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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Tizona en Marzo 31, 2012, 05:59:54



Título: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Marzo 31, 2012, 05:59:54
la independencia

http://calrepublic.tripod.com/ (http://calrepublic.tripod.com/)


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Gayathangwen en Marzo 31, 2012, 19:11:49
Me recuerda al caso chucl norris y su texas libre askatuta

http://www.publico.es/televisionygente/307366/chuck-norris-quiere-ser-presidente-de-un-texas-independiente (http://www.publico.es/televisionygente/307366/chuck-norris-quiere-ser-presidente-de-un-texas-independiente)


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Abril 01, 2012, 00:09:12
Los estados del sur de EEUU fueron de Castilla, cuándo se configuró el estado español en el siglo XVIII formaron parte de Mejico independiente al que le fueron  arrebatados por los EEUU mediante una guerra. Ya no volverán a España ni a Mejico, pues que sean independientes si así lo quieren, aunque la verdad es que no conviene fraccionar occidente.(editado)


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Manchego Universal en Abril 01, 2012, 01:51:40
Los estados del sur de EEUU fueron de Castilla, cuándo se configuró el estado español en el siglo XVIII formaron parte de Mejico independiente al que le fueron  arrebatados por los EEUU mediante una guerra. Ya no volverán a España ni a Mejico, pues que sean independientes si así lo quieren.

Formaron parte de Mexico en el XIX, no en el XVIII.

En la vida se separará un estado de USA.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Abril 01, 2012, 03:03:22
Los estados del sur de EEUU fueron de Castilla, cuándo se configuró el estado español en el siglo XVIII formaron parte de Mejico independiente al que le fueron  arrebatados por los EEUU mediante una guerra. Ya no volverán a España ni a Mejico, pues que sean independientes si así lo quieren.

Formaron parte de Mexico en el XIX, no en el XVIII.

En la vida se separará un estado de USA.

Manchego: ¿Fecha de la independencia de Méjico?


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 01, 2012, 10:43:51
Principios del 19...segun a quien preguntes.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Montgomery Burns en Abril 01, 2012, 13:45:06
Principios del 19...segun a quien preguntes.

No puede ser de otra manera.

California perteneció a la República de México desde el acta de independencia 28/09/1821 hasta la declaración de independencia de California el 14/06/1846. La República de California duró veintiséis días. Luego se integró en la Unión y México acabó renunciando a los territorios al norte de Río Grande... (recordad El Álamo).

Volviendo al tema, que la economía californiana sea el 13% del PIB de la Unión y se encuentre entre las diez más pujantes del planeta no cambia que en gran medida, le deba su privilegiada posición a la nación en la que está integrada y al mercado que supone. Por otro lado la ausencia de un elemento étnico o cultural como gran diferenciador con otros estados hace de todas las aspiraciones de independencia una ficción.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Abril 02, 2012, 02:30:41
Principios del 19...segun a quien preguntes.

No puede ser de otra manera.

California perteneció a la República de México desde el acta de independencia 28/09/1821 hasta la declaración de independencia de California el 14/06/1846. La República de California duró veintiséis días. Luego se integró en la Unión y México acabó renunciando a los territorios al norte de Río Grande... (recordad El Álamo).

Volviendo al tema, que la economía californiana sea el 13% del PIB de la Unión y se encuentre entre las diez más pujantes del planeta no cambia que en gran medida, le deba su privilegiada posición a la nación en la que está integrada y al mercado que supone. Por otro lado la ausencia de un elemento étnico o cultural como gran diferenciador con otros estados hace de todas las aspiraciones de independencia una ficción.


Datos propiciatorios:
-Existe el antecedente de que fue independiente.
-El más amplio mercado seguiría siendo el mismo aún siendo independiente, sencillamente porque si la Unión cierra su mercado California haría lo mismo, ergo, seguiría igual.
-De hecho muchas naciones europeas no fundan la soberanía de sus estados en un elemento étnico o cultural, en occidente todas tienen un común histórico como el cristianismo y la etnia blanca, justito igual en California.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Montgomery Burns en Abril 02, 2012, 22:41:23

Datos propiciatorios:
-Existe el antecedente de que fue independiente.

Por supuesto. Su larga trayectoria como estado independiente avala cualquier aventura.

-El más amplio mercado seguiría siendo el mismo aún siendo independiente, sencillamente porque si la Unión cierra su mercado California haría lo mismo, ergo, seguiría igual.

Luego es lo mismo tener 40 millones de consumidores que 308 millones. Si todos los españoles hacen los mismos cálculos económicos comprendo la deriva de su país.

-De hecho muchas naciones europeas no fundan la soberanía de sus estados en un elemento étnico o cultural, en occidente todas tienen un común histórico como el cristianismo y la etnia blanca, justito igual en California.

De acuerdo con la primera parte. Total desacuerdo con la segunda. En los Estados Unidos, ni la etnia blanca, ni el cristianismo. De hecho creo que la sacralidad de las instituciones y las leyes siempre fueron lo más importante (afortunadamente para nosotros). Para más datos, estudie la American Revolutionary War y el mandato de G. Washington, especialmente las leyes que concedían libertad de culto.




Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Abril 03, 2012, 05:51:16

Datos propiciatorios:
-Existe el antecedente de que fue independiente.

Por supuesto. Su larga trayectoria como estado independiente avala cualquier aventura.

-El más amplio mercado seguiría siendo el mismo aún siendo independiente, sencillamente porque si la Unión cierra su mercado California haría lo mismo, ergo, seguiría igual.

Luego es lo mismo tener 40 millones de consumidores que 308 millones. Si todos los españoles hacen los mismos cálculos económicos comprendo la deriva de su país.

-De hecho muchas naciones europeas no fundan la soberanía de sus estados en un elemento étnico o cultural, en occidente todas tienen un común histórico como el cristianismo (editado)


De acuerdo con la primera parte. Total desacuerdo con la segunda. En los Estados Unidos, ni la etnia blanca, ni el cristianismo. De hecho creo que la sacralidad de las instituciones y las leyes siempre fueron lo más importante (afortunadamente para nosotros). Para más datos, estudie la American Revolutionary War y el mandato de G. Washington, especialmente las leyes que concedían libertad de culto.

si la Unión cierra su mercado, California haría lo mismo, ergo, seguiría igual.
esto bien entendido, significa que ambas partes tendrían interés en mantener el mercado de 300 millones aunque politicamente fueran independientes. Si todos los americanos del norte malinterpretan como usted, entiendo las falsedades que se dicen de mi pais.

No obstante, no tengo interés personal en que los estados de Norteamérica se independicen, como tampoco lo tengo en que lo hagan las regiones de España y de Europa, eso haría frágil a occidente.

De acuerdo con usted en que los EEUU basan su constitución en el respeto a sus leyes, y que en Europa la faceta común no es la etnia sino el cristianismo hasta al menos la II guerra mundial, no obstante en caso de secesión no sabemos si eso sería trasladable a los nuevos estados independientes, sea en EEUU o en Europa. 





Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Torremangana II en Abril 05, 2012, 04:07:25
En Los Angeles la mayoria de niños escolarizados son castellanohablantes... dales unos añitos y acabarán pidiendo reunificarse con México, y yo me alegraré. :icon_mrgreen:


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Gayathangwen en Abril 05, 2012, 04:19:04
En Los Angeles la mayoria de niños escolarizados son castellanohablantes... dales unos añitos y acabarán pidiendo reunificarse con México, y yo me alegraré. :icon_mrgreen:

¿Estás seguro? Yo creo que para TODA su vida cotidiana utilizan el inglés.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: rigaton en Abril 05, 2012, 04:32:02
En Los Angeles la mayoria de niños escolarizados son castellanohablantes... dales unos añitos y acabarán pidiendo reunificarse con México, y yo me alegraré. :icon_mrgreen:

Eso no te lo crees ni tu. ¿Quien rayos va a pedir la reunificacion con un pais que es un cachondeo?. Mexico es un pais rico donde todo el dinero se lo quedan Carlos Slim y cuatro más. Si California fuera Mexico,eso significaria mas dinero para los multimillonarios mejicanos, mientras que la poblacion general viviria peor y sufriria la corrupcion masiva y los narcos. Ademas, esos niños no dejan de ser inmigrantes. Si se les pasara la idea de retornar a Mejico, los yankees no tendrian ningun problema en quitarles la nacionalidad de los EEUU , y deportarlos a Mejico.

La realidad es que los descendientes de la poblacion hispana originaria anterior a la invasion de los EEUU de Nuevo Mexico, California, Arizona o Texas son superpatriotas estadounidenses y bastante antimejicanos. De hecho, en las clasificaciones de origen etnico prefieren autodenominarse de origen español/hispano que mejicano. No descataria incluso que muchos de ellos fueran miembros activos de los minute man :icon_mrgreen:.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Gayathangwen en Abril 05, 2012, 04:47:26
minute man :icon_mrgreen:.

¿Y eso qué es?


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: rigaton en Abril 05, 2012, 23:24:54
minute man :icon_mrgreen:.


¿Y eso qué es?


Un grupo de "civiles" que forman milicias que se dedican a vigilar la frontera con Mexico para cazar inmigrantes mejicanos y centroamericanos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Minuteman (http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Minuteman)


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Gayathangwen en Abril 06, 2012, 00:40:23
Joder, no lo sabía


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Abril 06, 2012, 02:33:10
Interesante punto de vista, el de Rigaton.


Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Abril 09, 2012, 02:37:28
Hay que leer prensa yankee!!!, asi, parte de enterarnos de esas cosas, aprendemos algo de ingles  :icon_biggrin:

Hubo un gran revuelo hace tiempo con este tema, agudizado con al aparición en escena del sheriff tarado de Arizona.

El tema es que una secesion es IMPOSIBLE en USA...otro ejemplo mas de que una cosa es la letra(todos son estados soberanos y libremente federados) y otra la realidad(que Washington no tolera las secesiones).



Título: Re: California fue hispana, hoy quiere
Publicado por: Tizona en Abril 10, 2012, 03:57:01
Washington no tolera las secesiones? Es la única manera que tienen de mantener la unión, ¿Que están libremente asociados? no lo creo, si así fuera serían libres de salir sin problemas. Es curioso que los EEUU anden por el mundo rompiendo paises como Yugoslavia, Bosnia, Kosovo y otros mientras que en su estado no permite la minima libertad de segregarse.