Foros Castilla

https://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2010/10/101016_angela_merkel_muticulturalismo_falla_alemania_med.shtml


Pero cómo? que está diciendo esta tia...estos alemanes que nazis son aun décadas despues  :icon_rolleyes: [ironia off]

Las gracietada de la izquierda que ahora estamos pagando, el multiculturalismo, el fronteras fuera y demás chorradas.

Hay un libro muy bueno de Giovanni Sartori sobre este tema que recomiendo encarecidamente:
La Sociedad Multiétnica. Pluralismo, Multiculturalismo y Extranjeros

Sé que es un remilgamiento, pero se escribe y se dice Potsdam


Al que ha escrito ésto, le mirarían mal a partir de ahora en Alemania.  :icon_lol:


Ahora a lo que va el hilo... muchos extranjeros en Alemania se quedan por las ayudas sociales que hay. No trabajan porque les basta con que trabaje uno de los cabezas de la familia (la mujer generalmente) y las ayudas por hijo que se ofrecen (que no son moco de pavo teniendo en cuenta la fertilidad de las familias de origen extranjero). De todas maneras jurídicamente creo que tienen las cosas más sencillas para darle la vuelta a la tortilla porque el término que emplearon en origen para designar a los inmigrantes fue Gastarbeiter (trabajadores invitados)... con revocar la invitación tienen todo listo  :icon_twisted:

¿Ahora? Que graciosa la populista sionista ésta...

Esta tambien es sionista?   :icon_biggrin:

Dela que nos hemosolibrado pro ser pobres  :icon_twisted: , aqu no queria venir casi nadie en la época de las fuertes inmigraciones de los 50-80 .

La verdad es que desconozco el caso alemán de primera mano. Pero me puedo imaginar que lo que hay´allí es un coctel molotov de proprciones armaggedonicas: millones de inmigrantes de culturas y lenguas de lo más diverso, crisis económica y medio país viviendo a costa del otro medio (y no lo digo sólo por los inmigrantes sino por los "neue Länder", los estados federados de la antigua RDA)

y no sólo eso: la inmigración de´última hora en el estado español ha sido principalmente castellanoparlante y cristiana lo cual ha facilitado el entendimiento intercultural o, al menos, ha suavizado el choque. Y como el estado aquí da unas ayudas raquíticas pues tampoco tienen muchas razones para quedarse si les va mal.

Complétamente de acuerdo Donsace  :icon_wink:

No creo que europa tenga que ser el padre y la madre de los inmigrantes. El que no esté trabajando, fuera. Y los socialistas españoles que se apliquen el cuento, si quieren ser solidarios que lo hagan con su dinero.

Los paises de origen de la inmigración se esfuerzan poco o nada en desarrollarse, sus dirigentes se nos han subido a la chepa y lo solucionan echandolos sobre las espaldas europeas. Si europa controla su natalidad, es inadmisible que no se controle en los paises que no pueden mantener a tanta población.

En general en media Europa ocurre lo mismo, se dan muchas ayudas y al final la gente no necesita trabajar, hasta que pete, claro, por el momento la canciller ya comienza a dar signos de cambiar el rumbo.

Pero una cosa Tizona, Europa (si lo quieres entender como la Europa pre-inmigración) no controla su natalidad, la ha estrangulado. Precisamente son estos inmigrantes lo que mantienen el tirón. Porque en Espanya ya me contarás qué vamos a hacer con 1,4 niños por mujer...

La gracieta del liberalismo que ahora estamos pagando: globalización y como tal, se da a todos los niveles, se globaliza todo, incluído el flujo de capital humano de unos lares a otros.

:27: :27:

Buff Leka , tocado y hundido eres un barco a la deriva, vaya rapapolvo, será el final de Tigre de Chamberí? :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

¿Y cual es el problema?

1º.- Lo que ha fracasado estrepitosamente en la Señora Merkel es su dieta alimentaria (raíz de todos los males de su país) :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:.

2º.- ¡Oh! ¡Los inmigrantes no quieren trabajar! Quieren vivir de las subvenciones (como los ciudadanos alemanes). RETIRA LA PUÑETERA SUBVENCIÓN :icon_mad: :icon_mad: :icon_mad:. Bueno, salvo que alguien prefiera el modelo de ese que ve sionistas hasta en su sopa, subvenciones a unos sí y a otros no según su etnia o religión.

Ahora se me viene a la memoria la frase de un trabajador de mi central... un calvo del sector 7G... un tal Simpson, creo, ...que decía: "...mira como trabajan los inmigrantes, antes de convertirse en ciudadanos vagos y sobrealimentados..." Y nunca he oído a ese fantoche decir nada más acertado.

Sr. Burns, dejando a parte otros problemas del liberalismo, hablo de la globalización y su repercusión en el capital humano (los trabajadores). Lo que no puede hacerse es culpar a la izqueirda de que ahora los europeos se sientan invadidos por inmigrantes cuando precisamente esta situación se produce por culpa del liberalismo, no de la izquierda. La multiculturalidad y esas cosas que dice Leka es, en mi opinión, una respuesta de la izquierda ante la situación: si tenemos que acoger a inmigrantes trabajadores en nuestros países, pues al menos hacerlo de acuerdo a determinados principios de igualdad y demás... Lo que en inconcebible para mí, es que una vez que están aquí empujados por el sistema liberal, esos mismos que sustentan el sistema nos vengan con eslóganes ridículos, xenófobos y alarmas sociales contra la invasión... pues oiga... haberlo pensado antes de dar cobertura al sistema. Me parece que a veces la derecha liberal se comporta de forma hipócrita.

Lo de la Merkel es puro populismo, salta a la vista. Aprovechando el boom xenófobo europeo quiere subirse al carro y arañar unos pocos votos de ese séctor, nada más.

Tú lo has definido muy bien ginevra: cuando interesan los recibimos con los brazos abiertos, cuando empiezan a sobrar los pegamos una patada en el culo, es la triste realidad.

Yo soy un verdadero liberal, (no como Merkel, Aguirre y otros...). Yo no planteo ideas de multiculturalismo ni nada parecido, pero tengo muy claro que los ciudadanos han de tener los mismos derechos sea cual sea su raza o religión. El miedo a los que no son blancos protestantes y anglosajones NO ES MI PROBLEMA. Si un ciudadano ha nacido en la India y ha encontrado su prosperidad en mi país, me alegro por él.

Lo que me parece indecente son los mensajes de terror y aún más indecente que los ciudadanos subvencionados con trabajos "molones" hablen mal de aquellos que padecen doce horas seguidas de jornada laboral para sostener un sistema que premia  a un sector social y condena a los demás.

La gracieta del liberalismo que ahora estamos pagando: globalización y como tal, se da a todos los niveles, se globaliza todo, incluído el flujo de capital humano de unos lares a otros.

Los liberales no han gobernado en ningún país europeo así que ya me dirás, los que han inflado a subvenciones y han hecho al vista gorda con el discurso de peter pàn son las socialdemocracias, las democracias cristianas y sobre todo los verdes y los comunistas.

Los liberales están a favor del libre movimiento de personas, no del subvencioneo y el engettamiento, y si, en este aspecto no soy liberal, me parecen excesivamente idealistas, hay que exigir al inmigrante que se integre, sino a su país de vuelta.

 :icon_lol: El caso es que todos los mensajes anteriores en esta pagína tienen algo de cierto

-El plan mundialista-globalizador con los liberales a la cabeza (disfrazados de social-democratas o demo-cristianos) ha llenado Europa durante años de inmigrantes, un fenómeno que si bien es cierto es normal en una coyuntura norte-sur, tiene que estar regulado y controlado de forma estricta y nada más lejos de eso, se han abierto las puertas de par en par.

