto menos se les deje joderla vida de los demás mejor.

Ginevra me refería a la ley del menor, aunque hacer algo decente con la reincidencia no estaría mal, sin llegar a al exageración de algunos estados USA.

...los "progres" dice,creo  si por ti fuera habría cárceles tan grandes que solo estariaís fuera los de tu ideología, tu familia y tu...
La demagogia a veces apesta, en serio, si no fuera porque lo característico de los fachas es la hipocresía y la doble moral me atrevería a felicitarte por esa seguridad que tienes de que ni tu ni ninguno de tus hijos nunca se va a meter en un lío, que nunca te vas a tener que tragar tus palabras o que nunca te vas a cagar de miedo el día que algún conocido tuyo de 13 o 14 años cometa una trastada y ocurra alguna desgracia y lo que te parecia una "rojada" resulte ser un Código Penal duro.Pero detrás de tanta demagogía y tanta pobreza moral (desear un país lleno de encarcelados, esa es tu utopía Hispánica) hay datos objetivos que hablan de que en el Estado Opresor y Fascista Español la tasa de encarcelados  es de las más altas de Europa, sin embargo la tasa de Delincuencia es de las mas bajas de la misma.

...los "progres" dice,creo  si por ti fuera habría cárceles tan grandes que solo estariaís fuera los de tu ideología, tu familia y tu...

El que defiende convertir estados en cárceles policiales seres tu no yo, no deja de ser cachondo que tu vengas de anticarcel y demás y luego todos los sistemas que defiendes son estados-cárceles, donde los motivos para ir a la carcel son de los mas variopintos, incluidos los que no tienen nada que ver con al delincuencia.

Y ya lo que me parece el colmo de la desvergüenza es usar el argumento de los hijos(si tu sistema de justicia se basase en esto los delincuentes camparían a sus anchas, no te jode), y continuar la frase con un magnífico "se va a meter en un lío" una forma muy hipócrita y metafórica(socialista tal vez?) de describir una violación a una menor, con tortura previa y posterior y una carrera delictiva ininterrumpida de este chaval, ole por ti Free, es dificil pero te superas día a día.

"Trastadas" no es la forma de definir lo que hacen estos sujetos.

Parafraseándote y usando los mismos absurdos argumentos(y tu hablas de demagogia y me sales con lo de los hijos? XD ), espero que un desgraciado no viole a tu hija menor, la torture, la vuelva a torturar, luego la atropelle y la queme(previo haberla compartido con los colegas) y después se ria en tu cara saliendo de la carcel en tres dias para continuar con su carrera delictiva.....entonces y solo entonces serás tu quien te comas tus propias sandeces...o eso o es que no te mereces ser padre, asi de simple.

Pues eso mismo, justicia de chiste. Por cualquier tontería se ceban a veces y te caen 2 años sin comerlo ni beberlo (a veces por comerte el marrón de otro) y en otras situaciones en las que asesinos sin remedio siguen libres, como es el caso de este malnacido que se ha pasado varios años jugando a la play en un piso tutelado en la costa del sol y además continua haciendo de las suyas allá por donde va. En cualquier estado serio el rafita no vería la luz del sol en muuucho tiempo.

y yo espero que ese desgraciado no sea tu hijo, porque entonces estará muy solo en la vida y desde luego que su caso estará perdido. No creo que tenga que explicar que mi reflexión no se dirige a casos concretos, dado que la ley es para todos,no me refería al caso de Sandra Palo...
y en otro orden, yo no se si daría el carne de padre a alguien como tu que
 seguramente por menos que tener un hijo de Izquierda unida ya renegarías de él, a la vista de tus comentarios.

Pues yo creo que Leka es un tío liberal en temas económicos pero decir de derechas, de esa derecha rancia y homófoba y demás no se si sería adecuado, el caso es que si el hijo le saliera rojete lo único que tendría en casa sería debate para rato  :icon_rolleyes:, pero sin más... creo que lo tendrían peor los hijos de otros, jejejee....  Hay padres que pasan de la política, no les interesa en abosuluto y no transmiten nada a sus hijos dejando su educación política en manos de unos mass media manipulados y por ello se convertirán casi con seguridad en ·aborregados por el estado (que es como les conviene tenernos) e incapaces de pensar por sí mismos.

El problema es que hay discordancia entre la dureza del CP español y la blandita Ley del Menor. Si haces una trastada con 18 años, prepárate, pero si haces una burrada con 16, ¡ no pasa nada ! Ancha es Castilla, venga, que como somos menores no pueden hacernos nada.... esa es la conclusión a la que han llegado los adolescentes a cuenta de la Ley del cachondeo que tenemos en España.

¿Este tipo no es que violó con sus amigos reiteradamente, después atropelló a la chica para cortarle las piernas y después la quemaron viva?

Es un claro ejemplo de en qué casos el aborto de adultos es necesario. En estos casos no hay medias tintas: pena de muerte. Creo que el padre de la chica tiene derecho y hasta el deber de cepillarselo. Y los demás a callar.

la ley del menor decreta la IMPUNIDAD de los menores, es decir, la renuncia al derecho de justicia del resto, que debe joderse. A la mierda la puta ley y sus defensores, ojalá el Rafita repita sus fechorias con quienes apoyan esa ley.

Free ¿hablas de represión? te voy a dar un dato que va a joderte (y espero que no saques conclusiones erróneas). Con Franco, si si con Franco, apenas si había 8.000 presos en España (y eso incluia a los políticos), ese es el nivel de "represión" del Estado de la época. ¿Cuantos hay hoy y sobre todos cuantos debería haber? la injusticia, las leyes blandas generan impunidad, cachondeo, pitorreo y la consecuencia es altas tasas de delincuencia, tan escalofriantes que millones de delitos menores y no tan menores son imposible de perseguir y castigar pq ni hay sitio fisico en los juzgados ni en las cárceles y todo ello es la consecuencia lógica de que los progres apoyen leyes progres y otras mierdas.

No estamos hablando de un error q todo el mundo puede cometer y se puede perdonar, estamos hablando de delitos muy graves, de reincidencia, de impunidad,...hablamos de que todos sabemos q ese animal repetirá sus hazañas y luego los progres se lavarán las manos como Pilatos. ya está bien de tanto buenismo de los cojones, quien la hace la paga y si el Estado no garantiza justicia la gente debe tomarsela por su mano pero nunca jamás renunciar a ella como promueven los progres.

Torremanga, no estoy de acuerdo en que los ciudadanos debamos tomarnos la justicia por nuestra mano, eso no es propio de un estado de derecho y no todos tendrían la misma idea de hasta dónde llegar cuando uno decide ser el mismo su propio vengador.

Lo que el Estado tiene que hacer es endurecer la Ley del menor, pero no el Código Penal que es de las legislaciones más duras de Europa. Pero con el menor en este país hay un desafase tremendo.

Los delitos menores se persiguen, toda denundia conlleva una investigación. El desfase está en que si un adulto, por ejemplo, se baja una canción de internet y le piyan, le cae una buena por esa tontería. Pero si un menor roba y un coche y en el camino hace destrozos en mobiliario público, pues le va a pasar más bien poco. Y ellos lo saben...

El Rafita es caso aparte, es un caso de persona antisocial y si se le debe reinsertar pues que se utilicen métodos que den resultado pero no un tratamiento de pacotilla y ala, a ponerle en la calle a los dos días. Realmente en estos casos se los deben soltar a los menores cuando de verdad estén reinsertados porque sino, vuelven a delinquir y estamos hablando de delitos graves, no de fumarse un porro en un parque...

Yo solo me alegro de no ser el único que se ha dado cuenta de que el sujeto denominado "Rafita" es irrecuperable y de que no hay posibilidades de rehabilitación. Empezaba a creer que estoy dotado del don de la profecía y la cualidad de la clarividencia.

Estamos comentando la mierda de ley del menor con el caso en concreto de el Rafita y, vaya por Dios, tu te referías genéricamente  :icon_lol: y además comienzas las alusiones personales  :icon_lol:, menudo cachondo estás hecho.

Te veo un poco espesito así que te explico de que va le hilo y de que estamos comentando todos, comentamos que la ley nos tiene que proteger de individuos COMO ESTE que son irrecuperables, que la ley no lo hace porque la ley del menor es de risa(y aqui es cuando entras tu como un elefante en una cacharrería sin enterarte de nada).

No hablamos de endurecerla para otros delitos menores, o incluso para tracadas que puedan acabar peor delo que se calculó, sino para individuos como el rafita, violadores, asesinos, delincuentes irredentos,etc....

Por cierto, este tio seguramente no pisará la carcel de nuevo hasta que asesine a otra persona... y estoy seguro al 90 % de lo que la va a volver a hacer. Alguien tendra que perder la vida para que este sujeto pase unos pocos años a la sombra

Ginevra, amiga mia, no seas cándida...¿de verdad aún crees en el Estado de Derecho después de este caso? eso de que no debe uno hacer justicia por su mano solo es válido cuando hay justicia, cuando existe el estado de derecho...pero no es cierto que lo haya, el Estado defiende la IMPUNIDAD, el estado tiene leyes como la del menor que defiende la IMPUNIDAD, el estado ha renunciado a la justicia. Ahora la cuestión es: ¿renunciamos el resto tb o hacemos justicia por nuestra cuenta? contestame, please. yo apuesto por lo segundo. En los casos en los que el Estado se lava las manos hay que actuar y punto.

Si mañana sale el padre de la chica en los telediarios como que se lo ha cepillado yo le apoyaríoa sin dudarlo, le declararía no ya inocente sino héroe y exclente coiudadano no solo pq ha hecho justicia sino pq ha eviytado otra muerte, otra violación...que no lo dudeis llegará pq yo no me creo q ese hijo de la gran puta no quiera seguir follando y viviendo sin dar golpe.

NINGÚN VIOLADOR ES REINSERTABLE, NINGUNO y esto la gente lo sabe pero las leyes se empeñan en olvidarlo interesadamente. Y así nos luce el pelo.

No creo que exista en España un aténtico estado de derecho, pero hay leyes y hay que respetarlas. Hoy podemos decir qeu estamos indefensos ante esta situación y debemos acutar, mañana los marxistas consideran que no hay justicia social para el obrero y se toman la justicia por su mano, pasado vienen los fascistas y dan un golpe de Estado porque consideran que se rompe España... Hay leyes y nos gusten más o menos hay que cumplirlas porque si cada uno decidimos que actuamos por nuestra cuenta contra las leyes que no nos gustan esto se convierte en un estado bananero (más aún quiero decir). Mañana si el padre de esa chica mata al Rafita, yo no lo consideraría un héroe, tendrá motivos justificables y se podrá comprender su conduta pero no dejaía de haberle quitado la vida a otra persona. Luegonlos padres del Rafita si van a por él también tendrían motivos: tu nos quitaste a nuestro hijo, ahora te toca a tí... Un círculo vicioso, vamos.

Hay que intentar cambiar las leyes para que haya auténtica justicia, no transgredirlas. Yo creo que de la forma que renunciamos a la justicia ya del todo es cuando la tomamos por nuestra mano, porque cada uno tenemos un concepto subjetivo de justicia... Por ejemplo, ¿tu que le harías al Rafita? ¿Cárcel, pena de muerte?? Igual llega otro y piensa que la solución sería amputación de un miembro...  Y otro dirá, es que amputación de miembro no es jsuto, a lo que este responde: par mí si, ¿porqué vale tu ideal de justica más que el mío? Por eso leyes que valgan para todos y punto y si no son justas )como es el caso) pues a luchar para cambiarlas pero para luchar cnotra una ley no hace flata transgredir otras como la prohibición del asesinato, pena de muerte...

http://www.laverdad.es/murcia/20080509/region/tratamiento-violadores-maltratadores-reincide-20080509.html (http://www.laverdad.es/murcia/20080509/region/tratamiento-violadores-maltratadores-reincide-20080509.html)
http://ishkarioth.com/luzbel/2008/11/20/reinserciones-de-paedofilos-violadores-y-terroristas/ (http://ishkarioth.com/luzbel/2008/11/20/reinserciones-de-paedofilos-violadores-y-terroristas/)

¿las leyes hay q respetarlas? ja, ja, ja.

