Foros Castilla

El Primer Ministro británico, David Cameron, se ha declarado dispuesto a aceptar un referéndum vinculante sobre la independencia de Escocia en los próximos 18 meses.


http://www.deia.com/2012/01/09/mundo/cameron-esta-dispuesto-a-ofrecer-a-escocia-un-referendum-sobre-la-independencia (http://www.deia.com/2012/01/09/mundo/cameron-esta-dispuesto-a-ofrecer-a-escocia-un-referendum-sobre-la-independencia)

http://www.guardian.co.uk/politics/video/2012/jan/09/david-cameron-scottish-referendum-video (http://www.guardian.co.uk/politics/video/2012/jan/09/david-cameron-scottish-referendum-video)

Pues lo dicho entonces; Alba gu bràth!  :icon_wink:

(http://www.indymediascotland.org/sites/default/files/saltire.jpg)

Buff si lo aceptan es que lo van a ganar, yo esperaría a que se acabe la crisis mundial, ese será el momento más propicio.

Propicio ,para quien si se hace ahora , es porque le interesa a Londres, y si se hace dentro de 2 años, es por que interesa a Edimburgo,en resumen ni ahora ni despues

Pero en Gran Bretaña estas cosas se las toma la gente de otra manera. Aquí es hablar de "independencia", "refendum", "plan Ibarretxe", etc. y la gente se sube por las pareces tomándoselo como poco menos que una ofensa personal, la Brunete Mediática suelta veneno a diestro y siniestro, los políticos se crispan... En fin, de pandereta todo el circo de Espanya.

Me alegro por Escocia.

El escoces no parece muy convencido  :icon_mrgreen:

Pero tenemos que partir de la premisa de que en el Reino británico hay una aceptación de que está compuesto por varias naciones reconocidas oficialmente, además ya han pasado el episodio de la independencia de Eire no hace mucho, con lo cual existe otra disposición.

Luego se menciona la idea que tienen los ingleses de que su economía no se va  a resentir, sino que podría incluso mejorar.

En tercer lugar la determinación de Cameron, al que no le duelen prendas, en caso de que la coyuntura lo aconseje, en mandar a paseo a la UE, a Escocia, o a la Isla de Wright si hace falta. Desde luego eso debe ser muy inglés.

A ver si se normalizan este tipo de consultas.


Estoy de acuerdo, no se puede hacer una comparación directa entre ambos.

Voy hacer de abogado del diablo, porque cuando se consigue lo que quieren no hacen luego una consulta para preguntar a la poblacion si quiieren volver a la union?

Inglaterra debería ser el espejo donde Castilla se debería mirar en cuestiones identitarias.

Está claro que los escoceses votarán por permanecer dentro de UK. Salmond ya ha perdido y lo sabe, Escocia no es Noruega y la economía escocesa se vendría abajo (por mucho "oil" que tengan, se lo quedarán los ingleses). Es lo que deberíamos hacer nosotros con catalanes, vascos y andaluces.

Inglaterra no está partida en pedazos, como Castilla. Inglaterra tiene casi todo el desarrollo industrial concentrado en su territorio; Escicia y Gales dependen mucho de ella, los ingleses no tienen nada que temer. Quizá por eso acepten el referendum.

Lo que me preocupa es que ocurra lo mismo en España, por que a Castilla la sorprendería dividida. Quiero creer que incorporando a Madrid y las dos Castillas en una primera fase, sadriamos beneficiados al quitarnos de encima la pesada losa de la asimetría fiscal actual.

Y ahora, le echaré un poco de carnaza a los discrepantes progres: En una segunda fase, yo configuraría la Castilla total, plural, desde Machichaco hasta Tarifa, pero quien quisiera tener lengua propia, que se la financie el solito. ¡joder! que imperialista..., 

Al fin, esto nos llevaría a una federación con la corona de Aragón, es decir, nos quedariamos como estamos, mejor no menearlo... o quizá entrara también Portugal en una federación iberica, lo cual podria consolidar la actual partición de Castilla que quedaría como colonia interior... mejor no. Centremonos en reunificar Castilla para estar prevenidos.  Ya podeis ponerme a parir...

Y, ay en una tercera fase! En una tercera fase unificarías todos los territorios occidentales bajo la bandera del cristianismo en el "Santo Estado Castellano del Risk". ¿Sería una sangría? Sí, pero se respetarían los valores tradicionales que tanto hemos perdido.

 :icon_twisted: (sí, es lucifer)

Manda narices las bizarradas que sueltas; y no me refiero a lo religioso.

Desviando el tema como no podia ser menos, se me hace raro un pais, que tiene varios nombres,como se sentiran sus habitantes?Reino Unido.Gran Bretaña. Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda, Reeino unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte,y me pregunto y la Bretaña a secas cual es?si hay una grande da entender que hay una pequeña no?

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzQEqfbH4HdEhXzi2jJuWTQj_7ag-PqwWb9wAE83mMfhAfGIum_g)

Esto es bretaña

Es una pregutna en serio?, creo que voy a dejar de responderte aunque estes en contra de mi, paso, has dado una imagen buenisima, una ameba creo que sabe donde está la Bretaña.

The Difference between the United Kingdom, Great Britain and England Explained (http://www.youtube.com/watch?v=rNu8XDBSn10#ws)


(¿No se puede insertar un video?)

Me encanta el Dios de "Los Caballeros de la Mesa Cuadrada"  :icon_lol:

Te doy la razón en algo.

Castilla no debería de comparecer desunida a un proceso de este tipo. Me da igual 14, que 17 que 20, pero cuando esto suceda en España interesa que ya por entonces se haya esbozado alguna forma de unidad supraautonómica castellana so pema de quedar relegada a una categoría de "restoespaña" notablemente perjudicial para sus intereses. Ante un proceso que afecte a la naturaleza del estado Castilla debe comparecer unida, mediounida o casiunida, pero bajo ningún concepto separada y fragmentada conforme al modelo autonómico vigente.

Muy bueno el video, Licenciado  :icon_mrgreen:

Panadero, has entendido el mensaje perfectamente.

A lo dicho, añado que Gran Bretaña tiene casi toda la industria del Reino Unido concentrada en suelo inglés, Castilla está descapitalizada y despoblada, de manera que la integración de Madrid en Castilla es imperiosa para hacer frente a esa hipotetica situación.

Si pensaba que era capaz de entender algo en inglés me acabo de desmoralizar, no pillo ni papa, como para emigrar a Nueva Zelanda, espero que los ingleses hablen más despacio porque solo me he enterado del "thank you very much" del final

Y yo me pregunto...¿aceptaría también otro por la unidad de Irlanda?

EN Nueva Zelanda no hablan inglés. Es otra cosa  :icon_lol:

Ya se free, pero los de Bretaña,se llaman bretones no britanicos,por algo sera.

Ya lo aceptó en la Declaración de Downing Street en 1993. Si el referéndum no se ha realizado es porque la mayoría de Irlanda del Norte sigue siendo unionista hoy en día.

Cameron y Clegg retan a Estrasburgo a que explique como se van a abastecer y suplir a la gran industria inglesa, así como a definir que moneda crearán. Salmond replica que se trata del sentir y de la voluntad de los escoceses y no de asustar con cifras.

Pero, lo cierto es lo que Panadero y yo dijimos aquí, que la industria la tiene Inglaterra y que la está haciendo valer para doblegar a los escoceses por el miedo a la miseria.
Trasladado el asunto a España, si vascos y catalanes ejercen su consulta, los castellanos deberiamos unificar Castilla con Madrid inmediatamente, toda Castilla junta tiene medios e industria para afrontarlo.

Tened en cuenta que el ínclito Zapatero regaló empresas castellanas CLAVES a Cataluña, no se a cambio de que, como Repsol y parte de Endesa. Torremangana podria ilustrarnos sobre esto. Jamas podré querer a Zapatero por causa de su política anticastellana.

Creo que ha sido en El País, un artículo de opinión decía que no dejaba de ser un regalo envenenado, y parece que estamos bastante de acuerdo con eso. El hecho es que el gobierno británico se ha visto obligado a tomar cartas sobre el "hecho diferencial escocés" debido a la subida de los nacionalistas. Pero mientras éstos piden una autonomía más amplia -por ser la opción que más escoceses apoyan- el referendum sólo permitirá dos opciones, Independencia Sí o No. Y además creo que lo exige en el plazo de año y poco, permitiendo poco margen para cambiar la opción preferente en Escocia.

Es decir, la idea es que el resultado dejará las cosas claras en la relación Escocia-UK, pero usando los medios a su alcance para que el resultado sea negativo a la secesión. De nuevo los británicos demuestran su saber hacer (o su know-how vaya).

Resultado aparente a día de hoy: No a la independencia con la consecuente caída del nacionalismo escocés. Reforzamiento nacional en UK por la legalidad de las "trabas", madurez democrática en el país y resultado de la consulta.

Lo que a muchos nos hubiera gustado aquí desde hace años -incluso si el resultado fuera Sí. Prefiero las cosas claras y el chocolate espeso antes que CCAA de 1ª y otras de 3ª.