-Esas mismas élites de poder lo mismo te traen un millón de buen rollo como echan a patadas a la mitad cuando no les sirva o cuando la población autóctona reviente. Porque al poder actual nunca le han interesado las personas más allá de su capacidad de hormigas trabajadoras. Son unos hipócritas y unos sinvergüenzas.

-La derecha (lo conocido como tal en este país) si se ha comportado de manera paradójica en este tema, ya que a veces para disimular su pro-inmigracionismo (ver punto dos) y contentar a sectores más conservadoras se hace la dura, pero vamos, pura careta.

-El tigre de chamberí está acabado   :icon_lol:

 :icon_lol:

Como liberales no, pero el Fianna Fail ha aplicado politicas liberales, y ahi esta el resultado, un desempleo del 15% y subiendo exponencialmente, solo les ganamos nosotros y al ritmo que llevan por poco tiempo, y un deficit publico del 32%, que ni la Alemania de Weimar. Y Menem en Argentina aplico las recetas liberales del FMI, y ya vimos como acabaron muriendo hasta niños de hambre y desnutrición. Por lo tanto han gobernado, ahora me vendras con que eso no es liberalismo de verdad, y me hablaras de Corea del Norte, pero es que eso, tampoco es el verdadero marxismo.

Ese programa liberal irlandés que tanto criticas sacó al país mas pobre de Europa y lo colocó en la cabeza....sin nada que exportar y un país enano y despoblado, sin tradición emnpresarial alguna,etc....

Ahora se están dando un batacazo, y en efecto lo que les queda, pero ya veremos lo que tardan en recuperarse ellos y lo que tardamos nosotros.

Lo de Menem no fue un programa liberal sino un nepotismo económico de libro, y los niños se han muerto siempre de hambre en Argentina, antes, durante y despues de Menem.

Ya que sacas Argentina supongo que estarás encantado de lo maravillósamente bien que lo están haciendo los izquierdistas Kirchner, disparando la pobreza y la delincuencia.

Como ve no me hace falta irme a Corea, además, y volviendo al hilo, los del discurso irresponsable, los de las barbaridades de niño de 9 años con respecto a la inmigración habéis sido tradicionalmente la izquierda, con vuestro papeles para todos y demás genialidades que ahora Europa comienza a pagar....y luego os extrañáis que crezca la ED....es que tiene huevos la cosa...si provienen de vuestras filas!.

Se nota que no estas al dia de la actualidad irlandesa, Irlanda va camino de volver a emigrar y a cenar patatas dia si y dia también. No hay luz al final del tunel, necesita ayuda europea, esta al borde del default. La proxima Grecia va a ser Irlanda, espero que en un par de años cuando Irlanda este con un 25% de paro, y con los irlandeses camino de Australia, te desengañes del milagro liberal con los pies de barro.
Milagro conseguido por cierto mediante competencia desleal, con un impuesto de sociedades ridiculo, mientras su estado se financiaba a cargo de los fondos Feder (con la mitad de ayudas europeas que España para un pais que no llega a 5 millones de habitantes frente a los 45 de España, por lo que ha recibido 4 veces y media más que nosotros en proporcion) y que ni por esas ha dejado de tener unas infraestructuras dignas de la España de cuentame (eso lo conoceras como yo)
Un hilo para que te ilustres:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/100868-irlanda-al-borde-de-la-bancarrota-28.html

Pero y que hemos conseguido nosotros siendo durante años el país de mayor recepción de ayudas, me lo quieres explicar, y que ha conseguido la socialdemócrata Islandia??, ese país ihace tiempo que quebró, por si no lo sabias, y Grecia??, es que esa tampoco cuenta?, compara a Irlanda con países que en 1973 estaban +- en su situación.

Tu sabes como estaba Irlanda hasta la aplicación de políticas liberales?, exáctamente con media Irlanda emigrando a USA y comiendo la piel de las patatas, algunos no ven porque no quieren ver, Mozolo.

Competencia desleal??, porque cojones tiene que poner los abusivos impuestos que ponen en el continente?, vamos es que es de coña.

1- Irlanda ha recibido proporcionalmente por habitante 5 veces más ayuda que España. Irlanda ha recibido un 50% de lo que ha recibido España, pero con menos de 5 millones de habitantes frente a más de 45.
2- Islandia ha quebrado si, pero han tenido dos guevos, y se han negado a pagar la deuda de sus bancos con la banca anglosajona, y de entrada el estado del bienestar en Islandia no se ha tocado. Es lo que se deberia hacer, dejar caer a los bancos, no pagar su avaricia
3- En Grecia hasta hace un año ha gobernado el centro derecha, ese que maquillaba sus cuentas.

Por lo tanto todos tus argumentos ad hominem han resultado ser falsos, no sirves ni para hacer demagogia :icon_lol:

1-La situación irlandesa era infnitamente peor que la española, allí han aprovechado las ayudas y aqui ya vemos.

2-Complétamente de acuerdo contigo en cuanto a lo de dejar caer su banca, y el "estado de bienestar" no se habrá tocado pero la emigración que está habiendo no se recuerda en todo el Sigloo XX, y no se intervino porque era imposible que le estado puediese pagar la deuda de su banca.

3-Me importa un huevo quien gobernase, en Hungría lo hacía loa socialdemocracia...Grecia tenia un sistema europeo, Irlanda liberal, y por muy mal que este Irlanda le da mil vueltas a Grecia, compara países similares no me compares Irlanda con Suecia o Alemania...que por cierto va como un tiro porque aplicó medidas liberales(contencón de los sueldos, reducción del gasto público,etc.... al final del periodo de bonanza.....

Igualito que los franceses(que debes estar que se te saltan las lagrimas de la emoción con ellos) ya veremos como les va a unos y a otros.

Ni ha Felipe II se la dejaban tan a huevo:
Tu conoces Irlanda como yo no??
Cuentame como son sus ferrocarriles, o carreteras...
Y mira que a mi no me gusta la megalomania, y en España no es hemos pasado haciendo AVEs absurdos, o autovias sin trafico, pero de ahi a carreteras tipo Albania, me quedo con lo primero
En España la pasta se gasto en infraestructuras, a veces no pensadas adecuadamente, alli se gasto en mantener un Estado artificialmente, pues con su recaudación es imposible mantenerlo. Se han  gastado la pasta, en tener unos impuestos irrisorios mas propios de un paraiso fiscal que de la UE
Ahora vienen mal dadas, y la UE ya ha advertido que ni un euro va a ir a parar a Irlanda mientras no pongan unos impuestos acordes con la UE. Si no ya saben, a comer patatas. Eso si Irlanda sabe que esta en la bancarrota y estan empezando a tocar impuestos para armonizarlos en la media UE
Y es que asi cualquiera se hace rico, si pagan los demás

Sus infraestructuras son de risa pero habían mejorado muchísimo desde que sus políticas liberales le habían permitido despegar, un ejemplo de la autopista Dublín - Galway.

Y eso de que le estado se mantenía a base de las ayudas porque con impuestos bajos es inmantenible no te lo crees ni tu, mira Suiza por ejemplo. A ver si te crees tu que loas ayudas que recibía irlanda desde mediados de los 90 representaban un porcentaje vital de su presupuesto.

Lo que os cuesta reconocer que un país era pobre como las ratas y se colocó a la cabeza con medidas liberales.

Increíble.

1.- La multiculturalidad ha fracasado y no hace falta irse a Alemania o a la ex Yugoslavia para darse cuenta: daos una vuelta por Hospitalet o la margen izquierda del Nervión...no nos mezclamos tanto como creemos. En USA tdas las ciudades tienen guetos enormes...Madrid a mi juicio es ejemplar pq si que integra razonablemente bien. Yo mismo soy inmigrante y mira, sinceramente, me importa un rábano cómo pescaba el tio pep en la albufera hace 4 décadas o como sembraban arroz y mucho me temo q a mis vecinos les sucede igual y estos no son emigrantes.

