Foros Castilla

 Para ellos ya no solo son castellanas la Sierra de San Vicente y la Campana de Oropesa que pertenecieron al común de Ávila o la zona de Seseña, Casarrubios que pertenecían al de Segovia; ahora además añaden el Bajo Alberche y amplias zonas de las comarcas de Torrijos y de la Sagra. Si me lo dicen no me lo creo, ya nos "ajuntan".

-http://es.wikipedia.org/wiki/Carreterismo


Bibliografía sobre esta zona de Toledo:

Autor: ENRIQUE RODRÍGUEZ-PICAVEA MATILLA

-La villa y la tierra de Talavera en la plena Edad Media. Orígenes, consolidación y desarrollo de un concejo de realengo (siglos XI-XIII), Edita Ayuntamiento de Talavera, Colección de Historia «Padre Mariana», Talavera de la Reina, 1996, 223 páginas. I.S.B.N. 84-88439-34-2

-La villa y la tierra de Maqueda en la Edad Media. Evolución de un concejo toledano desde el realengo hasta el final del señorío calatravo (siglos XI-XV), Instituto de Estudios Toledanos, Diputación de Toledo, Toledo, 1996, 205 páginas. I.S.B.N. 84-87103-51-0

Y de Escalona:

-La villa de Escalona y su tierra a finales de la Edad Media. Autor: Malalana Ureña, Antonio. Escalona (Toledo) : Fundación Felipe Sánchez Cabezudo, 2002

A nivel general:

Castillos y Fortalezas de Castilla- La Mancha. Autor: Antonio Herrera Casado. 2ª Edición de 2007 - I.S.B.N. 84-96236-88-9

Enlaces de este último libro:


Escalona: http://www.aache.com/castillos/toledo_escalona.htm (http://www.aache.com/castillos/toledo_escalona.htm)
Maqueda: http://www.aache.com/castillos/toledo_maqueda.htm (http://www.aache.com/castillos/toledo_maqueda.htm)


Un saludo

Yo esa Castilla sin Salamanca, sin Toledo y sin Valladolid no la quiero.

Que nos den Ávila, que tiene más de salmantina y toledana que de segoviana, y me quedo con LeonMancha.

Es un honor pertenecer a la Castilla carreterista  :icon_lol:

No, si todavía esperarán que les demos las gracias por incluir esa zona en su paranoia pseudo histórica...

Yo propongo que cuando cambien de camello, les deje de hacer efecto lo que se tomen ahora y dejen de plantear esa Castilla amputada tan peculiar suya les hagamos una fiesta...si, si, una fiesta de esas con confeti, guirnaldas, piñatas....hay que estar precavidos, ya empiezan a entrar en razón!!!

Poquito a poco te voy camelandooo (etc)

¡Jajaja! No te ilusiones antes de tiempo, amigo Gaita. Efectivamente, el carreterismo (no ahora, sino de siempre) incluye pares del Bajo Alberche, Torrijos y La Sagra. De las dos primeras comarcas incluyen sólo aquellos pueblos que fueron madrileños hasta 1833, y de la Sagra ídem, sólo que también incluyen el común de villa y tierra de Illescas. Y punto. Ésa es la parte de Toledo que consideran Castilla.

"Amos". "Mi gozo en un pozo" :icon_biggrin:

-Además su Castilla no es histórica. Me permito una cita:

Autor: Gonzalo Martinez Diez
Título: Alfonso VI, señor del Cid y conquistador de Toledo
Temas de Hoy. Historia

Páginas 240 y 241

Sobre la estrucuturacion territorial de Reino de Toledo dice el autor:

"Los territorios del reino de Toledo eran Toledo, Talavera, Santa Olalla, Maqueda, Montalbán, Alamin, Olmos, Canales, Madrid, Talamanca, Buitrago, Uceda, Atienza, Cogolludo, Guadalajara, Hita, Alcala, Riba de Santiuste, Mora..."

"Alfonso VI utilizo las viejas ciudades y villas importantes recibidas de la epoca musulmana para crear en torno de ellas unos concejos, no muy distintos a los de la Extremadura..." "Algunas diferencias eran su menor tamaño y su orientancion artesana y urbana por su población mozárabe frente a la ganadera y agricola de los de de la Extremadura"..."La repoblacion de estas villas y ciudades no se hara con un derecho de frontera como el de Sepulveda , sino con el fuero y derecho de Toledo en el que se reflejan las ocupaciones de la población"....


O las Cortes de Burgos de 1315. El REINO DE TOLEDO aparece formado por Talavera, Madrid, Buitrago, Almoguera, Alcazar, Hita, Guadalajara, Cuenca y Villarreal .

Así que diferencias entre Toledo, Madrid o Guadalajara, nada de nada.

 Un saludo

Hombre, su Castilla más que un invento es el acto de un señor que va de sabio yqueda como gilí. Ya lo decía un probervio chino (creo), el que parece un sabio entre los tontos es un tonto entre los sabios.

Ojo a los grupos étnicos que según Carretero componen España (como si esto fuera la Tierra Media  :icon_lol: ):

GRUPO PRIMERO: VASCO-CASTELLANO.
Comprende las nacionalidades de Vasconia, Castilla, Navarra y Aragón.
GRUPO SEGUNDO: ASTUR-LEONES O GALLEGO.
Comprende estas cuatro: Asturias, León, Galicia y Portugal
GRUPO TERCERO: CATALAN.
Este grupo no incluye en realidad mas que a Cataluña.
GRUPO CUARTO: ANDALUZ
Lo forma únicamente Andalucía.
GRUPO QUINTO: DE LAS EXTREMADURAS, DERIVADO DEL LEONES.
Pertenecen a él la Extremadura, la Mancha y Murcia.
,GRUPO SEXTO: DERIVADO DEL CATALAN.
Hay que contar en él a Valencia y las Islas Baleares.
GRUPO SEPTIMO: NACIDO DEL IMPERIO ESPAÑOL.
Lo forman solamente las Islas Canarias.

Madre mía...

                                                                                                                                                                         

Qué fuerte, ni Heinrich Himmler. Sólo le faltó el grupo octavo, formado por Hispanoamérica y Filipinas

Me hace gracia lo de los carreteristas, por muchas razones, pero una de ellas es esta.

Si por casualidad quienes no entramos en esa absurda definición territorial suya decidimos que somos castellanos, aunque solo sea "porque nos sale de los coj..." ¿que van a hacer los carreteristas estos?... ¿dejarnos sin postre?

Algunos no imaginan hasta que punto es imbécil poner fronteras a un fenómeno nacional y por tanto, cultural y político más que territorial. Es del género tonto, pero hasta el extremo, empeñarse en decirle a alguien "lo que no es" En el fondo, puro españolismo rancio, de quienes reducen la diversidad cultural del estado a rayitas en el mapa y jueguecitos medievales basados en hechos que no ha vivido ni nuestro familiar más antiguo conocido, en lugar de afrontarlo como un fenómeno vigente.

Yo pediría a los carreteristas que dejen de hacer el tonto jugando con Castilla como si fuese el cadaver sacado de un libro de historia y levanten la cabeza del pesebre. Así igual se enteran de una buena vez de que existe una cultura castellana real y viva no un fósil medievaloide, y que esa cultura viva y actual, no como las instituciones y los nombres muertos y enterrados que esgrimen continuamente, desborda con mucho el mapa de risk que tanto les divierte, estupidez españolista que busca en realidad reducir a Castilla al estado de cadaver medieval negando a la Castilla real, viva y actual.

Ahora, si prefieren definir a Castilla en base a las comunidades de villa y tierra, institución feudal muerta, en lugar de hacerlo en base a la cultura viva y contemporánea, que les vaya bien con su necrofilia. Algunos no pensamos pedirles permiso para ser castellanos.

¿"Los" o "El"?  :icon_twisted: Porque dudo que lleguen a ser un par...

Por lo demás, perfecta intervención, Panadero. Completamente de acuerdo.

Ciertamente Panadero, una intervención esa tuya, extraordinaria. Ahora, que tomen nota no sólo los carreteristas, sino también alguno que otro de los que escriben por aquí. Esos que piensan que siguen viviendo en el siglo XII.

Un saludo amigo mio.

Como siempre Panadero, poniendo los puntos en las íes.

Yo solo pongo la pega de que igual que los carreteristas tienen su mapa, nostros tenemos el nuestro, al menos cada unos de nosotros parece tener uno, 17 provincias en general. Por eso a mí los mapitas no me gustan, porque son estáticos, y Castilla hoy día, y con los pocos que la sentimos, no podemos ni debemos cercarla en un mapa.

Deben haber leido un capítulo más de la reconquista. :icon_lol: