Foros Castilla

Lo grave es que se está afwctando a toda la UE

http://www.invertia.com/ (http://www.invertia.com/)

Por otra parte, mirad a lo que nos ha llevado el despilfarro de ZP y los tiburones de las cajas y los bancos. Cárcel a los responsables, o nadie se fiará de España.

Mejor para ellos

¿Para los griegos?

¿Pero cómo se van a fiar de España si a los mayores chorizos los encumbra? Ahí está gente como Camps, con los mayores pufazos del continente a sus espaldas, una comunidad en la puta ruina... con Ciudad de las Artes, aeropuerto de Castellón vacío, Terra Mitica vacía y en la ruina, el AVE Madrid-Valencia que iba a ser la linea más rentable de España resulta ahora que no lo es, nuevo estadio del Valencia...

Si España la única solución que tiene es reventarla desde los mismísimos cimientos.

El estadio del Valencia es un pufo en el que se metió el Valencia solito... con financiación de Bancaja hasta que el Banco de España les paró los pies... Bankia ha heredado el pufo, pero la deuda la tiene el Valencia, un club que es la cueva de Alí Babá en versión futbolera... y eso aún considerando que el promedio de honestidad entre las directivas del clubes de fútbol tiende a oscilar entre lo mínimo y lo ínfimo...

Me da igual que me da lo mismo, si es que el 80% de los pufos del país salen del mismo sitio.

Ya son seis los imputados valencianos

LEVANTE-EMV VALENCIA Cada día que pasa, el epicentro del escándalo de la presunta desviación de fondos públicos por parte de Iñaki Urdangarin y del que fue su socio, Diego Torres, a través del Instituto Nóos, parece que se acerca más a Valencia. María Ángeles Mallent, exresponsable de los serivicios jurídicos de la Ciudad de las Artes y las Ciencias (Cacsa), y Luis Lobón, actual secretario autonómico de Turismo son las últimas personas imputadas en la rama valenciana del caso Urdangarin.

Con estos dos van ya seis imputados valencianos, como responsables de los organismos que canalizaron los pagos. José Manuel Aguilar y Jorge Vela fueron directores generales del complejo de ocio que aportó un canon anual de 450.000 euros más IVA por cada una de las tres ediciones del Valencia Summit, el foro que organizó Nóos, en puertas de la Copa del América, sobre la incidencia de los eventos deportivos sobre las ciudades que los acogen. Además, Cacsa desembolsó casi 700.000 euros en gastos de organización, como hoteles y viajes de los participantes, de las jornadas de 2004, 2005 y 2006.

En total fueron 4,52 millones de gasto para el Consell y la Fundación Turismo Valencia, controlada por el Ayuntamiento de la capital. La que fue responsable de contabilidad de Cacsa, Elisa Maldonado es otras de las imputadas, quien durante su declaración reveló que falsificó la fecha de un informe en el que, por orden de sus superiores, tuvo que "vestir el santo" sobre la supuesta necesidad de organizar el foro. El sexto imputado es el empresario Miguel Zorío, quien facturó y pagó a Nóos por servicios.

El diputado de EUPV en las Corts Ignacio Blanco pidió a Alberto Fabra que actúe contra los imputados o será un "irresponsable".

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/05/15/son-seis-imputados-valencianos/905057.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/05/15/son-seis-imputados-valencianos/905057.html)

Pues si

Los ajustes pueden ser eficaces para sanear las cuentas, pero si no se castiga a todos los responsables de haber arruinado a España no serviran de nada, sencillamente porque no perseguirlos, es como legitimarlos para que lo vuelvan a hacer; frente a la opinión del entorno europeo y mundial España, o lo que queda de ella, no valdrá nada. Me la suda el signo politico de los responsables, todos a la cárcel, especialmente, muy especialmente los que han administrado mal los recursos públicos.