Tendemos a UNA SOLA CULTURA mezcla de de todas las aportaciones.

la multicultura es una patochada, o hay una sola q es mezcla o hay una sola q es una de ellas pero la multicultura no existe.

2.- Hace años me decia un empresario del metal: "los trabajadores del este son estupendos, bien formados, puntuales, agradecidos, flexibles, trabajadores, dispuestos...hasta que llevan aquí un año, entonces aprenden el idioma y lo primero que dicen en castellano y hacen es "escaquearse" o sea, como los de aquí..."

Pero llegaste a Galway?? En Diciembre de 2007, la autopista terminaba apenas salias de Dublin (como unos 30km), el resto nacional de doble sentido, en algunos casos con el firme en peor estado que algunas comarcales de Castilla.
Pero es que si te dio por patearte en coche los alrededores de Galway (preciosos por cierto) las carreteras en un estado que ni en Portugal , nacionales peores que comarcales españolas, las comarcales directamente caminos en los que apenas te podias cruzar con otro coche...
Y sobre lo de ponerse a la cabeza...pues si en estadistica se puso por detras de Luxemburgo, pero era un PIB artificial, tan artificial como el español que sobrepasó a Italia y amenazaba a Francia o Alemania según ZP. Un Pib hinchado por una burbuja inmobiliaria, incluso superior a la española (el porcentaje de la construcción en su máximo apogeo era incluso superior)
Y eso ya se acabó, España e Irlanda vuelven de donde salieron. España regresa a su tasa historica dle 20% y a Irlanda la queda poco para su 17% tradicional (ya sobrepasa el 15%)
http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=132.STS.M.IE.S.UNEH.RTT000.4.000

Irlanda como España no tiene nada y hay asombrosos paralelismos:
Construcción sobreestimada-OUT (y sin visos de resucitar)
Irlanda tiene consultoras TIC´s y para de contar (salvo Guiness :icon_lol:), y España automovil y poco más, y ambas se estan deslocalizando a otros lugares. En el caso de Irlanda a la India, con informaticos perfectamente angloparlantes y muy baratos, y en el caso español a Marruecos y Europa del Este, donde los aprietatuercas estan a precio de saldo
Solo tenemos cierta ventaja por el turismo de sol y playa, y cierto poder agroalimentario. Irlanda juega la baza de tener pocos habitantes
Y como colofón inmigrantes en ambos paises a porrillo
El futuro de Irlanda es negro, más negro que el español, el diferencial español no llega a 200, y el irlandes se ha disparado a casi 700 (solo Grecia esta peor)http://labolsaendirecto.com/datos_macroeconomicos/la-prima-de-riesgo-de-irlanda-se-va-a-maximos-historicos/
Ahora mismo para un inverson hay el doble de diferencia entre el bono español y el irlandes, que entre el solvente aleman y el español. Para flipar

Todo ello con politicas liberales...
Anda cultivate un poco, lo irlandes ha sido flor de un dia, como España, ambos paises no han sabido aprovechar sus oportunidades. Eso si al menos hemos tenido un periodo de prosperidad ambas naciones, pues griegos y portugueses no saben lo que es eso (y tienen la misma mierda de infraestructuras que los irlandeses)

La acabaron en el 2009, la N6, cuando yo me volví quedaban pequeños tramos en las midlands, por Tullamore y Athlone.

El futuro irlandés es mejor que el español, acuérdate de este día y de esta conversación porque en 4-6 años te la recordaré, es una sociedad mucho mas formal y honrada que la nuestra, su sistema es muy liberal, cuando se la pegan se la pegan pero cuando se recuperan se recuperan, y su clase política es mil veces mejor que la nuestra.

Portugal tiene una larga tradición comunista y socialdemócrata  :icon_twisted: