Foros Castilla

Parece ser que Bildu presenta candidaturas en los dos municipios de Treviño. ANV ya alcanzó representación en las últimas elecciones municipales.
http://www.publico.es/espana/372129/bildu/presenta/listas/municipiosde/castilla/leon (http://www.publico.es/espana/372129/bildu/presenta/listas/municipiosde/castilla/leon)

Igual de bochornoso que lo del Pcat...

¡Venga hombre! ¡No me compares!

Seamos objetivos más allá de que creamos que Treviño es Castilla o no. El mero hecho de que ANV ya sacara representación refleja que el asunto ya es diametralmente opuesto a que la agrupación bizarra que era (o es) PCAT se presentara en Catalunya.

Por lo menos tienen cierto asentamiento entre la gente del pueblo, el PCAT cuántos votos sacó? Uno o ninguno? (desde luego representación ni soñada)

Bueno si es diferente, creo que el Pcat no pretendía la anexión de catalunya. A mi me ofende...

Pretendía españolizar a los catalanes, que es peor.

Yo Treviño lo considero Castilla, pero si los treviñenses (creo que se dice así) se sienten más vascos, no podemos ser más papistas que el Papa

Treviño no es Pais Vasco y punto. Mas ridicula todavia ha sido la salida de la korrika desde Treviño. No entiendo la obcecacion de los partidos nacionalistas vascos con Treviño, cuando a la mayoria de los autoctonos vascos siempre les ha importado Treviño y Alava un carajo.

¿No habeis pensado en presentar candidaturas del PCAS para los castellanos en el Pais Vasco?

Una pregunta: ¿El PCAS ha sacado algún concejal alguna vez en Treviño?

Por muchos motivos, sería mucho más lógico y comprensible que algún partido castellano se presentara en el País vasco, a que se haga en Cataluña.

Al igual que PCat me pareció intrusismo castellano en tierras catalanas (más bien fue españolismo disfrazado de castellanismo, lo cual es aún más penoso), lo de Bildu, PNV y demás nacionalismo vasco en Treviño, me parece intrusismo vasco en tierras castellanas. Por tanto, me parece fatal esa candidatura en nuestra tierra.

No Ginevra,Cataluña no es territorio castellano ni se considera como tal desde el castellanismo.En cambio Treviño si se considera vasco desde el vasquismo por lo que no veo ningun intrusismo en que se presente candidatura ayi,que sea vasco o no ya es otra cuestion,pero es muy diferente.
El PCat fue una herramienta españolista para españolizar Cataluña (o Barcelona que es donde se presento) y para nada castellanista,los partidos abertzales en Treviño estan para reclamar un territorio que ellos reclaman como vasco y apoyos no les falta ya que consiguen representacion.

Bueno, los que consideran que Treviño es vasco, ven normal este tipo de candidaturas vascas por esos lares.

El vasquismo considera Treviño vasco, pero no todo el vasquismo, ahí tienes a rigaton que reniega de Treviño (y de Álava) cada vez que tiene oportunidad.

Pero independientemente de lo que considere el vasquismo, yo lo veo una intrusión porque para mí esas tierras son Castilla y de momento, forman parte de la provincia de Burgos. Y cómo son tierras castellanas, pues lo que diga el vasquismo sobre este tema me da un poco igual, son nuestras tierras (desde mi punto de vista) y no quiero injerencias de ese tipo.

Por otro lado, este tipo de comportamientos me llevan a pensar que lo que se pretende desde el vasquismo, es anexionarse Treviño pero de una forma muy sutil. Primero presentan sus candidaturas, después euskera en los colegios (cosa que me pareció bien, la pena es que es una decisión politizada), Ikurriñas por todas partes, la korrika saliendo desde Treviño... Si la CAV quiere abrir el debate sobre Treviño, que lo diga abiertamente y no se ande con estas "sutilezas", al pan, pan y al vino, vino.

Pues como de momento Cantabria,La Rioja y Madrid no son Castilla y de momento tienen su propia comunidad autonoma pues habra que dejar de presentar candidaturas en esas provincias castellanas,no??
Es que me sorprende de verdad en serio,por que no van a poder presentar una candidatura un partido vasquista en un territorio que considera como vasco??Ni que la estubiera presentando en Miranda de Ebro joder.Y el caso es que consigue representacion,por algo sera,no??

Bueno, Madrid es Castilla y eso no lo duda nadie, englobado hasta hace unos años en Castilla La Nueva, ha cambiado de CCAA y se denomina Madrid. Logroño y Santander idem, eran territorios históricos de Castilla La Vieja y con eso de las autonomías llegaron los provincialismos.

Si el vasquismo considera Treviño vasco y por ello presenta candidaturas allí, también hay algun sector del castellanismo que considere Álava llana, castellana y si algún día presentan también candidaturas castellanistas en Álava... habría que dejarlos ¿no?

Es que cuando hablamos de "considerar", son posiciones subjetivas y se abre un elenco de posibilidades. Por considerar hay personas que considerarn las Encartaciones vizcaínas como castellanas, también hay vascos que consideran Laredo como territorio vasco, otros vascos más puristas rechazan Álava... Son opiniones y hay diversiad de ellas. La mía es que Treviño es castellano, y al ser territorio de Burgos, lo veo cómo una intromisión. Pero los que no piensan como yo, pues no ven tal mal estas candidaturas. Yo respeto todas las opiniones, pero expreso la mía.

El intrusismo del vasquismo en Trevinio y el Norte de Burgos es algo dificilmente entendible para cualquier castellanista, que logre representación no es mas que consecuencia del imperialismo vasco, igual que si se presentan en Castro o en Isla sacaría representación.

Pues que presenten candidatura algun partido castellanista que considere Treviño y las Encartaciones como castellanas,si lo consideran como tal adelante,no se contradice al hacerlo y no es intromision.
Los vasquistas que no consideran Alava como Euskal Herria (yo no conozco ninguno) no tendran ninguna representacion en esa provincia y si tienen algun partido tampoco presentaran por coherencia ai candidatura,digo yo.
Hubo un partido alavesista que queria separarse del Pais Vasco que no consiguio una mierda.
Sigo sin ver que te parece mal que un partido que considera Treviño como Euskal Herria presente listas en este territorio,y mas cuando una buena parte de Treviño se consideran vascos y deduzco que esa lista presentada ayi estara formada por Treviñeses y no gente de Elorrio por poner un ejemplo.

Tu te refieres aUnidad Alavesa, una escision del PP que se daban de regionalistas foralistas alaveses,y eran bastante antivascos. Tuvieron bastante exito para el tipo de gente que lo formaba. Pero cuando su partido matriz, el PP se medio recupero, desaparecieron del mapa. El gran problema de ese partido es que su lider era gallego, y los demas eran burgaleses. En definitiva, eran unos regionalistas de lo mas extraños. Yo si fuera alaves, no los hubiese votado en mi vida, aunque fuera separatista alaves, porque esta gente de alaveses no tenian nada. En cuanto al vasquismo politico oficial, tiene un anexionismo irracional como muchos nacionalismos tienen. Cuanto mas grande sea el supuesto pais independiente y mas grande sea, mejor. Si fuera por ellos, incluso Palencia seria Euskal Herria. La realidad es que vascos autoctonos no lavados de cerebro como mis padres, consideran a Alava como un territorio ajeno, similar a un Burgos, llano y mesetario. Ni te cuento lo que sienten por Treviño. En realidad, a la mayoria de los votantes guipuzcoanos-vizcainos de la izquierda abertzale les importa un carajo Alava, y sin embargo para elllos es una tropelia que alguien diga que el noroeste navarro no es vasco.

Por otro lado, es incongruente pedir la alavesidad de Treviño, y no pedir lo mismo con Orduña. Pero claro, como Orduña es Vizcaya, ya no es entonces una expansion de un supuesto territorio vasco. Orduña esta rodeado en su mayor parte por Alava, pero tambien colinda por el oeste con Burgos. Podriais tocar las pelotas pidiendo la burgalesidad de Orduña, porque de Vizcaya esta totalmente separado.

Yo no crearía tanta polémica con esto, creo que es el pueblo soberano el único que debe decidir cómo y de dónde se siente. Asíque si Treviño decide ser vasco o Castellano,es cosa suya. No me molesta que los nacionalistas vascos presenten candidaturas en Treviño si lo consideran como parte de Euskal Herría, pero me parecería más que interesante que los castellanistas pudiéramos presentarlas también para poder dar voz a aquellos Treviñeses que se sienten castellanos y quieren pertenecer a Castilla.

En 2007 también se presentó Trebiñu Abertzalen Sozialistak que no fue admitida.
Por aquel entonces había un plan B llamado ANV y ahora ese espacio lo ocupa el PNV.

Una candidatura nacionalista vasca en Treviño se explica facilmente porque el Condado es uno de los muchos pueblos dormitorio de la capital alavesa, está muy cerca de Vitoria y quienes se van a vivir allí son vascos.
Estos colonos que viven en sus kibutz-adosados, sobretodo en La Puebla de Arganzón al pie de la autovía, quieren votar a sus partidos nacionalistas.

¿Y si fuese en Utiel-Requena también pensaríamos lo mismo?

http://www.interviu.es/reportajes/articulos/bildu-llega-a-burgos (http://www.interviu.es/reportajes/articulos/bildu-llega-a-burgos)

Creo que por geografia y afinidad cultural puede un partido vasco presentar candidatura a ese enclave burgales no olvidemos dentro de la provincia vasca de Alava. Otra cosa muy diferente son las anesiones territoriales del nacionalismo vasco en sus limites fronterizos. Ahora a nivel economico es mas facil y mas rentable ser vasco que castellano, de ahi el problema castellano en provincias o limites fronterizos con los pueblos mas pujantes. Si CASTILLA fuera una potencia economica dentro de la peninsula, muchos de los que reniegan de ella se matarian por su castellania.....pero estamos en horas bajas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Cosas varias, este mismo candidato reconoce que no ha conseguido suficientes firmas o avales para presentarse y por eso y por afinidad ha decidido presentarse por EA, lo cual demuestra que fuera de su circulo cercano nadie de los pueblos colindantes lo da su apoyo. Decis que habria que presentar una candidatura castellanista para ver la relacion de votos de uno y otro pero si me equivoco corregidme, Treviño es Burgos y en Burgos se presenta PCAS, con lo que si hay una candidatura.
Y por ultimo a mi tambien me parece una injerencia extranjera esta candidatura, igual que me lo parecen las de Utial Requena.

Pues a mi no me apetece ceder por las buenas un territorio burgalés a los vecinos alaveses sin recibir nada a cambio. Creo que existe una delegación de la junta en miranda de ebro donde los treviñeses y demás vecinos de burgos pueden hacer la mayoría de las gestiones y papeleos sin necesidad de trasladarse a Burgos capital. Lo de treviño es una colonización a marchas forzadas por alaveses que buscan ahorrase unos dineros en vivienda. Si Burgos fuese una comunidad foral al mismo nivel que las vascas veríamos si bildu o cualquier otro partido vasco se comería un rosco en esos territorios.

Empecemos a ceder terreno alegremente a cambio de nada y pronto veremos presentarse al PNV en Burgos capital.

Los vascones quieren Treviño por el petroleo:



http://www.siemcalsa.com/images/pdf/Hidrocarburos.pdf (http://www.siemcalsa.com/images/pdf/Hidrocarburos.pdf)

Completamente de acuerdo con Gaya.

Pues igual es mejor que nos invadan los vascos, que seguir con la mierda de Espatraña y el nacionalismo espatrañol suicida.

No creo que necesitemos a los extrangeros, bastaría que volvieramos a ser castellanos.

Evidentemente, todo lo que arrebatara al país de las manos de los caciques del cortijo de Madrid, haría mejorar la situación.

Pero la realidad, nos guste o no, es que eso es más fácil que suceda por invasión, que por toma de conciencia de nuestro pueblo.

A espatraña han contribuído los vascos tanto como un tío de segovia.

El argumento de la afinidad territorial y cultural puede aplicarse también a la inversa, y puede ser algo confusa en territorios no bien definidos por la geografía (vallejos, valles, etc...)
Por qué un vecino de la provincia de burgos (o de cualquier otra provincia) SIEMPRE tiene que tener influencia del vecino, y en cambio el vecino JAMÁS puedetener influencia del de burgos? Lo de la influyencia cultural es muy difuso y puede llegar hasta donde queramos, porque ni en los mismos puntos de una misma provincia la cultura y modo de vida son iguales.
Podemos comparar la zona de la ribera del duero con la mía, por ejemplo. Radicalmente distinto. Cosa que mi zona sí se parece en todo a la vecina riojana de tormantos, herramélluri, santo domingo o haro. En cambio esa zona riojana poco se parece a la rioja baja (arnedo, calahorra, etc...)

Hay una fuerte oposición vecinal a la extracción de petróleo y gas en la zona. Y no creo que precisamente sea bildu quien proponga extraerlo, viendo sus políticas ecológicas.

No es lo mismo Gaya un enclave como Miranda que una isla dentro de Alava como Treviño. El presentar candidatura no es nuevo CIU y muchos partidos de ambito nacionalista se han presentado en todo el estado.....al final la razon la daran los vecinos si les apoyan o no, todo lo demas sobra. Un saludo a mi me gusta que los planes salgan bien mas uqe Jose Antonio,

Estar en una isla, como tu dices, es una ventaja más que un inconveniente. Treviño, con una población inferior a mi pueblo y a mi comarca, recibe subvenciones directas o indirectas de dos comunidades autónomas, mucho más dinero que el resto de municipios más grandes y con más potencial estratégico y económico.

Si hoy en día nos ponemos a tocar y retocar enclaves y administraciones basándonos meramente en la geografía, veríamos un mapa autonómico y provincial muy diferente del de hoy en día. Con unas buenas comunicaciones y una buenas políticas en población y empleo, por supuesto, eliminando fueros y ventajas fiscales a determinados territorios que juegan con ventaja, daría exactamente igual estar en uno u otro lado de las putas lindes. Pero vivimos en un estado gobernado por ineptos que juegan con la población según cómo y a qué estatus aspiren medrar.

Si treviño se va a país vasco, yo me pido mudar mi comarca a la rioja. Tanto en su caso como en el nuestro podemos jugar con la baza de la geografía y la cultura.

Si treviño se va a país vasco, yo me pido mudar mi comarca a la rioja. Tanto en su caso como en el nuestro podemos jugar con la baza de la geografía y la cultura.

con que lo pidas tu sola no vale pero si eres capaz de convecer a tus paisanos no hay nada imposible y asi saldras de Duerolandia. Yo lo tengo mas complicado ya que elo Duero pasa a un par de km de mi casa  :icon_frown:. Un saludo

Lo que pasa es que mis paisanos y una servidora pasamos de esas soplapolleces de llorar y mendigar (lamentablemente hasta de exigir lo que por derecho nos corresponde), y nos dedicamos a intentar salir adelante honradamente y como podemos. Los delirios territoriales se los dejamos a los vecinos de más al norte.