Ejemplo: ZP acaba de PAGAR unos 8 millones a Al-quaeda, se ha saltado toda la legislación española, europea y africana de bajo ningún concepto aceptar chantajes ni pagos a terroristas pq eso es financiarlos. así pues con la ley en la mano q tú dices a ZP se le podría meter en prisión por colaboración con banda armada terrorista ¿crees q alguna vez se hará?, ¿cómo va a pedir a un familiar de vasco secuestrado que no ceda al chantaje? hasta gara tiene ahora razón: ha quedado demostrado que con terroristas España si negocia. ZP debe ir a la cárcel con la ley en la mano.

las leyes son para joderte a tí y a mí, están no para cumplirlas sino para que te las apliquen a tí y a mi.

ahora podemos verlo, creerlo o seguir viendo una de bambi.

¿Y que ZP o ellos no las cumplan quiere decir que nosotros tampoco tenemos que cumplirlas? Joer que son políticos, y son así pero de siempre. Y las leyes están para cumplirlas después del incumplimiento viene la aplicación forzosa o bien la pena por incumplirlas.

http://www.abc.es/20100827/madrid/para-currar-gano-20100827.html


Este caso concreto en sangrante  :icon_evil:

Tendrá que morir otro inocente para que se pase otros 10 años en la cárcel

Este individuo se merece el peor castigo,la mas cruel y brutal de las torturas.
Yo le colgaría en medio de la plaza de los huevos con un alambre de espino,a este y a todo sujeto violador,machista o pedofilo,por bastardo y asesino,y que el pueblo hiciera lo que quisiera con el.
Yo no creo que gente como esta vaya a reinsertarse,y menos si los meten en lugares donde se crean sus propias mafias y hacen lo que les salga de los huevos.

(modo freecastile ON) ¿Y si fuese tu hijo?, e?, e?(modo freecastile OFF)  :icon_twisted:

Partiendo de que yo también creo que hay sujetos que no son recuperables, no es malo pensar según dice Free.

Desde luego que para legislar o repartir justicia esto no vale para nada y me lo puedo meter por donde amarga el pepino.

Normalmente,y no quiero generalizar,los individuos de esta indole son asi por que se han criado en un ambiente no muy bueno,por lo tanto dudo,aunque quien sabe,que el dia que yo tenga un hijo me salga asi.Y si me saliera asi es que algo he hecho mal.

No puedes legislar basándote en el "y si fuese tu hijo?", porque entonces las cárceles estarían vacías y la criminalidad camparía a sus anchas.

No puedes legislar subjetivizando, simplemente.

Eso es, a algunos les cuesta entenderlo.

El rafita si es algo es un asesino fascista que violó y mató de la manera más nazi y brutal a un pobrecito ser muchísimo más débil que él.En la bazofia de estado español que por desgracia me toca habitar no hay democracia, porque si la hubiera ya habría habido un referendum sobre esta ley penal del menor, claramente repudiada por la mayoría de la sociedad, e impuesta por esos señoritos pijos que dominan el sistema y nos hacen creer que si no estas de acuerdo con la reinserción para un criminal así eres un facha.Esa ley es cómplice de hacer niñatos psicópatas en masa.

Si, parece que sí. Pero hay que legislar objetivamente en ambos sentidos. Quiero decir que no podemos pensar al hacer una ley en que pasaría si fuera nuestro hijo el agresor, porque las cárceles estarían vacías; tampoco podemos hacer una ley pesando en "si la víctima (asesinado/atracado...)" fuera nuestro hijo, porque estaría vigente la pena de muerte... Hay que colocarse en una posición intermedia, pensar que harías personalmente con una persona que mata a otra y tu no tienen ninguna relación con la víctima ni con el asesino. Obviamente algunos pondrían penas mayores y otros menores, pero nunca tan extremas como las que quedarían si nos colocamos en la posición de padres de las víctimas o los asesinos.

Dudo que a ese chico le llegue la inteligencia como para distinguir entre nazis, derechas, izquierdas y política en general.

Eso mismo he pensado yo cuando le he leído.

En efecto las leyes han de hacerse intentando no ponerse en ninguno de los dos extremos, peor es evidente que la ley del menor tiende descaradamente a uno de ellos.

Mira, ojo a la burrada que voy a escribir, si yo hubiese sido el padre de esa pobre criatura y estuviese viendo el puto cachondeo de justicia que se ha hecho......en fin ya sabes....y ese es uno delos peligros que tienen las leyes excesivamente proreo, sobre todo cuando hay barbaridades y barbaros como este.

....Con todo respeto,pero menuda chorrada,Sr.Caminante!!Donde has aprendido eso,en el instituto,lo oiste en algun concierto,a algun''perro flauta''borracho??Piensa por ti mismo!!El Fascismo,el Nacionalsocialismo son ideologias(como el comunismo,el liberalismo,etc)no son comportamientos ni formas de actuar.Esta claro que hay casos que son irrecuperables como éste,bien por el entorno,bien por circunstancias(drogas,enfermedades mentales)pero no podemos meter en el mismo saco el caso del gitanillo Rafita y con el de otro menor de familia obrera que ha robado una vez en una tienda...

En efeto, las ideologías no matan, ni secuestran, ni instauran dictaduras.....esa ya me la se  :icon_lol: , pero digamos que hay ciertas ideologías que fomentan en mayo o menor medida esas cosas, en cuanto comienzan a hablar de razas superiores, clases superiores, partidos unicos,etc....ya solo falta un buen caldo e cultivo y tienes el lio.

A mi cada vez que me vienen con palabras como "clase, raza, pueblo o nacion" anteponiéndolo al individuo salgo corriendo, intelectualmente hablando claro  :icon_biggrin: .

Tampoco hay que mezclar churras con merinas,el pabo este es un machista,un quinqui y un hijo de la gran puta,pero como ya te han dicho dudo que sepa de alguna ideologia mas haya de pegar el palo,violar o matar. Yo sigo diciendo que para este tipo de gentuza justicia popular,en medio de la plaza y que el pueblo hiciera lo que tiene que hacer.

Pues yo creo que todas las personas, absolutamente todas tienen derecho a la justicia. Eso de llevarlo a la plaza y que el pueblo decida lo que hacer con el, es el caso de Saddam Hussein, por ejemplo. La pena de muerte es un ASESINATO, porque conlleva quitar la vida a otra persona, un asesinato legal pero asesinato al fin y al cabo; o sea que la sociedad y el estado reproducen el mismo comportamiento que pretenden castigar, me suena a ley del talión.

La justicia tiene que impartirse por jueces, que son personas que han dedicado un estudio en profundidad al derecho y a las leyes, y hay que atenernos precisamente a eso si queremos ser un estado de derecho. Un pueblo en la plaza no se puede inventar leyes ni administrar justicia por su cuenta y riesto porque eso =  república bananera. Además porque de esta manera estaríamos convirtiendo a todos los ciudadanos en legisladores en base al calentón del momento o a cuestiones personales, si no hay leyes escritas de ante mano, cuando un ciudadano comete un delito no sabría a que atenerse porque los castigos previstos no estarían en las leyes, sino en la suma de conciencias individuales de tal o cual pueblo.

Todos, hasta el Rafita, tenemos derecho a una justicia imparcial y objetiva. No se puede excluir a nadie de ese derecho por ninguna razón.  Entre otras porque ya habría que entrar a valorar a quien se excluye y a quien no.

El tampoco le dio juicio ni oportunidad a la chica que violo,atropello mas de una vez y mas tarde quemo y para colmo no se ha arrepentido.Ese bastardo no merece juicio,porque ya ves tu la justicia para que ha servido,ese desgraciado merece la peor de las muertes,peor aun de la que ocasiono el. Si un juez dicta que un malnacido de estos que no ha cumplido pena y ni siquiera se ha arrepentido de sus actos lo deja salir sabiendo que va a volver a hacer lo mismo creo que el pueblo tiene derecho a defenderse de ese especimen,asi de claro y rotundo,y si no lo van a tener entre rejas pues la mejor forma de que no ataque a nadie es bajo tierra.

Una vez mas se demuestra q la marginalidad conduce al delito y que el entorno condiciona al ser humano. Solo hace falta leer el articulo q colgo un forero en el que hablan de sus padres y hermanos. Aun asi tras cometer semejante atrocidad a los 14 (un chaval todavia pero lo suficientemente adulto) debería aver recapacitado, sin duda la ley, justucia, reinserción.. como lo querais llamar Falla!
Pero tranquilos la calle no es facil y el tiempo pone a cada uno en su lugar, el Rafita seguramente ya tenga acumulados muchos enemigos, no os extrañeis q cualquier día aparezca en una cuneta de aqui a unos años.

Por otra parte resulta gracioso ver escupir odio al chico militante de la organización socialisto-guay-solidaria-interchumiPandi de salamanca. Segun él la justicia pasaria por esto: http://www.liveleak.com/view?i=01d_1282455999 (http://www.liveleak.com/view?i=01d_1282455999)
De los demas fachorros del foro eran de esperar ciertas actitudes.

Un saludo. Vuestro siempre fiel, leal, friky e incansable NUMEN

Esto es de lo poco sensato que se ha escrito en este hilo.

Claro que no la dió juicio a la chica ni oportunidad, al igual que las mujeres muertas a manos de sus parejas o ex parejas tampoco tuvieron juicio ni oportunidad. Pero salamankaso, ¿te das cuenta de lo que pides? Estás pidiendo que al Rafita no se le de juicio, lo cual queire decir que todos nos convertiríamos en individuos como el, porque el negó derechos a una persona y nosotros se los estaríamos negando a él. Además tu dices que esta persona no merece la justicia legal estipulada ¿y otras pesonas con delitos similares? ¿como se elegiría a quien se imparte justicia y a quien no? ¿qué criterio objetivo escogeríamos para diferenciar a las personas que tienen derecho a las garantías procesales y a las que no lo tienen? Si creermos en la igualdad ha de ser con todas las consecuencias y la igualdad ante la ley es tal vez uno de los mayores logros de la revolución francesa. No podemos ahora volver al antiguo régimen a decir: tu si pudes tener un juicio justo, tu no...

Numen, el enlace que has colgado es muy fuerte, pero aquí mas de uno ha sugerido que se haga eso a individuos como el Rafita y puede que lo merezcan pero yo digo que NO puede hacerse eso. Joer no podermos llenarlos de boca de derechos humanos y dárnolas de civilizados y luego pedir a que a un delincuente se le lleve a la plaza del pueblo para hacer con el lo que a la gente le de la gana. Eso pasa en Iraq, Iran, Afganistán.... pero en Europa eso no puede pasar porque te cargas el estado de derecho, así de claro y atentarías contra los derechos humanos a todas luces.

No estamos hablando de alguien que roba para comer,ni de cualquier delito.Estamos hablando de un violador que lo ha hecho por diversión. Hay violadores que realmente están locos y lo hacen sin querer y necesitan tratamiento,pero este tipo lo hizo conscientemente y para colmo ha dicho que lo volvería a hacer.Es un peligro para la sociedad,hace poco hubo un individuo de estos suelto por Salamanca que en tres semanas creo que fue,violo a seis chicas,la "justicia" ,como no,preocupándose mas en su afán recaudatorio de poner multas que en buscar a este tipo.Cuando se empezó a comentar por ai que había que hacer organización popular cesaron las violaciones,que casualidad,debió cagarse vivo el tipo.Con esto quiero decir que la peña cuando sabe que cualquiera puede ser el próximo y ve que la "justicia" no hace nada pues tiene todo el derecho a la organización y a la justicia por su mano,os parezca civilizado o no.Y este tipo no puede estar en la calle y mas sabiendo que lo va a volver a repetir conscientemente y por gusto.
Numen debe ser que a ti te gusta tanto la actitud de este individuo que lo dejarías suelto por ai,no??A lo mejor eres mas chupiguay que la organización en la que milito y yo.
Por mi parte ya esta dicho todo,no hace falta que lo repita mas.

Si, creo que lo has dicho todo.

Yo no he hablado de dejar al Rafita suelto, he hablado de reformar y endurecer la ley del menor que es un coladero de "injusticias". Pero a lo que me niego es a dejar a los delincuentes en manos de la ley del talión ejercida por personas sin ninguna cualificación y mucho menos a elegir por nuestra cuenta y riesgo a los criminales que tienen derecho a la justicia y a los que no.

A ver, mmm... Panadero, opina sobre el tema por favor. Es curioso que últimamente tanto en sectores de izquierdas como de derechas prolifere cada vez más la idea de "justicia por nuestra mano porque las leyes no nos parecen bien". Me gustaría saber que piensas sobre el concepto de justicia popular y demás. Bueno en realidad me interesa la opinión de todos, la de Salamankaos y otros ha quedado expuesta, pero otros foreros aún no os habeis pronunciabo.

EL hilo se os ha ido de la mano(tiene huevos que lo escriba yo  :icon_lol:) y es un dialogo de besugos, cuando en el fondo queréis decir casi lo mismo.

1-Que lo del Rafita clama la cielo

2-Que la ley del menor es una mierda y habría de endurecerse para ciertos delitos.

3-Que hay sujetos prácticamente inintegrables y por lo tanto en estos caoss tan claros debería primar la función de protección al ciudadano antes que su forzada reinsercción.

4-Y aqui es donde dicrepáis, Salamankaos dice, y en parte no le falta razón, que si en una sociedad la justicia no funciona, ni hay seguridad, tienden a aparecer civiles armados, patrullas, la ley del talión y demás historias. Y que ne este caso en particular yo lo encontraría justísimo, y eso es lo que hay que evitar.

Vamos, alguien toca a mi niña y mas vale que se quede calvo en la carcel.... :icon_evil:

Hombre ya se que todos abusamos del concepto nazi, facha y que no hay universidades donde uno se doctore en nazismo(quizá en el goierri guipuzcoano haya alguna).Me refiero como nazi a todo bastardo que utiliza su superioridad para causar daño a otro.Y para eso no hay que tener estudios. Y vaya el nivelito mental de algun tipo de este foro para quien al hacer una ley hay que pensar en tu hijo, no vaya a ser que se coma los sesos de la vecina , y al reñirle por haber manchado el mantel se traume el pobre.

Repito, nadie nace siendo una mala persona, el comportamiento es inducido por el entorno. No puedes hablar de justicia en una sociedad que por su naturaleza NO es justa. Tu razomiento salamkaos viene siendo el "ojo por ojo y todos ciegos" de toda la vida. Un gran avance. Como te digo yo tambien se llegar a ese razonamiento ya que en un despacho con traje y corbata puedes ser todo lo hijo de puta qe quieras y salir limpito, pero en la calle en el circulo en el que se mueve ese individuo la cosa es diferente y a base de dar palos y malas acciones la gente acava escaldada, una violación y una repercusión de esas envergadura te crea muchos enemigos. En el talego real el rafita es carne de cañon, en la calle un tonto que no saben ni de donde le van a venir. Lo dicho de aqui en un poco lo encontraremos en una cuneta.

Yo estoy contigo Ginevra, ojo por ojo y el mundo acabará ciego, la venganza nunca es buena. Este hombre debe estar bajo la justicia y si la justicia no es suficiente como para reinsertar a este sujeto (No olvidemos que el único objetivo de la pena de cárcel es reinsertar, nunca ajusticiar, así por lo menos lo refleja la ley) lo que se debe hacer es cambiarla. Creo que todos somos el resultado de nuestras circustancias y si esta persona ha llevado a cabo estos crímenes se deberá a algun tipo de trastorno, aunque no esté loco, puede haber sufrido maltrato físico y/o psicológico en alguna parte de su vida. Por tanto, ya no sería el único responsable de ese comportamiento, aunque si el directo.

Es evidente que hablo desde la lejanía y si fuese el padre de esta chica mis sentimientos serían muy distintos y posiblemente se parecería más a lo que comenta salamankaos, pero hay que pensar con la cabeza fría, aunque en estos casos sea extremadamente difícil.