Foros Castilla

Hola a todos,

Abro uno nuevo hilo para que los foreros que lo deseen aporten propuestas concretas a PCAS y PCAL para afrontar las siguientes elecciones generales y locales. Lo hago por mi propia cuenta sin que me lo haya pedido nadie del PCAS, del que no formo parte, pero creo que puede resultar interesante. No lo abro para IzCa al no haber participado en las últimas elecciones.

Empiezo con las ya mencionadas:

- Cambio de denominación.

En mi opinión una denominación más clarificadora podría atraer un nuevo electorado. Partido Nacionalista Castellano, Bloque Castellanista, o algo en esa línea. Como se ha cambiado recientemente la denominación, y no es cuestión de ir cambiando cada poco, propondría que se unificara el nombre para toda Castilla. PCAS Partido Castellano.

- Ampliación enfoque en las propuestas.

Sin realizar un análisis estadístico, da la sensación que un porcentaje muy elevado van dirigidas al ámbito rural. Si se quiere ganar en peso en las urbes, hay que realizar propuestas en este sentido.

- Página web.

Si no hay acceso a los medios tradicionales, internet es básico y la imagen de la página es muy triste. Trabajando serio, en un par de meses se podría mejorar y mucho.

- Adopción del morado como color del partido. No se confunde con el rojo del psoe, ni es tan descafeinado como el naranja.

Saludos

Mesonero ha tenido una iniciativa que comparto, excepto el color morado, no es un color de Castilla y asusta porque se asocia con tendencias sectareas como clero, masoneria y extrema izquierda. Creo que Castilla tiene la cuartelada que es la más visible y la que más nobleza inspira.

Existe un partido que está registrado desde los años ochenta y que se puede activar inmediatamente tan pronto como haya personas interesadas que den prioridad a Castilla sobre todas las ideologias.

PCAL:

-Cambio de nombre.
-Definicion correcta y concreta de la idologia (Castellanista).
-Dejar las politicas de confrontación interprovinciales de una puñetera vez.
-Hablar mas de "Castilla" en su estricta totalidad y no de "Castilla y Leon".
-Mandar de manera un poco mas asidua comunicados a los medios locales o regionales.
-En vez de insultar tanto a Valladolid, cambiar el chip y ver en Valladolid una posible mina de votos.

El dia en que esto empieze a ocurrir, juro por mi vida que me afilio y pagaré las cuotas con mucho gusto.

PCAS-PCAL:

-Modernizar la imagen corporativa y su portal de internet.
-Un solo portal de internet para toda CASTILLA

Partiendo de la base de que el castellanismo necesita gente comprometida con el movimiento y con ganas de trabajar, creo que hay unas cosas que se podrían mejorar.
-Empezar a mandar desde YA artículos a medios de prensa locales sobre los problemas de la ciudad. Los digitales no suelen tener problema en publicarte.
-Realizar continuamente propuestas a ayuntamientos, gobiernos autonómicos, diputaciones, etc. que sean de verdadero interés para la ciudadanía y mandar notas de prensa a todos los medios (alguno publicará).
-Tener unos buenos espacios en la red. Es necesario modernizar las páginas web de los partidos y mantenerlas actualizadas (la de IzCa tiene bastante movimiento pero necesita un cambio de imagen). Por ejemplo un blog actualizado para cada provincia, ciudad o pueblo; en el que los miembros del partido expresen su opinión sobre los problemas locales cercanos a la gente de a pie.
-Acercarse a la juventud (IzCa creo que lo hace muy bien). Juventudes Comuneras (o como se llame ahora) necesita moverse más y extenderse por toda Castilla realizando actividades atractivas para los jóvenes.
-Unificar el nombre en toda Castilla y dejarse de regionalismos que incomodan a parte del electorado tradicional y declararse castellanistas a secas.
-Estrechar relaciones con partidos de índole similar del resto del Estado y buscar su apoyo en causas de interés vital para Castilla. Por ejemplo, que partidos nacionalistas se opongan en el Congreso al Trasvase y los castellanos se den cuenta de que los nacionalistas no comen niños.

Se que es difícil y que para esto se necesita mucha gente con ganas (y tiempo) de trabajar por y para Castilla, pero son algunos fallos que veo al PCAS-PCAL.

-Reunifciación del partido en un sólo ente.

-Como se ha sugerido ya, un cambio de nombre, o al menos, eliminar las tres denominaciones hoy existentenes y dejarlo simplemente en: Partido Castellano.

-Que las peronas que integran el partido, no sólamente definan al Pcas como castellano, sino como castellanista. Creo que el partido debería mojarse más en ese sentido. Una opción regionalista, ya te la dan PPSOE, que reconocen distintas autonomías y para federalismo está IU y algunos partidos más. De todas formas si se quiere renunciar al apellido "nacionalista" al menos, que se diga claramente que en el PCas son castellansitas además de castellanos.

-Dejarse de guiños a partidos como CI, CiBu y PRC.

-Eliminar el ideario regionalista castellano-leonés que ha ido perfilando el Pcal.

-Importante: Abolición del PCat ya. Nada de emitir comunicados ni presentar candidaturas en tierras ajenas a Castilla. No es nuestra soberanía y por tanto no es nuestra competencia. Si quereis enviar mensajes a los emigarados castellanos en Cataluña, el¨único que ayuda al castellanismo es el siguiente: "Empadronate en tu tierra y votanos". Lo demás, es hacerle la rosca el españolismo allí porque a nosotros debería de darnos igual lo que hagan los catalanes en su tierra y que idioma decidan hablar.

-Evitar cualquier comunicado desafortunado como: "Nuestra lengua es el español"... Eso no deja en buen lugar al partido entre los castellanistas.

-Controlar un poco a vustros cargos que han abjurado públicamente de los nacionalismos, entre otras cosas... Vale que el partido no se declare nacionalista, pero que uno de sus representantes diga cosas como: "Los nacionalismos han hecho mucho daño a España..." No me parece de recibo y más, si como tengo entendido el Pcas es para gente de todas las ideologías y no excluye a nacionalistas, que en determinadas ocasiones podría sentirse incómodos con ese tipo de comentarios públicos.

-No caer en el pronvincialismo ni en el anti-pucelanismo.

-Empleo de campañas verbales más agresivas y directas. Como hacen los Upeleles.

Nada que añadir a Gintonic, yo lo encuentro de sentido común la verdad, ojalá se haga, sobre todo lo del nombre, el "castellanista" y la unificación del partido.

Yo creo que como pucelana estoy muy dolida del trato que se nos da ...Si alguien daña es el alcalde ,,el señor Herrera también ...atacar lo politico no al pueblo. Yo di mi voto a PcAl , les vi en villalar y me encantó desde el día 23 de Abril comencé a seguirles y interesarme sobre su politica. Unas campañas más fuertes que la gente se entere de quien sois (somos) más contundencia . Pienso que si hiciesemos todos un esfuerzo de unión otro gallo cantaría , somos un pueblo que en su día fue tan grande que hoy en día resuena por todo el mundo..campañas positivas de unión no de separación..comprensión y recuperar el orgullo Castellano , castellanista . Nuestras tradiciones , organizar eventos de bailes regionales y paloteo cintas etc..teatros que rememoren la historia estamos perdiendolo todo organizar escursiones a los pueblos castellanos de toda la región actividades escolares ...extraescolares tenemos que fomentar lo nuestro , si los catalanes , vascos , valencianos etc pueden nosotros también!!! Yo soy un ejemplo de que vuestro mensaje llega y llega en el orgullo aunque en alguna cosa no este del todo de acuerdo me siento bien de ver que hay gente dispuesta a no perder lo que es nuestro y no dejarse pisar. Un saludo desde puce.

Tizona, solo decirte que no estoy de acuerdo contigo referente a lo del morao. En Castilla Norte el morao es el que domina y que mas representa a Castilla, sino todo lo demas q habeis escrito, de acuerdo.
Un saludo

Al hilo de lo que ha escrito tierra enlace otra propuesta que no había mencionado por ser poco concreta y algo eterea:

- Las propuestas del partido deberían ser actuales, modernas, no sólo históricas. Esta muy bien recuperar nuestras tradiciones, nuestra cultura etc etc pero un partido político no es una asociación cultural, y me da la sensación que al igual que ocurre por ejemplo con los blaveros en valencia se considera a PCAS un partido folclorico (en CyL en la CAM es peor aún pq no lo conoce nadie). Esto sólo se puede revertir con propuestas de otra indole (y modernizar la pagina también ayudaría...). Creo que por ejemplo el BNG o la Chunta no tienen ese problema, quizá puedan estudiarse sus métodos.

- Tener un discurso unificado y mayor control sobre la ideología de los representantes del partido.

Esto va por el PCAS-Cataluña.

Presentar candidaturas por presentar, con gente que no parece enterarse de qué va el tema no acarrea buenas consecuencias.

- Tener cuidado al elegir con quien se establecen pactos.

Esto va por el Plagio-CI de Arias.

 

Se han realizado infinidad de propuestas modernas y actuales. No hay más que ver la web para darse cuenta y leerlas: la modificación del POM de Guadalajara, la oposición al Corte Inglés de Vega Baja en Toledo...

El primer problema es que NADIE lee los medios provinciales.

El segundo problema es que a NADIE le importan las propuestas. Solo quieren una consigna, un mensaje.

El tercer problema es que NADIE se lee los programas electorales de los partidos, ni le importan.

El cuarto problema es que los castellanos votan a la unidad de España, punto pelota. Pero a la unidad de España de PP y PSOE, el resto que defiendan la unidad de España se la suda, solo les importan PP y PSOE.

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Ah, y todo lo anterior no se va a solucionar declarándose nacionalistas. Se va a solucionar (en parte) cuando todo el mundo en vez de criticar se acerque a arrimar el hombro, y si quieren modificar un partido del que no forman parte, tengan los testículos/ovarios de meterse dentro y defender lo que piensan con cojones en sus agrupaciones, cara a cara con el resto de afiliados y no detrás de un ordenador.

Disculpad el tono, pero es que hay veces que uno flipa en colores.

Ahora resulta que el 'movimiento 15M de este foro' ha acampado para elevar propuestas a un partido del que no han querido voluntariamente formar parte para que cambie su programa, y aún así, muchos ni se comprometen en ese supuesto a formar parte.

Por cierto, probablemente haya un Congreso Nacional... a ver a cuántas personas conocidas de este foro se afilian y las veo allí defendiendo lo que creen y la línea que debe tomar el partido.  :icon_evil:

Disculpado, me esperaba una respuesta similar, esto es ciclico en el foro. Tras los malos resultados realizamos propuestas, y alguien responde que en vez de sentarse delante de la pantalla que mejor seria moverse. No creo que lo segundo contravenga lo primero.

Retomamos el hilo....

Saludos

Yo creo que lo que hay que hacer es quitarse la piel de corderito, sinceramente, e ir al ataque, a decir las verdades a la cara guste o no.

En estas elecciones hemos visto que las municipales en Castilla son como unas estatales, se vota en clave del Estado. Y ahí es donde hay que atacar.

En Castilla La Mancha con un PSOE en KO técnico y una Cospedal que no creo que tarde mucho en bajarse las braguitas ante valencianos y murcianos, hay que ir a hacer daño, pero daño de verdad con el tema del transvase. Puede que no nos salga rentable electoralmente hablando, pero al menos gritaremos que los castellanos pintamos una mierda en este estado y que nos pisotean como quieren.

Realizar concentraciones de unos 60-80 tios en CLM es fácil, y en las ciudades manchegas, por lo general más pequeñas que las del Norte, daríamos el cante pero bien.

En el norte tres cuartas partes de lo mismo. Aquí la gente se tiene que enterar de donde va la mayor parte de la energía que se produce en esta tierra, de como, tanto sociatas como los hipócritas españolazos del PP apoyan la fiscalidad de Navarra y Pais Vasco.
Eso la gente no lo sabe y deberíamos ser nosotros quienes se lo recordáramos permanentemente.


Mirad como ejemplo lo que lleva una década haciendo la extrema derecha españolista, dando la matraca con el mismo lema "Aqui no caben más inmigrantes". Llevan años con lo mismo, y eso en el subconsciente de la gente empieza a calar, incluso en gente que en sus ciudades lo raro es que vea algún extranjero (como Palencia).

Aqui lo que hay que hacer es meter como sea la idea, de que somos los grandes perdedores de este estado, los que nos comemos toda la mierda. Puede que tardemos 20 años en meterlo en la cabeza, pero a lo mejor en 20 años empieza a dar sus frutos. Y con la previsión de que las tensiones territoriales vayan en aumento tanto en interior (Cataluña, Pais Vasco) como en el exterior (Bélgica, Escocia) se nos puede poner una oportunidad de oro en bandejita.

Estoy de acuerdo en que en esa línea, llamaría más la atención el castellanismo.

Pero aún presenta dudas esta política: si se menciona lo del cupo vasco/navarro, va a parecer que somos "antiperis" y no es cierto. Algún incauto podría confundirnos con españolistas que apoyan un estado central; además, hay que tener en cuenta que en todo el estado se asocia Castilla=España. La imagen se podría proyectar con esa campaña, podría ser contraproducente para el castellanismo si las masas lo asocian con las típicas reivindicaciones del nacionalismo español.

Creo que explotar el tema de la fiscalidad vasconavarra, estaría bien y sería ilustrador para explicar a los castellanos lo que pintamos en este estado, pero habría que manejarse con cautela para que no se confuncia la revindicación castellanista con la reivindicación españolista, que también critican el cupo vasco pero porque quieren volver al estado centralizado, a diferencia total del castellanismo.

Ese tema sería un buen filón, pero habría que ser prudentes.

Cuántas verdades amigo. Como puños.

No salimos del "yo iría si...", "yo me haría si...", "si hicieran esto, yo sin duda...", "es que no son como debiera...", cualquier excusa nos basta. Antes eran unas excusas, ahora son otras, es que antes eran tal, es que ahora somos cual. Excusas, excusas de mal pagador. Ha habido opciones castellanistas en muy diversas modulaciones durante ya más de dos décadas. Y al final, ahora, como antes, y como siempre, en ellas estamos cuatro gatos mal contaos, a los que encima dispara el "fuego amigo". Que me digan los listos listísimos a dónde narices vamos así.

Por alusiones te contesto Francisco...

Hablo en mi nombre, pero quizás en el nombre de algún otro pucelano que se siente algo cercano al PCAS, y sólo digo quizás por que no lo sé. Tienes toda la razón cuando afirmas tal cosa... pero no se si te has puesto en nuestro pellejo. Siempre hemos estado recibiendo ostias, de UPL, de CIBU, PREPAL, etc etc, pero las ostias que mas nos han dolido son las que han venido precisamente desde PCAL y mas concretamente desde Burgos (sede central). Lo siento, pero me veo incapaz de arrojar piedras sobre mi tejado o de reirles las gracietas a quien se siente tan importante actuando de una manera tan vil, cobarde, y electoralista. No me voy a poner al servicio de quienes me humillan y me desprecian a mi o a mis conciudadanos. Y lo sé, no todo el mundo actúa igual, pero la linea general del partido (en CYL) ha sido esa. Solo hace falta un vistazo por los articulos del web. Dicho todo esto, reconozco que fuí en su día un defensor de la estrategia de la división del partido en comunidades autonomas, creyendo que se pensaba dar un mensaje acerca de "La diversidad de Castilla y sus regiones", pero como concepto unico y global. Al final, tal concepto se ha utilizado al servicio y antojo de algunos y solo ha servido para generar climas de división NORTE-SUR. Y que conste que en el sur, siempre me parecisteis muy coherentes con vuestro mensaje.

Resultado: Castellanista desengañado !!!!

Es que el nacionalismo español no se opone lo más mínimo al cupo vasco-navarro, si te has fijado. Los temas recurrentes del nacionalismo español son Cataluña y ETA.

El PP no. Pero UPyD no lo tengo tan claro, ya han hablado más de una vez de centralizarlo todo. Y el TDT Party, o sea, la derecha mediática si. Y ahí es donde veo el peligro, hablar del cupo vasco para hacer castellanismo y que nos confundan con los de intereconomía.

Pues a mí me gustaría la vuelta a TC-PNC, si con esta denominación se sacó un procurador por Burgos que fue el techo del castellanismo, pues,  ¿Porqué no probar otra vez?

Es más, yo ponía las siglas invertidas, PNC-TC, para que se vea bien que es un partido nacionalista. Si a fin de cuentas, es lo que somos, para muestra un botón: Estos foros,... es que todos somos nacionalistas, menos los dos de siempre. Respecto a FdM, le hago ya nacionalista. Total, qué se va a perder ya. Lo único que se puede hacer es ganar.

Denominación tajante y discurso moderado. El ideario del PCAS o de lo que venga debería ser "transversal", es decir, abordar las cuestiones sociales con pragmatismo y también con sentido social, sin abrazar el marxismo, respetando nociones fundamentales como la propiedad privada; y como decía Tizona respetar el interclasismo -relación entre clases limando diferencias en la medida de lo posible, sin obsesionarse con la "abolición de la sociedad de clases", y sobre todo, Castilla lo primero. Se puede incluir en el discurso la idea esa de que España es una nación de naciones para los más conservadores, yo creo que esa idea federalista le funciona bien a otros nacionalismos moderados, como a CiU.
Sería para mí una cuestión interesante, el darle cierta primacía a las relaciones con la Iglesia Católica, que es la religión tradicional del pueblo castellano, y el estrechar relaciones con sus miembros, asi como con la "llamada iglesia de base".

Según dice CM, el castellanismo está muerto. Vale. ¿Pero te vas a volver tú o yo o el otro españolista?, tampoco creo que te vuelvas andalucista; aunque te pase lo que a mí, que acabas desencantado, seguirás teniendo cierta inclinación por lo que quede de castellanismo.

Respecto a la territorialidad, pues tener una concepción abierta. Seguir con el plateamiento de las 17 provincias. Y por supuesto, no excluir a nadie.

Valletolium, yo, y otros tantos vallisooletanos.., estoy en tu misma situación, y comparto plenamente tu desencanto con la linea castellano-leonesa del partido. Mi decisión, afiliarme y acudir al próximo congreso nacional, a ser posible con una agrupación del partido en Valladolid, para poner las cartas sobre la mesa y decir a Burgos que somos Valladolid, se acabo el victivismo, y se acabo el nororientalismo.
Que el tiro sale por la culata, pues con su pan se lo coman, que la cosa sale bien, adelante, pero para que salga bien hay que intentarlo.

Este mensaje es bastante efectivo, sin sueños, con acciones concretas, siempre que se haga como 'nacionalistas castellanos', guste o joda a quien joda. Sin complejos.

Para que los que no estan afiliados se afilien, el partido debería ser más integrador y admitir a castellanos que sienten a Castilla por encima de todo. Pero si desde la cupula del partido se filtra a estas personas por no ser de izquierdas, no se afiliarán jamás, por lo mismo que tampoco se afiliarán a PSOE ni al PP porque en esos partidos priman, como en el PCAS-PCAL, las ideologías sobre Castilla.

Eliminar el apelativo "regionalista" sustituyéndolo siempre por "castellanista" me parece bien. Eso sí, en ningún modo volver al apelativo "nacionalista".

El apelativo "nacionalista" es excluyente, y exigirle esa comunión a un candidato municipal de un pueblo castellano es una auténtica barbaridad.

Por lo demás, empleo de una sola denominación (PCAS) en toda Castilla, me parece estupendo. Ojalá sea posible llevarlo a cabo en un futuro próximo.

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Creo sinceramente que hay que profundizar en la ideología castellanista en nuestro programa, profundizar muchísimo en unas cuantas consignas que tienen que hacernos reconocibles en la sociedad:

-No a cualquier trasvase desde un río castellano
-No a los cementerios nucleares en Castilla
-Comarcalización, comarcalización y comarcalización
-No a las autonomías actuales: fuera los paños calientes
-Servirse del provincialismo, no servir al provincialismo: esto es, aprovecharse y dar mensaje provincial siempre y cuando no ataque a ninguna otra provincia castellana.

Y estos puntos dejarlos muy claros, sobre todo los tres últimos, aclarárselos bien a mucha gente que está militando aquí y se piensa que esto es el ejército de Pancho Villa versión CyL.

Una reforma importantísima que creo imprescindible en el partido es la siguiente: darle un carácter verdaderamente nacional, haciendo que su Comité Ejecutivo Nacional (CEN) tenga competencias reales:

-Que se amplíen sus miembros para dar cabida a uno por cada agrupación provincial.

-Que tras la celebración de un CEN se redacte un acta, y ésta sea enviada a todas las agrupaciones provinciales para poner en conocimiento de todo el partido lo que allí se ha tratado.

-Que sigan siendo posibles las coaliciones a nivel provincial (esto es básico y por esta autonomía provincial se mantuvo unida TC y ahora lo hace el PCAS) pero que las coaliciones a nivel autonómico estén sujetas a su aprobación por parte del CEN, sin cuya mayoría de 2/3 no se pueda llevar a cabo coalición alguna a nivel autonómico en la autonomía castellana en cuestión.

100% de acuerdo en todo.

UdCa se ha servido del Castilla-La Mancha para lanzar su discurso castellanista y ya veis cómo le ha ido; la cuarta fuerza política de Ciudad Real, de modo que lo que propone FdeM creo que funcionaría.

Yo a todo ello añadiría además lanzar un discurso más agresivo y directo al ciudadano, que le toque la fibra. No temáis gritar un poco de más en los mítines, hombre  :icon_wink:

Claro, "vade retro, satanás", como en el resto del estado los demás no adoptan casi este apelativo de nacionalista... Claro, los castellanos, los tontos del pueblo por siempre y para siempre. (Ah, claro, que es el hecho diferencial castellano, no mentar nunca el vocablo "nación", ni los de su misma raíz, sino para referirse a la gloriosa España).

FdM, echa un vistazo a esta lista, TC-PNC no sería precisamente el único partido denominado "nacionalista" o con la palabra "nación" del estado.

http://www.ati.es/spip.php?article137 (http://www.ati.es/spip.php?article137)

Uf, no se le puede decir a la gente siquiera que Castilla es una nacionalidad (como Andalucía), CLARO, no sea que vayamos a herir las sensibilidades de los lugareños. Yo estoy un poco hasta las  narices de ese discurso, eh.

No se si se habrá propuesto, pero creo que hay que seguir avanzando en el establecimiento de acuerdos con grupos políticos de actuación local (con cualquier otra agrupación de carácter provincial o regional es absurdo).

Se les puede proponer lo de compartir imagen y el apoyo que supone tener una estrutura organizativa algo mayor para crear sinergías, pero yendo con el mensaje castellanista claro. el PCAS es un partido que trabaja por y para los castellanos.

Propongo ésto con un ánimo absolutamente constructivo y desde el convencimiento de que los resultados obtenidos no son malos. A todos nos gustaría haber obtenido mejores resultados pero creo que se ha avanzado algo en según que zonas y no se ha retrocedido en general. Poco a poco es como se construyen las grandes cosas.

Te entiendo, Mudéjar. Yo mismo he tenido mi evolución personal a nivel ideológico desde que estoy en el PCAS, y creo que todos sabéis cuál ha sido. Sin embargo, coincidirás conmigo en que no puedes ir a un municipio a decirle a una persona que se presente al Ayuntamiento por un partido nacionalista sin que te mande a esparragar, o en el peor de los casos, peligre tu integridad física. Y no lo digo de broma.

En el apelativo "castellanista" cabemos todos, Mudéjar  :icon_wink:

A mí me preocupan especialmente los resultados de Madrid, me parecen tremendamente descorazonadores. No se avanza nada, pese a que ya es la 4ª ocasión que se concurre a las elecciones, por cierto, creo que cada una de ellas con un nombre diferente, y ahí estamos, 2000 castellanistas fieles cuyo número no aumenta, mientras que si lo hace con pasos de gigante el censo electoral.

Pero con todo, lo que más me ha preocupa es que estas eran unas elecciones muy especiales, por la coyuntura socio-económica y política, y lejos de aumentar se han perdido unos cientos de votos. Unas elecciones en la que ha habido gente que no ha ido a votar como señal de protesta, no sabemos el número, pero los hay, muchos y todos conocemos algún caso. Unas lecciones en las que ha habido en Madrid 71.500 votos en blanco, a los que hay que sumar los 51.000 nulos, imposible de saber cuantos de ellos fueron de protesta, pero fácil de intuir que la mayoría de ellos no se debe a un error del votante en algo tan sencillo como meter una papeleta en un sobre, y de remate sumar los 20.000 de ciudadanos en blanco.

Por ser redondos y tirando a lo bajo no menos de 120.000 madrileños, de los cuales, también tirando a lo bajo, no menos de 20.000 son o proceden de un pueblo de castilla fuera de la Comunidad de Madrid, al cual siguen acudiendo a ver a sus padres, abuelos, amistades, propiedades, segundas residencias, etc. y a parte del tema afectivo, que si no tienes horchata en las venas tiene que influir, también desde un punto de vista práctica sufren, o si se quiere padecen, el cambio de CCAA, que a la postre es casi como un cambio de país en algunos aspectos, como el sanitario y otros servicios, no se haya podido atraer el voto de unos pocos cientos de ellos y hayan preferido “tirarlo”, con todos mis respetos, a este tipo de opciones.

Venía a decir FdM en una ocasión que el trabajo de Madrid es muy difícil de lucir en una metrópolis tan grande como Madrid, donde, al margen de un millón de dificultades que todos sabemos, queda diluido en su modestia por las propias dimensiones de la urbe.

Si lo que estamos tratando aquí es a modo de una “tormenta de ideas” en la que si lo hacemos con buena voluntad y respeto pueden ser de gran utilidad a la gente del partido que deberá ser finalmente quien decida qué hacer y cómo, considero que se puede intentar ganar votos en Madrid fuera de Madrid, en esos pueblos donde ese trabajo no se diluye en las 4, 10 o 20 calles que tiene el pueblo por el que a menudo pasean Madrileños que al acabar las fiestas, el fin de semana, puente o vacaciones volverán a Madrid, donde será casi imposible mandarles un mensaje castellanista. Y por supuesto, para eso es necesario la unificación del nombre en toda Castilla. En el sur necesitamos al norte, todos somos necesarios, pero como en todo colectivo siempre hay alguien que debe tirar del carro y las provincias de la antigua Castilla la Vieja siempre serán (y lo dice uno de Cuenca) el alma y la esencia de Castilla.

Francisco de Medina. Me dije que si en Guadalajara no sacabais 1000 votos me iba de Castilla y hasta de España. No me voy a ir, pero te mando mi enhorabuena, algo se ha mejorado, aunque sea poco. Las próximas serán mejores. Y recordemos todos que las mayorías son siempre respetables, pero no necesariamente llevan la razón.

es que el problema viene cuando no se argumenta antes. Si tu le vienes a alguien que no sale de pp-psoe y viva españa directamente con un partido "nacionalista" (como si los otros no lo fueran) te manda a la mierda, pero si tu primero argumentas los problemas de esta tierra (que son muchos y la mayoría de gente coincide encima) y luego dices: "por todo eso soy nacionalista castellano" o "si yo soy nacionalista por obligación" entonces la cosa cambia

La cosa no cambia nada. La palabra "nacionalista" en Castilla provoca auténtico pavor y odio. Y los problemas de nuestra tierra no le importan a nadie salvo a nosotros.

Por mucho que les expongas todos los problemas de esta tierra, jamás darán por bueno que esa reflexión conduzca a la palabra "nacionalismo". Afirmar lo contrario creo que es desconocer la realidad de nuestros pueblos, donde la 'ciencia' y el 'respeto' no han tenido cabida jamás. Y la 'democracia', según los días y cómo se hayan levantado los paisanos...

Por tanto, el castellano de a pie en el mundo rural (pueblos de <1000 habitantes), 'per se', ni tiene conciencia democrática ni es demócrata (a no ser que sea un regresado de la capital). Por tanto, pensar que vas a convencer a alguien que lleva toda la vida destripando terrones y arreglando los problemas a guantazos, pardieces y juramentos, y vas a conseguir que vea lógico el nacionalismo es tener demasiada fe.

Esa gente no tiene solución. Sus hijos acabarán todos en Madrid, Barcelona o Levante, si es que no lo están ya.

Visto lo que hay, casi lo mejor es que Castilla se despueble totalmente de españoles. Al menos de ese tipo de españoles. Ya haremos otra repoblación de gente de la Europa culta cuando lo dejen libre.

No estoy de acuerdo en absoluto. Claro que al castellano medio le interesan los problemas de Castilla. El problema es que no los ve, como nosotros los vemos.

Quiero decir, los castellansitas sabemos porqué se produce "éxodo rural", porque sabemos que es consecuenca de la España del donut, de que en Castilla no hay trabajo ni siquiera en las capitales de provincina porque somos el culo de este estado. Sin embargo, en los pueblos ese "éxodo rural" se palpa, y después de muchos años sufriéndolo, se admite como un mal inevitable, cuándo los preguntas porqué ocurre eso, te responden que sucede porque el mundo rural está abocado al fracaso, porque no hay comparación entre lo que te puede ofrecer un pueblo y una ciudad.

¿Ves la diferencia de planteamientos? Las personas de pueblo, perciben muchos de los problemas de Castilla como nosotros, pero se equivocan en la cuestión de fondo, ellos creen que es fruto de una política a nivel nacional y no es cierto, porque si se nos ofreciera trabajo en las ciudades cercanas a nuestro entorno, nos querdaríamos allí, pero el problema es que nos tenemos que ir a Madrid cuánto más cerca, porque el estado no invierte en Castilla, ni la las Juntas hacen políticas para atraer empresas porque al PPSOE, al estatalismo españolista, les importamos una mierda.

El castellano de pueblo tampoco sabe nada de las vacaciones fiscales vascas, ni de que en Europa la Junta de CYL está ganando juicios contra la CAV y el estado español que apoya a la CAV por competencia desleal. Tampoco saben nada del cupo y lo que implica el Estatut, sólo de oidas y con el dato que se han quedado es que "los catalanes son unos separatistas"... Si supieran lo que realmente ese estatut implica, es posible que algunos pidieran la independencia de Cataluña.

FdM, para los abuelos y los padres, es muy jodido ver como tu hijo hace las maletas y se pira a Ibiza a currar; ahora falta explicarles la verdad de porque sus hijos y nietos tienen que irse fuera. Alguno se hace castellanista fijo.

Explica en Ávila que somos la provincia del estado que menos ha recibido en los Presupuestos Generales, que ese dato tampoco se sabe y convenientemente la diputación del PP, no lo dice. Si es otra provincia con más sangre en las venas, ese dato se hubiera pregonado a bombo y platillo por todos los pueblos.

No hace falta ir con la palabra "nacionalista", simplemete hay que explicar a fondo nuestros problemas, pero no problemas generales, sino que los afecten a ellos directamente. Porque sí, el Tajo aquí a un labrador de Palencia, no le importa. Pero hablale de sus problemas, de cuestiones que influyan día a día en este señor, y explícale porqué sudecen. Y algunos de ellos solitos se harán nacionalistas.

Tampoco voy a negarte la mayor. Igual si vas con este discuro, habrá gente que se afilie inmediatamente a DN para que "vuelva el centralismo", y en vez de arrimarse a posturas castellanistas para que nuestra tierra consiga de una vez peso político, se arrimarán a posturas españolistas. Me explico, en vez de votar en clave castellanista para que nosostros también tengamos otro "cupo", votarán en clave españolista-centralista para que a los vascos le quiten en suyo; todo sea por España...

Y me han sudecido las dos cosas. Hablando con gente, cuándo explico estas movidas, unos tiran hacia el castellanismo y otros hacia Falange.

De acuerdo contigo Ginevra, muy de acuerdo contigo  :27: :27: :27:

El nacionailismo es cuestión basicamente de dos cosas: paciencia y pedagogía (no confundir con pp :icon_twisted: :icon_twisted:).

El castellanismo del que me gustaría formar parte debería estar tan alejado del concepto España como de los nacionalismos periféricos.
Las denominaciones PCAS/PCAL no dicen nada , son nombres sosos.
Me gustaba la denominación Tierra Comunera, pero siempre hay que contar con el conservadurismo a ultranza del castellano y el posible temor/ignorancia de la confusión comunero/comunista.
Mantener dos denominaciones: ridículo.Lo de una marca catalana: más ridículo.
Por proponer que no quede: Tierra Castellana.

No soy nadie para dar consejos a ninguna organización pero las ideas organizativas que ha dado FdM para el PCAS me parecen muy lógicas.
Discrepo en lo de la libertad para pactar, si es libre una agrupación municipal porqué no lo va a ser una regional? Y lo de la comarcalización creo que sería bueno que antes de vender la comarcalización al público se hiciese propia, no puedes vender comarca si luego todo lo organizas por provincias.

Pero me da en la nariz que pocos cambios habrá en el PCAL-PCAS porque en el PCAL de Burgos consideran que los resultados en la provincia han sido buenos a pesar de ser malos en la capital.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2011-05-25/el-pcal-exige-un-cambio-de-la-ley-electoral-que-regula-el-acceso-a-las (http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2011-05-25/el-pcal-exige-un-cambio-de-la-ley-electoral-que-regula-el-acceso-a-las)

Ese nombre existe; era el de una asociación carreterista que funcionó entre el 2000-2005.

Pués sinceramente o de una puta vez se constituyen como UN partido para UNA Castilla o me voy a replantear el voto, porque lo del Pcas muy bien pero lo del PCal ha sido de película de humor....y lo del discurso de  Villalar, según contáis fué para echarse a llorar.

Basta de provicialismos y de poner un muro al Norte de Somosierra dividiendo en dos el ¿partido?, me parece muy bien el giro al centro que ha pegado(aunque entienda que a otros no), sustituiría lo del regionalismo por "castellanismo" que engloba a todos y es defendible en todas partes y por cualquiera, peor eso de tener dos discursos completamente diferentes en Burgos que en Albacete me parece impresentable.

Como castellanista amateur que soy lo desconozco todo sobre cuestiones concretas del castellanismo y de su historia. Es más, estoy seguro de que cualquier cosa que se me pueda ocurrir ya se le habrá ocurrido a otro antes.Pero el nombre no está mal.Por cierto nombres como Bloque, aparte  de que son horriblemente feos, recuerdan al nacionalismo de otras zonas con las que no nos deberíamos confundir.Nosotros somos castellanos.

mi día a día me indica que cada vez mas gente se preocupa de los problemas de esta tierra, incluídos jubilados. solo que si tu vas a un pueblo de 1000 habitantes o menos tienes que ser de la zona para que te hagan caso y no solo te lo hacen, si no que hasta te apoyan y estan de acuerdo contigo (no todos claro)

No hace falta ir con la palabra "nacionalista", simplemete hay que explicar a fondo nuestros problemas, pero no problemas generales, sino que los afecten a ellos directamente. Porque sí, el Tajo aquí a un labrador de Palencia, no le importa. Pero hablale de sus problemas, de cuestiones que influyan día a día en este señor, y explícale porqué sudecen. Y algunos de ellos solitos se harán nacionalistas.


Esta es una linea maestra, ginevra. Pero ¿Cuantos de nosotros la practicamos? 

Llevo más de 34 años predicando eso mismo, casi siempre en solitario porque no nos organizamos.

Si,si apoyarte te apoyan, pero cuando estas saliendo de ese pueblo todo orgulloso, un viejo le mira a la cara al otro viejo.....y después de haberse mirado a la cara un rato le pregunta "el" un viejo al otro: ¿y estos de que eran, del Pesoe o del pepé? :icon_mrgreen:.
Mientras esos viejos no escuchen el nombre de ese partido por la tele o la radio un millón de veces es que no saben ni que quieren decir las siglas.

bueno pues nada, seré yo que veo aluinaciones

No hombre, era por sacar a los viejos de Cruz y Raya a pasear.
Alucinaciones no, pero ...hay castellanos que no saben que lo son, ya sabes el sexto sentido.

es que justo acabo de llegar de hablar con dos señores y justo me viene ...

:icon_biggrin: :icon_biggrin:.¡Animo hombre!, que esos seguro que si se acuerdan... :icon_biggrin:

Yo no entenderé jamas cómo hay gente que prefiere intervenir en asuntos ajenos en lugar de fomentar y mejorar los propios. Es imposible quitarle nada a las autonomías alfa, a ver si la gente se da cuenta. Sólo el sposible llegar al equilibrio reclamando para uno mismo lo que tienen los demás.

no habíamos quedado en que estas elecciones eran las mas esperadas por el castellanismo? a ver si ahora te vas arrepentir del trabajo realizado