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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Torremangana II en Mayo 30, 2012, 01:10:21



Título: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Torremangana II en Mayo 30, 2012, 01:10:21
El sueño de bastantes, cada día más cerca, a partir del viernes, cuando se aprobarán los hispabonos que muchos creen la salvación para las CCAA y otros pensamos que será la puntilla y si no lean:

si el Estado avala deuda regional sin control previo, el Gobierno está asumiendo de forma explícita los pasivos de regiones insolventes, deteriorando como resultado su propio balance, lo cual acabará elevando aún más la prima de riesgo de España. "Es una locura", sería la "puntilla para el Estado español", alertan los grandes inversores. "La rentabilidad de la deuda española a 10 años se irá por encima del 7%". Se trata de un rescate a la griega, ya que se asemeja al primer plan de rescate internacional concedido a Atenas, en el que el Estado griego recibía el dinero por anticipado a cambio de una serie de exigencias que, finalmente, incumplió de forma manifiesta.

Los inversores no quieren ni oír hablar de rescates a la griega, cuyo fracaso ha sido rotundo. Por ello, el plan Montoro es, precisamente, el que rechazaba frontalmente el mercado. No en vano, tras el rescate de Bankia y el salvamento de CCAA en quiebra, el Estado asumiría explícitamente sus deudas en un momento en el que las cuentas del Gobierno central están al límite. Si, finalmente, el Ejecutivo aprueba el próximo viernes este aval explícito sin control previo (reteniendo recursos autonómicos de antemano), será la "puntilla" para España, insisten estas mismas fuentes.


Extraido de:

http://www.libremercado.com/2012-05-29/los-grandes-inversores-sentencian-los-hispabonos-de-montoro-es-una-locura-1276459853/ (http://www.libremercado.com/2012-05-29/los-grandes-inversores-sentencian-los-hispabonos-de-montoro-es-una-locura-1276459853/)

vamos a la desesperada, estamos ideando planes para esquivar lo inevitable, estamos ya en pleno rescate de CCAA y las quebradas nos arrastrarán a todos. hispabonos es la palabra maldita, un invento acuñado en cataluña por Mas-Colell pra que España les salve y que nos levará al pozo.

¿qué pasará si tienen éxito? que todos pagaremos las juergas autonómicas de unos pocos.

¿qué pasará si fracasan como la noticia advierte y como yo deseo (así lo dejé escrito :icon_mrgreen:)? que el modelo de estado se va al garete y no quedará otra que refundarlo si es que hay cojones y ganas... si no fuera pq esto nos arruinará de por vida a todos diría alegremente aquello de AHORA O NUNCA


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Panadero en Mayo 30, 2012, 19:07:21
Un buen momento para que el castellanismo impulse su mensaje contra duerolandias, paises de asterix, vinolandias, chotis-regiones e insulas baratarias...

¿Para qué se necesitan cinco autonomías donde podría funcionar una sola?

Eso sí... espero que el modelo de administración de las cuentas públicas sea más riojano que madrileño o castellanosureño... si es preciso se traslada la capital a Logroño o lo que haga falta.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 31, 2012, 20:11:25
Más que capitales, a le gente, a mi incluída, nos gustaría saber como se gestionaría un territoriod e semejante amplitud.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Panadero en Mayo 31, 2012, 20:21:45
Más que capitales, a le gente, a mi incluída, nos gustaría saber como se gestionaría un territoriod e semejante amplitud.

Veamos... las autonomías son malas porque generan un sobrecoste innecesario. Sin embargo cuando se plantea una reducción de las mismas entonces se argumenta que el territorio es excesivamente amplio.

Pues muy simple, Gaya: una autonomía castellana, con una sanidad única, gestión unificada de los fondos destinados a bienestar social, competencias culturales unificadas, competencias de agricultura e industria unificadas, un único parlamento y un único equipo de gobierno.

Descentralización administrativa en materia de infraestructuras: comarcalización según el modelo castellanista, aportación de esas comarcas a un fondo común de compensación territorial y gestión autónoma del resto conforme a sus respectivas necesidades. El fondo común debería emplearse en infraestructuras comunes, vertebración y en cubrir las necesidades de las comarcas menos pudientes que, en general, serían las menos pobladas.

Consecuencias: 1- Supresión de las duplicidades de competencias y administraciones con el ahorro que eso supone. 2- Garantía de un desarrollo territorial armónico en el que las grandes ciudades no restan recursos al medio rural. 3- Autonomía comarcal para gestionar sus fondos conforme a sus necesidades. 4- Gestión solidaria de los recursos en elque las comarcas mñas pudientes aportan a una caja común en beneficio de las que cuentan con menores recursos.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 31, 2012, 20:32:20

Consecuencias: 1- Supresión de las duplicidades de competencias y administraciones con el ahorro que eso supone. 2- Garantía de un desarrollo territorial armónico en el que las grandes ciudades no restan recursos al medio rural. 3- Autonomía comarcal para gestionar sus fondos conforme a sus necesidades. 4- Gestión solidaria de los recursos en elque las comarcas mñas pudientes aportan a una caja común en beneficio de las que cuentan con menores recursos.

Solamente por esto, me gusta la idea. Pero yo incluiría de igual manera a las administraciones la diputación provincial.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Tagus en Mayo 31, 2012, 20:37:10
Exacto. Y añadir que la educación también debe ser única.

A partir de ahí, pues siempre habrá debate, como los hay en cualquier país civilizado. Pero lo imprescindible es mandar el modelo español de "desigualdad, caciquismo y extorsión del más débil" a tomar por. Porque podría perfectamente ser el lema de España, el equivalente españolazo del "liberté, egalité, fraternité".


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Tagus en Mayo 31, 2012, 20:38:38
Solamente por esto, me gusta la idea. Pero yo incluiría de igual manera a las administraciones la diputación provincial.

Esencial. Lo que habría que cargarse son las autonomías, las diputaciones están bien, solo habría que reformarlas.

Yo opto por las tradiciones castellanas de siempre, que España se ha cargado. La diferenciación nominal "Castilla la Nueva" "Castilla la Vieja" o "Castilla sur" "Castilla norte" nominal como ha sido siempre y sin repercusión administrativa, existiendo solo para "piques deportivos" y chorradas así  :icon_twisted: y la administración todo lo descentralizada posible en las provincias, y en las comarcas de las mismas. Y por encima de ahí Castilla y punto. Y luego las relaciones con el resto de España, si existe España, decididas por todos en común.

Ese sería mi ideal sin duda.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Gayathangwen en Mayo 31, 2012, 20:45:06
Solamente por esto, me gusta la idea. Pero yo incluiría de igual manera a las administraciones la diputación provincial.

Esencial. Lo que habría que cargarse son las autonomías, las diputaciones están bien, solo habría que reformarlas.

Si, efectivamente, se me olvidó añadir que habría que reformar y democratizar esas diputaciones  :icon_wink:


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Tagus en Mayo 31, 2012, 20:49:58
Pero el principal escollo para eso se llama Madrid.

Y no se me malentienda como ofensa al Madrid castellano de toda la vida. Por ahí no van los tiros. Ese Madrid siempre tendrá mi apoyo, aun cuando cada vez sea más minoritario.

El problema es que el Madrid de ahora es muy distinto hasta del Madrid del 82. De hecho pienso que el Madrid de Aguirre es el principal problema de la Castilla actual.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Mudéjar en Mayo 31, 2012, 22:21:34
Ahí  está,  reformar las diputaciones como órganos de representación y gestión importantes, nosotros no somos Galicia, Valencia, Cataluña o Aragón, que quieren prescindir de ellas; el Pepiño ese dijo que había que quitarlas todas -habla por lo tuyo campeón, osea Galicia, deja en paz las diputaciones castellanas-, nosotros en eso nos parecemos más a los vascos.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Torremangana II en Mayo 31, 2012, 22:32:01
¿Y yo que creo que los actuales mandamases de Madrid no les importaría sacrificarse, irse al paro, cerrar la autonomía enterita y volver a Castilla la Nueva (CLN)? Esperancita no dudo en decir que sería bueno que algunos políticos se fueran al paro y lo dijo en primera persona  :icon_rolleyes:, no sé, no sé, igual estaba insinuando algo...

Creo que incluso Madrid aceptaria que la capital fuese Toledo sin problemas, lo que sería espectacular para esta ciudad, nada menos que ser capital de 8,5 habitantes, la segunda ciudad española en importancia política (y en poder presupuestario) tras la propia Madrid.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Torremangana II en Junio 01, 2012, 01:27:52
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Ultimátum del mercado
Comienza la cuenta atrás el rescate de España

Grecia, Irlanda y Portugal aguantaron poco más de un mes con la prima de riesgo por encima de 500 puntos. España encadena ya cuatro días...

 :26: :26: :26: ya se oye la música del Titanic...


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Donsace en Junio 01, 2012, 01:57:01
Yo aposté que el rescate iba a ser un 10 de junio (día del espanna-italia en la eurocopa)

Y creo que no tuve mal ojo


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Tizona en Junio 01, 2012, 02:50:19
La principal causa ha sido la gestion sociata, a la cárcel con todos.

Solo unas autonomías están quebradas: Cataluá, Valencia y Andalucía, las demás podrían superar su déficit particularmente Madrid se sanearía solito.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: TXARLI en Junio 01, 2012, 03:14:26
No sé,no sé...,¿y renunciar así a la existencia de numerosos cargos públicos que tanto gustan a "nuestros" politicos?. Antes se hunde el Estado pero de verdad...,a renunciar a vivir del cuento,en esta pseudo democracia que no escucha a sus ciudadanos. Ahora...,ojalá que así suceda y todo ésto se vaya a tomar viento fresco. A saber que engendro territorial establecerian los supuestos responsables (que dudo fuesen los propios ciudadanos) de tal tarea.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Manchego Universal en Junio 01, 2012, 03:37:49
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Ultimátum del mercado
Comienza la cuenta atrás el rescate de España

Grecia, Irlanda y Portugal aguantaron poco más de un mes con la prima de riesgo por encima de 500 puntos. España encadena ya cuatro días...

 :26: :26: :26: ya se oye la música del Titanic...

El porcentaje de interes que paga España es del 6,6 por ciento, no del 7 que es el nivel del rescate. Por otro lado, España ya ha cubierto el 58% de su deuda, tiene preparada para la próxima semana otra subasta, aunque la van a reducir. Es decir,da un poco igual donde este la prima mientras el pais en cuestion no salga al mercado. Los 530 puntos son del mercado secundario, no primario. La gente se suele confundir con esto.

Por otro lado, no hay rescate para España, no hay tanto dinero, en todo caso para ayudar al sector financiero.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Gayathangwen en Junio 01, 2012, 03:56:10


Yo opto por las tradiciones castellanas de siempre, que España se ha cargado. La diferenciación nominal "Castilla la Nueva" "Castilla la Vieja" o "Castilla sur" "Castilla norte" nominal como ha sido siempre y sin repercusión administrativa, existiendo solo para "piques deportivos" y chorradas así  :icon_twisted: y la administración todo lo descentralizada posible en las provincias, y en las comarcas de las mismas. Y por encima de ahí Castilla y punto. Y luego las relaciones con el resto de España, si existe España, decididas por todos en común.

Ese sería mi ideal sin duda.

Opino lo mismito... una pregunta que me viene a la mente ¿Qué os parecería crear nuevas provincias?


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Manchego Universal en Junio 01, 2012, 04:57:36
¿Y yo que creo que los actuales mandamases de Madrid no les importaría sacrificarse, irse al paro, cerrar la autonomía enterita y volver a Castilla la Nueva (CLN)? Esperancita no dudo en decir que sería bueno que algunos políticos se fueran al paro y lo dijo en primera persona  :icon_rolleyes:, no sé, no sé, igual estaba insinuando algo...

Creo que incluso Madrid aceptaria que la capital fuese Toledo sin problemas, lo que sería espectacular para esta ciudad, nada menos que ser capital de 8,5 habitantes, la segunda ciudad española en importancia política (y en poder presupuestario) tras la propia Madrid.

Dice usted esto en serio?


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Panadero en Junio 01, 2012, 20:18:11


Yo opto por las tradiciones castellanas de siempre, que España se ha cargado. La diferenciación nominal "Castilla la Nueva" "Castilla la Vieja" o "Castilla sur" "Castilla norte" nominal como ha sido siempre y sin repercusión administrativa, existiendo solo para "piques deportivos" y chorradas así  :icon_twisted: y la administración todo lo descentralizada posible en las provincias, y en las comarcas de las mismas. Y por encima de ahí Castilla y punto. Y luego las relaciones con el resto de España, si existe España, decididas por todos en común.

Ese sería mi ideal sin duda.

Opino lo mismito... una pregunta que me viene a la mente ¿Qué os parecería crear nuevas provincias?

Eso entroncaría con la comarcalización del discurso castellanista clásico.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: 1520Arriacense en Junio 02, 2012, 00:29:32
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Ultimátum del mercado
Comienza la cuenta atrás el rescate de España

Grecia, Irlanda y Portugal aguantaron poco más de un mes con la prima de riesgo por encima de 500 puntos. España encadena ya cuatro días...

 :26: :26: :26: ya se oye la música del Titanic...

El porcentaje de interes que paga España es del 6,6 por ciento, no del 7 que es el nivel del rescate. Por otro lado, España ya ha cubierto el 58% de su deuda, tiene preparada para la próxima semana otra subasta, aunque la van a reducir. Es decir,da un poco igual donde este la prima mientras el pais en cuestion no salga al mercado. Los 530 puntos son del mercado secundario, no primario. La gente se suele confundir con esto.

Por otro lado, no hay rescate para España, no hay tanto dinero, en todo caso para ayudar al sector financiero.

Esa es la diferencia entre Ejpañistán, Grecia, Portugal o Irlanda. Ellos estaban por encima del 8% cuendo les intervinieron, Ejpañistñan está ahora entre el 6,5 y el 7%. De todas formas recemos, quien lo haga, para que no nos intervengan, entonces si que no íbamos a levantar cabeza en décadas.
Con respecto a las autonosuyas, me gustaría equivocarme, pero creo que por muy mal que estemos, las autosuyas son intocables. Para la casta es un buen lugar donde dormir y seguir viviendo de lujo, mientras siguen apretando al pueblo. Pero repito, me gustaría equivocarme y ver algún día que tienen que fusionar algunas, entre ellas las castellanas.


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Junio 02, 2012, 02:46:51
Damas y caballeros, esto ha sido la cueva de Ali Baba, ni mas ni menos, aqui ha robado hasta le apuntador, a espuertas, y no ha pasado nada, y aun nos preguntamos que ha pasado.....


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Torremangana II en Junio 02, 2012, 02:56:27
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Dice usted esto en serio?

Ten en cuenta que Esperancita está cerca de la jubilación y es posible que por eso acepte, a ella ya le da igual quien venga detrás, si tiene o no sillón y podría apuntarse un tanto histórico si deja la fusión M+CLM lista. Y si cospedal se queda como presidenta de lo fusionado, con mas poder, pues igual aceptaría... ¿serán capaz de verlo? me temo que no. :icon_cry:


Título: Re: España a puntito de caer gracias a las CCAA
Publicado por: Tizona en Junio 04, 2012, 01:52:43
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2707980 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2707980)