Lo de los griegos es un putadon porque, no gaya no, salirse no seria mejor para ellos, pero es que el panorama de quedarse es tambien desolador.

http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/300-el-poker-del-euro-los-griegos-han-hecho-un-all-in.html (http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/300-el-poker-del-euro-los-griegos-han-hecho-un-all-in.html)

Para Leka (economista):

Una preguntita... ¿No convendría ir cambiando nuestros ahorros en euros por dólares? Lo digo porque si se produce en Españistán la salida el euro, igual es mejor tener nuestra pasta en otra divisa.

Si tu temor se cumple en efecto lo ideal sería tener los ahorros en dolares, porque la otra opcion chula podrían ser los yuanes, pero a mi me parecen mucho mas versatiles los dolares, y mas seguros dado que el control no lo tiene el Banco Central sino que fluctua mientras que el chino según digan sus autoridades.

Esto si cae todo el euro, cosa poco probable.

En el caso en que nos convirtamos en Españistan, y siempre que hablemos de ahorros y no de dinero que quieras usar ya, te da igual cambiarlo o no, si nos caemos del euro aqui nos invetaremos una moneda a la que POR SUPUESTO no tendrás que convertir ni un solo euro, dado que será un completo pitorreo.

A mi el miedo mas que cambiar o no de divisa es en tener o no tener aqui los ahorros...ahí esta el riesgo verdadero Ginevra, saca tus ahorros de España si puedes porque el precedente argentino nos dice que te pueden prohibir, llegado el momento, hacer uso de los mismos(corralito), para posteriormente convertir tus ahorros en euros a pesetas* por sus santos cojones(corralazo) y dejarte de un plumazo sin el 50/80% de tus ahorros.

Yo en mi caso llevo años con un unit linked europeo, +- mitad en euros y el resto en diversas monedas y por supuesto fuera de España.

Vale, ahí estaba mi duda. El caso es que yo pensaba, por lo que había leído en el link que colgaste, que solo podrían convertir nuestros euros en pesetas. Es decir, si tenemos nuestros ahorros en euros, estos pasan directamente a pesetas. Pero ¿si tenemos nuestros ahorros en dólares o en cualquier otra divisa que no sea el euro, también estaríamos en peligro de conversión forzosa en peseta?

La clave es donde tengas tus ahorros Ginevra, si tu tienes un plan de ahorros que, por ejemplo, consista en varias cestas de valores el estado no podrá meterlo mano siempre y cuando esos ahorros esten fuera de España.

Si por el contrario tu tienes una cuenta de ahorro en España entonces si podrán coger tus ahorros y convertirlos de euros a pesetas.
Por eso te recomiendo encarecidamente que no te abras una cuenta de ahorro aqui y que por el contrario te montes un buen plan de ahorro a ser posible con una entidad de fuera y que no tenga en España invertido NADA.

El estado español no puede tocarte esos ahorros por un motivo muy simple, tus ahorros son valores bursatiles de empresas, primer freno, y segundo freno, esas empresas no son españolas.Resumiendo, la clave nbo es la divisa sino donde esté ese dinero o ese valor, si ese dinero está en España te lo pueden hacer, si ese dinero está fuera no pueden tocartelo....y mejor aún que seran valores a que sea dinero acumulado.

La subsiguiente pregunta es: ¿Como se abre una cuenta fuera de España sin salir de España?

Una cuenta corriente no puedes salvo que justifiques residencia, y depende dle sitio te pueden exigir mucho mas o no.

Hablamos de ahorros que es diferente, para sacarte un plan de ahorro a base de valores bursatiles foraneos no tienes mas que informarte un poco en cualquier correduria de seguros de tu ciudad.

Ginevra, si pillas ingles ahora mismo lo estan explicando, pero aplicado a Grecia, aqui :

http://www.npr.org/player/v2/mediaPlayer.html?action=3&t=live1&islist=false (http://www.npr.org/player/v2/mediaPlayer.html?action=3&t=live1&islist=false)

Y una pregunta desde mi más absoluta ignorancia. ¿Y si tienes tus ahorros en un banco con marca extranjera, tipo Deutsche Bank?. Hoy escuche a un par de personas, al parecer medio enteradillos, diciendo que esa era una solución para que no te metieran mano al dinero. Cuentame Leka.

El corralito te lo pueden hacer de igual forma, prohibirle al banco en España(da igual donde tenga su sede) que te de dinero o mas de X dinero dado que es legislación española en suelo español.

Lo que ya me plantea dudas es si pueden tambien hacerte el corralazo, convertir tus ahorros en otra moneda(porque, donde están tus ahorros?).....yo lo tengo todo en  el Barclays porque no me cobran comisión por nada pero nunca lo había pensado.

Gracias por la info Leka, nos va a ser muy últil con lo que está por venir...

¿Ves probable que algo así suceda antes de septiembre? (Quiero hacer entonces una inversión en bienes materiales de lo que tenga ahorrado)

Espero que no  :icon_frown:, porque si se llega a eso el pais se hunde definitivamente.

De nada  :icon_wink:

¿Ves probable que algo así suceda antes de septiembre? (Quiero hacer entonces una inversión en bienes materiales de lo que tenga ahorrado)

Al corralito y al corralazo estoy seguro que no se llega....en España, porque Grecia ya veremos...a al intervención es posible, a la salida del euro....lo veo improbable.

Por esquematizar el grado de gravedad:

1-Tutelaje(ahi estamos)

2-Intervencion

3-Salida del euro

4-Medidas draconianas(corralito,etc...).

El problema es que la velocidad de una fase a otra aumenta segun aumenta el nivel.....nos ha costado como 4 años llegar la tutelaje, ahi llevamos un año...una vez te intervienen la cosa se acelera aun mas......

¿Y en que podría afectar al Estado Español la salida de Grecia de la UE (en términos económicos y bancarios)?

Directamente nos afecta muy poco, a la que mas afecta es a Alemania que es de largo su principal acreedora.

El tema es que sería el primer precedente, la demostracion de lo mal que se ha hecho y se hace todo, un fracaso de la UE y sobre todo sería perjudicial por el miedo que meteria a que cayesen otros.... y el miedo en los mercados puede producir panico y "vualá", efecto cascada......es lo que tiene la economia tan globalizada.

El problema de la UE es similar al de España, no hay democracia(todo lo manejan las comisiones que NO votamos), hay organos inutiles(klo han demostrado) y un ejercito de burocratas para que al final ni haya politica economica comun ni haya nada comun salvo la moneda......y ante una crisis de este calado hace falta coordinacion, rapidez y una politica economica comun, con la politica monetaria exclusivamente no basta, y lo de recortar porque si como una alternativa es una broma.

Una alternativa es una cobtratar caja fuerte en un banco y guardarlo, por supuesto con un seguro contra robo.

Mira, Leka este enlace del BARCLAYS:
http://www.barclayswealth.com/international/why-barclays-wealth-international/secure-haven-for-your-money.htm (http://www.barclayswealth.com/international/why-barclays-wealth-international/secure-haven-for-your-money.htm)

La información está en inglés, si no me equivoco, dicen que el sector internacional del banco puede guardar tus ahorros en editado en divisas. He leído en un foro que si viajas a Alemania y te empadronas allí, puedes abrir una cuenta. En ambos casos, son paises de la UE.

Cuando trabajé en Londres en los años setenta, tuve mí cuenta allí y la seguí manteniendo un tiempo cuando regresé. Ahora, estando en la UE será más fácil.

Gracias Tizona, yo mis ahorros los tengo en valores bursatiles ajenos a España y encima la empresa que lo gestiona es alemana :) .

La cuenta corriente la tengo solo para le dia a dia, la domiciliacion y poco mas.

Y si sacas los ahorros del banco??Podrias evitar que te los tocara nadie??

Primero de todo, a que llamas ahorros?, a dinero ahi metido?, a algun plan de pensiones?, algun PIAS, depositos,etc??.

La cuestion es si las cajas fuertes que los clientes tienen en los bancos puede tocarlas el estado?

Hay bancos on line en la UE que abren cuentas de ahorro en otros paises.

A tu dinero,al que te has ganado con tu sudor.Yo,cuando curraba,en cuanto entraba el dinero al banco salia de el. Por eso lo digo.

Si cae Grecia, caen los bancos alemanes que son los mayores tenedores de deuda griega
Por otro lado ni se os ocurra cambiar euros por dolares o yuanes, la moneda al final son papelitos de colores que mañana pueden no valer nada
El oro es un valor refugio, pero esta burbujeandose (con el peligro de desinfle que conlleva), mi recomendación es la plata, todavia no esta burbujeada y es igual de segura o más que el oro

Lo mio no es un banco sino una aseguradora, y esas nunca caen, amen de que mis valores estan distribuidos en varias cestas con varias empresas diferentes...ergo en el hipotetico caso en que quebrase esa aseguradora alemana, la segunda reaseguradora dle mundo, mis ahorros no se verian mermados(dado que NO invierte en acciones propias), simplemente dejarian de movermelas pero estarian ahi.

Esa es la gracia de los unit linked como el que tengo....esa y como tributan.

Por otro lado ni se os ocurra cambiar euros por dolares o yuanes, la moneda al final son papelitos de colores que mañana pueden no valer nada

 :icon_eek: Eso diselo a los argentinos....por ejemplo

El oro es un valor refugio, pero esta burbujeandose (con el peligro de desinfle que conlleva), mi recomendación es la plata, todavia no esta burbujeada y es igual de segura o más que el oro

EL oro ya no tiene mucho recorrido.

A mí lo que me encanta es ese auténtico patriotismo de la derecha... esa auténtica integridad moral.

Esos son los motivos que hacen que con el paso de los años y de observar la sociedad, uno que de chaval era más o menos neutral por su educación recibida, acabe siendo rojo incandescente.

 :icon_eek: :icon_question:

Pues nada... que me parece algo similar a los españolazos que se pasan el día echando mierda sobre los vascos, y luego tienen su dinero en BBVA (impuestos para ese paraíso fiscal que es Euskadi garantizado por Espatraña y contra Europa) porque "les ofrece mejores condiciones". Y tengo algunos muy cercanos.

Me parece muy bonito decir que estás muy orgulloso de ser "español, español, español", y a la hora de las duras... mi dinerito fuera.

La verdad, cada vez me siento más honrado por no sentirme para nada representado por la rojigualda, esa bandera para... "gente inteligente y honesta".

Pues si se hunde la economía de mi país, apechugaré con las consecuencias y si pierdo mi dinero, lo pierdo. Eso sí, luego me pondré en primera línea para guillotinar a los culpables.

Diversificar esta bién, pero las aseguradoras pueden caer, de hecho invierten en deuda pública la mayoria de sus activos, hay rumores de que muchas aseguradoras estan tan mal como los bancos, ojito...

Por poder pueden Mozolo pero respondeme a una pregunta, en España ha caido alguna?   :icon_rolleyes: , las aseguradoras son el negocio mas fiable que existe, es complicadisimo que caigan.

Por otra parte de lo que yo hablo es de los unit linked, productos extremadamente diversificados y donde el unico papel de la aseguradora es la gestion, si esta cae no caen tus valores que siguen estando ahi.

Tagus, es que no se que tiene que ver la estupidez aguda con el patriotismo....tu manten todo en Bankia(por ejemplo) hasta que te arruines y vive de comprar solo productos de la tierra.....me parece masoca y absurdo y completamente ajeno al patriotismo :icon_eek: since

Pues si se hunde la economía de mi país, apechugaré con las consecuencias y si pierdo mi dinero, lo pierdo. Eso sí, luego me pondré en primera línea para guillotinar a los culpables..

 :icon_rolleyes: pues nada Tagus, tu mismo...

El clan intocable de Wall Street puesto en evidencia por un indignado del 15M:, ved:

Increible discurso por un Indignado de Wall Street - Protesta: Fin de la Reserva Federal (http://www.youtube.com/watch?v=DlPlGpBUpyo#ws)

No me refiero a Bankia... me refiero a lo de cambiar el dinero a yenes, o dólares, y sacarlo del país.

Si todos hacemos lo mismo, mandamos la economía de un país a tomar por culo automáticamente, sin que haga falta que venga ninguna crisis.

 
No necesitas sacarlo, solo abrir en tu banco en España una cuenta en divisas, dolares, libras, etc; si salieramos del euro o fueramos al corralito, lo tendrías que mantener en esa divisa hasta que la nueva situación fijara los nuevos cambios de moneda???

Yo pago, tú pagas ¿quién se lo lleva? (http://www.youtube.com/watch?v=p1DRN-XA7TE#)

12m - Next Global Action 12 May 2012. We are the 99%.... (http://www.youtube.com/watch?v=u01ln91cMVM#)

No me refiero a Bankia... me refiero a lo de cambiar el dinero a yenes, o dólares, y sacarlo del país.

Si todos hacemos lo mismo, mandamos la economía de un país a tomar por culo automáticamente, sin que haga falta que venga ninguna crisis.

Y si nadie lo hiciese cuando el pais llevase a cabo el corralito y el corralazo todos comeriamos hierba y viviriamos en cartones.......

Para mi una cosa es le patriotismo y otra el nacionalismo, y desde mi punto de vista una de las diferencias es que el segundo lo antepone casi todo a la nacion y el primero no, para mi mi familia esta muy por delante de mi pais, por ejemplo, y ten por seguro que si tengo que sacar hasta los centimos del pais por ellos lo haria, faltaria mas.....una cosa es querer a tu pais, intentar ser honrado y mejorarlo y otra hundir tu vida y la de los tuyos por una bandera.

A mí lo que me encanta es ese auténtico patriotismo de la derecha... esa auténtica integridad moral.

Esos son los motivos que hacen que con el paso de los años y de observar la sociedad, uno que de chaval era más o menos neutral por su educación recibida, acabe siendo rojo incandescente.

Defender a mí pais, sí, eso es patriotismo y también pagar los impuestos para sostenerlo, el resto es mio. Tambien  es patriotismo pedir que se limpie el pais de chorizos, mentirosos y falsos pastores del obrero.
El patrimonio de toda la vida de un trabajador que ahorró un poquito, es suyo de manera personalisima, ya pagó al estado su parte y este, gobernado por progres y por bastardos de todo pelaje, la dilapidó, no puede, pues, exigir a los honrados trabajadores que paguen con sus ahorros los desmanes de los políticos, más bien deberías  pedir que entren en la cárcel y que se les expropie todo lo que han conseguido a costa nuestra, pero no pides su cabeza ¿Porque muchos son de los tuyos? eso es sectarismo, yo pido la de todos los culpables donde los haya.

El concepto del patriotismo de los sociatas ¿es llegar al poder para servirse? 

Estamos hablando de ver si se puede abrir una cuenta en paises de la UE, nada ilegal.

He leído en un foro que si vas a Alemania y te empadronas allí, puedes abrir una cuenta. En ambos casos, son paises de la UE. Cuando trabajé en Londres en los años setenta, tuve mí cuenta allí y despues de regresar la seguí manteniendo un tiempo, luego la cancelé. Ahora, estando en la UE ¿No hay libertad de movimiento de capiatales?

¿Seguro que los eurodiputados y los empleados de la UE en Bruselas no tienen sus cuentas allí?
¿Porqué no podríamos tenerla los demás?