Foros Castilla

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Y al de España le quedan unos meses.

Análisis?

¿Análisis? Pues que según este mapa se equiparan conservadores y liberales echando por tierra tus teorías de que ambas corrientes políticas son muy diferentes.

No separa a liberales porque en ese mapa gobiernan en coalición con los conservadores.....los liberales no gobiernan en solitario en ningún país de Europa.

Que opinión te merece que en casi toda Europa hayan dado la patada a los socialistas?, y sobre todo que solo en la Europa del Sur sea donde aguantan?.

Más a mi favor si los liberales gobiernan EXCLUSIVAMENTE en coalición con los conservadores significa que ambas ideologías están muy próximas, vamos que son primas hermanas, mal que les pese a algunos.
Por cierto los "socialistas" gobiernan también en Islandia y Noruega que (aunque no son miembros de la UE) todo el mundo sabe que están bañadas una por el Adriático y la otra por el Egeo.

Que barbaridad mira que estos dos paises a donde han ido a bañarse,estando  el baltico mas cerca se van al egeo estos viquingos estan locos

Nada nuevo bajo el sol en esta vieja prostituta, bienvenidos a las delicias del capitalismo pringaos!!

Yque hemos tenido hasta ahora, socialismo, socialismo real,ect. simplemente hemos tenido a unos malos administradores que jamas han puesto en duda el sistema,mejor dicho lo han reforzado,recuerdo lo de la O.T.A.N

Económicamente hablando el liberalismo está mas cerca del conservadurismo que del socialismo, salvo el socialiberalismo(minoritario dentro del liberalismo), y lo económico es lo que a día de hoy mas importa a los europeos.

Por lo demás sigues sin analizar nada dado que no te hace gracia que, en general, la Europa avanzada haya dado la patada a la izquierda incluso en tradicionales feudos como Suecia o Dinamarca.

Esta derecha europea actual está prostituyendo nuestra cultura, nuestra idiosincrasia y nuestra personalidad, para mí más sagrado que la economía y mil veces por encima de ella.

Por eso, querido Leka, me da exactamente igual donde gobierne la derecha europea, los considero súbditos de los yankees y mercaderes especuladores que ofrecen en almoneda a nuestro continente.

Tenemos 700 millones de habitantes, ya va siendo hora de que espabilemos y no estemos en todos los fregados de Tío Sam como subalternos. Ya es hora de que los europeos le digamos al mundo que aquí estamos, que somos independientes y que no nos doblegará nadie.

¡Estado Federal Europeo YA!

¿Cataluña de rojo?.Que yo sepa tiene un gobierno conservador.

La llevamos clara. Encima dándoles fuerzas a los que nos van a estrangular.

Las élites norteamericanas y europeas que controlan las empresas multinacionales del mundo "globalizado" y "liberalizado", con el camino libre para aprovecharse de las condiciones inigualables de competitividad de mano de obra que les ofrece China, "el futuro". Disponer sin ninguna traba de 1 de cada 4 habitantes del mundo adaptados al sistema de cuasiesclavitud en que les mantenía el comunismo chino. Listos para el trabajo a destajo y sin protestar por un sueldo y unas condiciones de vida de mierda. Barra libre para las empresas del "mundo globalizado".

Unas perspectivas "excelentes" para los trabajadores europeos.

¿Y los que han dilapidado, robado, subvencionado lo que han querido, sean de un signo u otro, no nos han estrangulado?.
La globalización no es ni buena ni mala, es inevitable.

Completamente de acuerdo...es que es de risa, si han dado la patada a los gobiernos socialistas es por dilapidar, gastar, derrochar y no tomar medidas frente a la crisis.

Y no Tagus, yo no veo a los trabajadores alemanes y daneses, por ponerte dos ejemplos, con las condiciones que hablas, de hecho bastante mejores que las nuestras o las griegas...a lo mejor tu paraiso es un 30% de paro, bancarrotas estatales y vuelta a la situación de los años 30.

El de Tagus no lo sé, pero el mío (en cuanto a nivel europeo) te lo digo rápido: Estado Federal Europeo con competencias exclusivas en materia de Política Exterior y Defensa. Ruptura de relaciones diplomáticas con los Estados Unidos y potenciación de los vínculos con Hispanoamérica en condiciones de igualdad.

Así de claro y de contundente. Ahora somos un gigante económico y un enano político. Y eso es como no ser nada. Y por supuesto, ruptura del modelo neoliberal hacia modelos más sociales como los de los países escandinavos.

Política Social fuerte acompañada de una Política Exterior y de Defensa unificada y unívoca, y no alienada con los yankees.

Totalmente de acuerdo.

Eso de romper relaciones con quien sea...suena muy Hugo Chavez.
Me encanta Hugo Chavez, el machote indígena-comunista: ¡expropiese!,....es...tan televisivo :icon_twisted:.
Lo de "política social fuerte", supongo que te referirás a la creación de empleo, de trabajo, a la libertad.No se me ocurre de donde puedan salir recursos(pasta gansa) para esa política social sin una economía que funcione.

Romper relacione con USA???  :icon_eek:

Y con quien te vas a aliar?, con Chavez, Ollanta, Evo, la K, etc...??

Te ha dado gorda con USA  :icon_lol: :icon_wink:

Los modelos "mas sociales" como los escadinavos, que están reculando pro cierto, son INAPLICABLES en países con mentalidades latinas. lo dije en otro hilo, es incomparable la ciudadanía danesa o noruega con la griega o española, y por lo tanto los sistemas no pueden ser los mismos.

Y como te dice Caminante, la política "social"(miedo me da) tiene que partir de una riqueza que no dan las políticas del despilfarro, la subvención eterna, el estado metomentodo y los políticos omnipresentes...al menos en el Sur de la UE.

Joder, no seré yo quien defienda a los USA, pero imaginar eso de romper relaciones diplomáticas con ellos es como de peli de ciencia ficción.  No puedo sino dar la razón a Leka, en algunas ocasiones tiene razón, y esta es una de ellas. Los mundos de nunca jamas y el reino de Muy muy lejano se queda en los cuentos..., me temo.

Hombre, ruptura de relaciones con USA, no veo a cuento de qué, otra cosa es que no coincidamos (Europa) en la manera de ver las cosas.

Hola.
Solo deciros q metais a Suiza en la zona azul  :icon_wink: que aunque oficialmente no hagamos parte de "esa" europa ufff nos tienen metidos hasta los hue...
Y tb deciros q acaban de decir en el telediario de hoy que somos la isla de europa en cuanto al paro se refiere, ya q solo tenemos 2 y algo x ciento, comparao x ejemplo con el mas de 20 de Spain  :icon_wink:  :icon_rolleyes:
Por lo cual me digo, q  hay q estar ciego x no decir otra cosa, para querer gobiernos de izq, ya q x mucho q se empeñen es en los paises donde gobiernan estos, es en los cuales a menudo donde peor se vive, o mejor dicho donde la poblacion mas poblemas tiene...
Y deciros q los trabajadores, no es especialmente con los gobiernos de izq donde mejor estamos, lo mas importante es q hayan convenciones colectivas, como dios manda y q cuando se negocian estas, si hay q ceder q cedan las dos partes.
Mirar aqui los sindicatos no son tan fuertes como en Spain, pero hacen las convenciones y tal vez( creo  yo) que como saben q la izquierda pinta poco, pues se sientan y piensan un poco mas, en lo q representan, comparao como los vuestros, q lo unico q les importa es tocar todo lo q tocan y llevarse bien con el gobierno y a los trabajadores q les den, ya q esos no pueden darles la buena vida q tienen!!!
Y si Leka, del centro derecha hasta los conservadores, TODOS hacen parte del mismo pastel, llamense como se llamen y no hay ninguna desonra x eso, de la misma manera q del centro izq a la extrema izq son todos tb del mismo pastel y bien orgullosos q estan de hacer parte  :icon_wink:
Un saludo

Es que la ciudadanía griega también es incomparable con la castellana. En este país el choricerismo no está tan extendido e institucionalizado, salvo vuelvo a repetir como en el hilo de "Grecia", en la costa mediterránea y todo lo que se asoma a su influencia.

Si Castilla llevaba la voz cantante de la cultura europea en el bajomedievo, era porque fue la más cercana a Al-Andalus, que está demostrado que fue en su época una civilización superior a todo lo europeo.

Hoy en día está claro que los pueblos más civilizados son los del norte de Europa, pues lo que habrá que hacer será acercarse a ello todo lo posible y en lo que no sea posible, poner los cimientos para que en un futuro lo sea.

Y eso pasa directamente por apartarse todo lo posible de eso "latino" que dices (yo lo vinculo más directamente a lo mediterráneo (Grecia es mediterráneo pero no es latino, Francia es latino pero no es mediterráneo) porque está visto que en este siglo es totalmente nefasto.

Completamente de acuerdo.

Respecto a lo que comentan Caminante, Leka y Arias sobre que es una utopía de romper relaciones con EEUU, también estoy de acuerdo... ¿pero hablábamos de la Europa soñada, no?  :icon_wink:

En cuanto a la pregunta de Leka de ¿Con quién nos aliaríamos?, mi respuesta es clara y contundente: no nos aliaríamos con nadie, los demás se aliarían con nosotros, que es diferente.

Ese es el papel de EEUU con 375 millones de habitantes, y Europa tiene nada menos que 500 la UE y 700 lo que queda por integrar. No necesitamos aliarnos con nadie, somos más fuertes que el resto si estamos unidos, el problema es que cuesta superar el "nacionalismo de los Estados-Nación" del siglo XIX.

Ya sabes, Leka, que disiento de medio foro en los aspectos políticos, y del otro medio en los aspectos económicos. Soy raro, supongo. Aquella encuesta de preguntas que luego te daba un gráfico de 4 cuadrados, no sé si os acordáis... me sitúa inexplicablemente aquí:

http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-5.50&soc=-0.36 (http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-5.50&soc=-0.36)

Bueno, vale  FdeM, es que habías salido de un machote con lo de USA :icon_lol:, que dabas hasta mieo.
A mi me pasó parecido a ti con lo de la encuesta, casi se vuelve esquizofrénica conmigo.
Veo que me compites por el tercer puesto de negativos, te lo voy a poner complicado forastero :icon_wink:.