Foros Castilla

Ahora, algunos galenos presumiblemente de la casta progre, dicen que seguirán atendiendo y dando medicinas gratis a todo extranjero sin papeles, porque "nuestro código deontológico" no nos permite negar la asistencia a nadie, dicen que no pedirán el DNI a nadie. A simple vista es una noble actitud, muy generosa y humana.

Pero visto sin perjuicio de terceros, los contribuyentes españoles no tienen porqué soportar costos de extranjeros que no cotizan en el sistema de salud español. De manera que si los galenos progres quieren ser generosos, que lo hagan fuera de la SS y que sea a su costa, o que se carguen los costes a los paises de origen inmigrante.

¡Que tíos! que buenos son cuando quiénes pagan son los contribuyentes españoles. Me pregunto que dirían si las medidicinas las pagaran de su bolsillo?

¡Que malo soy!

Los mismos principios puedes aplicar en los impuestos que soy obligado a pagar al ejercito invasor de paises arabes, a los sindicatos y partidos incluso a los que tu votas, a la jodida iglesia y todo su emporio, a la policia que agrede a las personas, a la casa real impuesta por el dictador, a las Ongs que se montan para que no llegue un duro donde tiene que ir, a la banca que nos ha robado y es rescatada, a las multinacionales que se llevan dinero en forma de subvencion, a los beneficios fiscales de los empresarios.......etc etc. Por lo menos la sanidad universal esta reconocida en los derechos humanos, por lo menos es un abrazo a la solidaridad y puesto que nada de lo expuesto anteriormente genera beneficios al estado sino perdidas prefiero que sigan atendiendo a la gente por humanidad y no que chupen todos los citados anteriormente. Y siguiendo tu argumentacion el que quiera ejercito, policia , sindicatos, partidos, iglesia, futbol......que lo pague hasta entonces insumision total a las desmedidas de este gobierno. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

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Bueno, los médicos también son contribuyentes españoles. También pagan.

Prefiero estar en crisis por ser extremadamente solidarios con gente que no contribuye a la SS, que estar en crisis por mantener una institución religiosa, una monarquía, un senado de parásitos y todas esas cosas que ya han dicho arriba.

Un saludo.

Los medicos como cualquier otro pagan impuestos para el sosteniumiento de nustro pais, no para esos fines. El que quiera ayudar a terceros que se rasque el bolsillo, como los curas.

¿Quetrato dan a los españoles en los paises de origen de esos inmigrantes?, sean sudamericanos (expropiación de empresas, otros dirían robo, etc) o en los africanos que tienen enormes riquezas y se las quedan unos cuantos a quienes no preocupan nada los inmigrantes que nos mandan a España, es decir que ¿debemos solidarios con ese estado de cosas en su pais de origen? Yo preferiria ser soliodario para cambiar la situación en su pais ayudandolos a luchar contra los tiranos que les gobiernan.

Hay paises que tienen grandes riquezas y si quieren que aqui se asista a su gente deberían pagar un precio en materias primas, etc, como nosotros pagamos con nuestro esfuerzo la SS. Al español que no cotiza se le pasa la cuenta por atenderle.

http://www.publico.es/espana/432826/cantabria-y-madrid-ya-niegan-la-tarjeta-sanitaria-a-inmigrantes-irregulares (http://www.publico.es/espana/432826/cantabria-y-madrid-ya-niegan-la-tarjeta-sanitaria-a-inmigrantes-irregulares)

Ya comienzan los asesinatos de "la Mato".
Tizona..a mi me importa muy poco lo que hagan otros países. En este speudo país se podría atender de sobra a toda esta gente si no existiese una  lista de políticos corruptos, chorizos y mangantes tan aberrante cómo la nuestra.
Sobran las diputaciones ¡¡¡y de que manera sobran!!
Tenemos a señoritas que van con choferes al trabajo todos los días desde segovia a valladolid ida y vuelta. Pero claro...son los inmigrantes los que nos arruínan la sanidad siempre es perjudicado el más pobre.
Como contribuyente ..no quiero pagar el chofer a la tipeja esta...pero..como es hija de quien sea enchufada de quien sea...a aguantar ..y aquel que denunció fue despedido...
Y tengo que manteneer a la mierda de iglesia católica...corrupta desde el principio de sus origenes.
Y ahora a contemplar como mis vecinos no son tendidos por los cirujanos,,,,qué impotencia ...y las manifestaciones no sirven de nada...dan ganas hasta de llorar ¿qué les vamos a enseñar a nuetros hijos? ...tu tienes derecho a manifestarte..pero nadie te escuchará..en este enjendro de nación...No.


_Los medicos como cualquier otro pagan impuestos para el sosteniumiento de nustro pais, no para esos fines. El que quiera ayudar a terceros que se rasque el bolsillo, como los curas. _

---perdona pero los curas nos rascan los bolsillos a nosotros ..queramos o no..  :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil:

Y siguiendo tu argumentacion el que quiera ejercito, policia , sindicatos, partidos, iglesia, futbol......que lo pague hasta entonces insumision total a las desmedidas de este gobierno. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

A ver, si tú tienes seguridad social y medicinas en España, es porque todas estas cosas, especialmente los empresarios,  garantizan el sistema que lo hace posible. De manera que quien rechaza con todo eso, para ser consecuente, ¿Seguro que no está en sitio equivocado? Siempre le queda Cuba y similares,
Saludos anarco.

Tierra:
A la iglesia no la pagais los progres, la pagamos los que ponemos la X,
y además tambien pagamos las ONGs progres, sindicatos, liberados y a otros que encima nos maldicen. Los que menos pagan, son los que más gastan y protestan. Y ahora, la pregunta: ¿Porqué pagan menos? ¿Será porque malgastan su juventud en quimeras en vez de esforzarse para superarse y, así, ganar más? Siguiendo tus argumentos, no tendriamos que pagar por lo que no creemos, como tú.

Me pregunto porqué los pro-vida no han salido a manifestarse...

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Esto me da miedo. De momento la medida nos escandaliza a muchos, dejar morir a la gente por negarle de asistencia sanitaria lo llamamos asesinato. Pero en EEUU es el pan nuestro de cada día y allí nadie se escandaliza, es más, tienen asumido como normal que esto ocurra.

¿Cómo reaccionará la sociedad ante la muerte del primer inmigrante? Espero que mal, porque como lo vayamos asumiendo como normal vamos derechitos al precipicio. Porque una vez que toleremos y veamos como normales la muerte de una persona por ser ilegal (sic), habremos cruzado la línea. Y los políticos lo saben. Una vez que esto ocurra, después del inmigrante, vendrá el pobre, y nos dirán que hay que para hacer viable la sanidad hay que negársela a los que no cotizan: parados de larga duración, etc. Y comenzarán a morir las clases bajas pero no nos llevaremos las manos a la cabeza porque total, ya lo habíamos visto con los inmigrantes.

“Primero arrestaron a los comunistas; como yo no era comunista, no hice nada. Más tarde vinieron a por los social demócratas, pero como yo no era social demócrata, no hice nada. Cuando vinieron a por los sindicalistas, no protesté, porque no era un sindicalista. Luego vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío no hice nada. Finalmente vinieron a por mí y me arrestaron, y ya no quedaba nadie para protestar “. Martin Niemoeller

Cuidado...

A servidor le queda poco más de un año para ser galeno, de la Sanidad pùblica se ha abusado, de acuerdo, pero dejar sin control sanitario a un colectivo grande de población es de tarado mental.

¡Ah perfecto! Tengo una pregunta para tí:

El dejar a un sector de la población sin sanidad, ¿afectará a los demás, visto desde el plano médico? Me explico: si no tratas a alguien de la gripe, ¿no facilitas las pandemias?

La gripe no es el caso, pero SIDA, tuberculosis y enfermedades practicamente erradicadas en España que pueden emerger, lo son.

De tarados mentales sería tirar piedras contra su tejado y de falsos filantropos ser davidoso a costa ajena.
Nadie ha dicho que un sector de población quede desasistido, una cosa es asistir mientras esperan la repatriación y otra perpetuar sine die un gasto enorme. En otro hilo puse un enlace que citaba 7 millones de inmigrantes en España, de los cuales solo cotizaban 1.900.000 ¿Se puede sostener eso sin mermar la calidad y cantidad de asistencia a los cotizantes españoles? ¿No es esa una de las causas por las que ahora se incrementa el copago?
 ¿No es irresponsable acogerse a soluciones simplonas sin antes buscar otras más efectivas y económicas, como devolver a sus paises a los que entren ilegalmente? con lo cual se soluciona no solo el problema sanitario, sino otros muchos. Es lo que hace todo el mundo y lo que en sus paises harían con nosotros si entraramos ilegalmente.

 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:Que bueno, me meo de la risa. Los curas, esos que nunca piden nada y todo lo dan... Eso, que me meo. :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

El sistema publico lo pago yo y los otros tantos que como yo que cotizamos a la seguridad social ( por ahora), la policia , la iglesia y todo lo que este subvencionado tambien por lo que creo que no hace falta que me vaya a Cuba para expresar el derecho a la sanidad universal que se recoge en los derechos humanos y hacer una critica del gasto innecesario a organismos que se lucran bajo el manto de los fines sociales o colaboracion con el estado. Mi sindicato y ya te lo he dicho unas cuantas veces no te cuesta un duro y a mi tu iglesia me cuesta dinero y si lo hablo mas globalmente nos cuesta un patizal. Y siguiendo con tu argumentacion de no atender a los sin papeles, explulsion de la inmigracion, apoyo a la iglesia y a intereconomia tambien hay personas que plantean este tipo de politicas lo unico es que son de la extrema derecha. ¿ seguro que tu no estas en un sitio equivocado?  Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

El sistema publico lo pago yo y los otros tantos que como yo que cotizamos a la seguridad social ( por ahora),

Tu pagas una parte ínfima, el grueso lo paga el 'malvado' empresario al que tanto odiais.

la policia , la iglesia y todo lo que este subvencionado tambien por lo que creo que no hace falta que me vaya a Cuba para expresar el derecho a la sanidad universal que se recoge en los derechos humanos y hacer una critica del gasto innecesario a organismos que se lucran bajo el manto de los fines sociales o colaboracion con el estado.

Los españoles, empresarios, funcionarios, militares y trabajadores cotizan para los españoles, no para el mundo, este ya se preocupa de sí mismo. A mí los demas paies del mundo me preocupan tanto como España a ellos.

Mi sindicato y ya te lo he dicho unas cuantas veces no te cuesta un duro y a mi tu iglesia me cuesta dinero y si lo hablo mas globalmente nos cuesta un patizal.

UGT y CCOO reciben enormes cantidades de subvenciones de dinero público, luego también de mis impuestos y la gente, salvo los que se benefician, está harta.

Tú no tienes ni pajolera idea de si yo tengo iglesia, ni cual puede ser. defiendo lo que es justo.

Y siguiendo con tu argumentacion de no atender a los sin papeles, explulsion de la inmigracion,

Tu a tergiversar, que es muy de izquierda. ¿Donde he dicho yo que hay que expulsar a toda la inmigración? Dije que a quienes entren ilegalmente en España o que no quieran trabajar, no a los que ya trabajan. Y ahora pido que se expulse también a los extranjeros que delincan.

 apoyo a la iglesia y a intereconomia tambien hay personas que plantean este tipo de politicas lo unico es que son de la extrema derecha. ¿ seguro que tu no estas en un sitio equivocado?  Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Esfuerzate un poco en rebatir con mejores argumentos. pienso que tienes buenas intenciones y que es una lastima que pierdas el tiempo en esa orientación naïf.

No se, es de cajón que un sistema cae si existe una gran diferencia entre beneficiarios y cotizantes. La sanidad no es gratuita, los médicos no trabajan por amor al arte, y las empresas farmaceuticas tampoco son hermanitas de los pobres. Supongo que deberán de aplicarse filtros mas severos a la hora de atender a estas personas. No puede ser que alguien que reside de manera irregular (no ha podido desarrollar actividad laboral que le permita cotizar) decida comprar un billete de avión a su suegra para que venga a darse las sesiones de dialisis o a operarse la clavicula, teniendo en cuenta el pastizal que cuestan estos tratamientos o intervenciones. Son tiempos muy jodidos para España, la gallina de los huevos de oro está muerta, y lo último a lo que debernos dedicarnos ahora, es a hacer el papel de ONG mundial. Solidaridad si, pero cuando se puede.

Tu pagas una parte ínfima, el grueso lo paga el 'malvado' empresario al que tanto odiais.

Es normal que el que se lucra de la fuerza del trabajo aporte una parte de sus beneficios. Yo sigo pagando tambien una parte y tengo derecho a expresar donde debe ir mi dinero. Prefiero que se aplique la sanidad internacional que los politicos tengan los sueldeos de verguenza o los sindicatos que mencionas nos ninguneen constantemente.

Tú no tienes ni pajolera idea de si yo tengo iglesia, ni cual puede ser. defiendo lo que es justo.

Las personas que tienen sentimientos intentan defender lo creen justo, eso es correcto, lo de la iglesia es un ejemplo mas del despilfarro de los recursos publicos sin preguntar a nadie ....


Tu a tergiversar, que es muy de izquierda. ¿Donde he dicho yo que hay que expulsar a toda la inmigración? Dije que a quienes entren ilegalmente en España o que no quieran trabajar, no a los que ya trabajan. Y ahora pido que se expulse también a los extranjeros que delincan.

Divides a las personas por origen de procedencia, a mi es una cosa que no comparto. Si se expulsa del pais al inmigrante que delinque que se expulsa al españolito que lo haga, yo divido a la gente por su clase social no de donde procede. No falta mucho para que en este pais se de un exodo hacia otros lugares donde haya trabajo, de hecho se esta produciendo, espero que el trato que se les de sea correcto y de acorde a los derechos humanos. Por otro parte entiendo que los guettos suponen conflictividad en la sociedad autoctona, entiendo que la educacion de algunos de los que vienen es mas bien escasa ( el otro dia han pegado una paliza a un amigo por algo surrealista), entiendo tambien que tras la caida del telon de acero ven en el consumismo atroz su modo de vida ( los del este). Pero bueno nos tenemos que ir acoplando y aprendiendo a convivir por que es lo que toca. Tambien veo el problema de la falta de integracion no se si es un problema cultural o economico pero es dificil. No me gusta argumentar como todo el mundo de hecho tengo mas peloteras con la izquierda parlamentaria de este foro que con los conservadores. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna

¿De verdad?.....JAJJJAJAJJAJ. Aunque ningún católico pusierais la X famosa, debido a lo "bien montado" que tiene el Estado los acuerdos con la "Santa Sede", el Estado Español está OBLIGADO a pagar una parte porcentual (no recuerdo la cifra exacta, pero es simplemente mirar en Google). Además, a la Iglesia le costeamos la vida entre todos con lo que se ahorran, mísmamente, al no pagar IBI, lo cual las cifras más "suaves" lo sitúan en 600 millones de euros y otras en 3.000 millones (http://www.elblogsalmon.com/sectores/a-cuanto-asciende-el-ibi-que-no-paga-la-iglesia (http://www.elblogsalmon.com/sectores/a-cuanto-asciende-el-ibi-que-no-paga-la-iglesia)).

Ahorrarte 3.000 millones de euros, que irían a nuestra maltrecha Hacienda, creo yo que es pagar.

Ahora llámame progre (jajajaja), superticioso oscurantista, y dime lo de las ONG's y los sindicatos amarillos que reciben subvenciones: No pertenezco a ningún sindicato que reciba subvención, estoy en contra de que las organizaciones de trabajadores reciban ayudas económicas y, para colmo de "progre", estoy en contra del concepto de ONG's y del voluntariado.

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Me interesa, ¿podrías profundizar en esto?. Muchas gracias.

Por supuesto que puedo  :icon_wink:

Ante todo debes entender que mi posicionamiento está influenciado por mi ideología (mala, malíiiiisima) y forma de entender la sociedad; en la que la mayor parte de servicios deben ser públicos y garantizados por el Estado.

Por ello, creo que la mayoría de actividades que realizan las ONG's son tareas y necesidades que debe garantizar el Estado (estoy hablando, por ser específico y concreto, de las ONG's que desarrollan su actividad dentro de su propio territorio). Por ejemplo; si XXX ONG se dedica a ayudar a toxicómanos. Esa ayuda y tratamiento debe ser administrada por el Estado. OJO! No niego nunca la buena fe y el valor que tiene toda esa gente que desinteresadamente presta su tiempo y buenas maneras en ayudar a otros; simplemente que las ONG's en muchos casos sirven como una "lavada de manos" por parte del Estado respecto a ese tema, aun con las subvenciones que puedan dar a estar organizaciones. Además, si una ONG no realiza una labor, por los motivos que sean, con la calidad necesaria; no es posible reclamar, ya que como dice nuestro refranero "a caballo regalado....". Pero claro, si esa actividad es realizada por el Estado SIEMPRE podemos exigir un servicio de la mayor calidad posible.

¿Qué pasa? Que con, por ejemplo, el cierre del centro de ayuda al toxicómano en Las Barranquillas (Madrid) es normal que gente voluntariosa se lance a ayudar a unos enfermos que por los recortes de la Señora Aguirre se han quedado de patitas en la calle. Pero es igual, a quien debe exigírsele una atención y cuidado de dichos enfermos es a las estructuras gubernamentales.

Con el tema del voluntariado pasa un poco parecido; pero con un añadido. Muchas organizaciones (estatales o no) tiran de voluntarios que con toda la buena fe del mundo para desempeñar diferentes labores. Por ejemplo, pongo el caso de una amiga hace ya 4-5 años. Ella es educadora social y sobre todo disfruta trabajando con menores inmigrantes. Buscando empleo por aquellas fechas, cuando pensaba que había encontrado lo que buscaba (en un centro de días con chavales en situación de riesgo) le dijeron que era SOLO para voluntarios. Con tanto "movimiento voluntario", se impide que profesionales, formados completamente en su campo, desempeñen y vean remunerado su trabajo.

Espero haberme explicado lo mejor posible  :icon_wink:

Ya, estoy de acuerdo con tu exposición, de hecho lo mismo pasa con muchas de las funciones que ocupan organizaciones de la iglesia como Cáritas o Manos Unidas pero ¿qué hacemos?. En situaciones como la que estamos viviendo se hacen casi indispensables. El estado se desentiende y terminan haciéndolo gente con muy buena voluntad pero cero formación.

Otro de los bucles de los que no sabemos salir. Gracias por la respuesta :icon_wink:

Eso, que me meo
¡Que expresión tan hembruna! :icon_question: