Foros Castilla

El secretario personal del alcalde de San Sebastián, de Bildu, trasladó su ira contra varios jóvenes porque portaban una bandera de España con la que habían animado a la selección española en su partido contra Italia en la final de la Eurocopa. "¡Gora ETA militarra!", disparó Josetxo Ibazeta contra un grupo de ciudadanos en la medianoche del pasado 1 de julio.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/espana/1341991157.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/11/espana/1341991157.html)

----------------------------------------------------------------------------

Como se las siguen gastando los compañeros del Norte!, esos de los que tenemos tanto que aprender.

En fin, al menos me reconforta que solo han engañado a los dispuestos a ser engañados. Legales si porque cumplen la ley, pero la misma gentuza de siempre eso no ha cambiado nada.

Ok, el secretario del Alcalde... parece ser un etarra.

Recuerdo que en la civilizada Madrid, en puestos bastante más importantes tenemos que hablar directamente de NAZIS:

“¿Tiene sentido que un enfermo crónico viva gratis del sistema?”, se pregunta un alto cargo de Aguirre

La viceconsejera de Asistencia Sanitaria de la Comunidad de Madrid, Patricia Flores, ha cuestionado, en unas inefables declaraciones hechas en un acto público, que los enfermos crónicos deban recibir tratamiento gratuito, según recogió 'Diario Médico’.

http://www.elplural.com/2012/02/03/%E2%80%9C%C2%BFtiene-sentido-que-un-enfermo-cronico-viva-gratis-del-sistema%E2%80%9D/ (http://www.elplural.com/2012/02/03/%E2%80%9C%C2%BFtiene-sentido-que-un-enfermo-cronico-viva-gratis-del-sistema%E2%80%9D/)

Lo mismito es hacerse una relfexion con la que no estamos de acuerdo a dar vivas a un grupo terrorista, di que si Tagus...vaya deriva has pegado macho.

La misma demagogia que tú, hablando de "los del Norte" generalizando, metiendo a todos en el mismo saco.

De siempre he apoyado posturas como la de Aralar, nunca defenderé el terrorismo.

Cortinas de humo, fuegos de artificio, confundir anécdotas con categoría...

El dia del recortazo reflexiono, y  recuerdo cuando los políticos aún tenían miedo de algo, hicieron a la sociedad partícipe de ese miedo y ahora ellos siembran el terror en nuestras casas.

A lo mejor es solo cosa mia que el entorno batasuno se ha pasado, y se pasa, toda la vida apoyando a ETA.  :icon_rolleyes:

Te recomiendo que cuando vuelvas(si has ido) o vayas a esa tierra te pases por sus feudos a ver que si es mentira lo que te digo.

El 'problema' no son los enfermos crónicos, que estadisticamente son lo que son, algo caro pero asumible. El problema son los jetas crónicos de todas partes sean o no enfermos. Esos son los que hacen inviable el sistema.

Son dos cosas que no tienen nada que ver. Compararlas es como mínimo tendencioso.

Un caso es un etarra sin arrepentir, ¿cuántos quedan aún?, ¿hay alguno arrepentido?.......lo había visto en El Mundo en plan pistolero facha de aquellos de la transición(que es en lo que están ahora los vascos, haciendo la suya propia), de esos que no asumían, como este desgraciado que los tiempos han cambiado y que a la gente se la convence, no se la asesina.

Lo otro es una salida inaceptable en un cargo político. Pero si abandonamos el lenguaje buenista, correcto y angelical: ¿QUÉ COÑO ERAN LAS SEDACIONES TERMINALES DEL DOCTOR MONTES ¡EN URGENCIAS! Y SIN CONSENTIMIENTOS INFORMADOS?.....y que la izquierda oficial, la de carril, apoyó en plan cerrado,que este es uno de los nuestros.

Josetxo Ibazeta siempre fue un impresentable con modales de matón, como muchos otros del núcleo duro de la antigua Batasuna. Va a costar muchos años que esa gente asuma las reglas democráticas, como costó mucho que las asumieran los antiguos franquistas, que de vez en cuando también enseñan sus tics autoritarios.

Joder como controlas la politica vasca Curavacas.

Por otra parte, otra vez se negaron a condenar lo de Miguel Angel Banco y por otro lado nadie de Bildu ha salido a desacreditar esas declaraciones.

En el vídeo de la intervención uno de los tres ponentes condenó directamente el asesinato. Los periodistas, buscando las cosquillas, preguntaron a otro de ellos que se remitió a las palabras que había dicho su compañero. Luego le preguntaron que si a nivel personal condenaba y él dijo que hablaba en nombre de su partido, no a nivel personal, en una rueda de prensa realizada con motivo de labores del Congreso. Es lógico.

Por otro lado; sobre el tema de marras. A Ibazeta se le calentó la boca, eso seguro, y la cagó (quizás se había tomado cuatro vinos de más). Punto. Lo que me hace gracia es que uses este mensaje para echar mierda de un amplio espectro social y luego, en el mismo contexto, no se diga ni mu de las palizas que repartieron españolistas en Barcelona a quien quisieron.

Y para más inri esto:


¿Por qué no se abren diligencias contra dichos neonazis de Barcelona que portaban banderas que ensalzaban el genocidio y que, para más señas, uno de ellos es también cargo público (concejal de  L'Hospitalet)?

El doble rasero de toda la puta vida.

Como os gusta el "y tu mas" y a mi por ahi desde luego no me vas a pillar.

No es "y tú mas". Es sencill;  ¿reconoces que si se mete cera a Ibazeta por ese altercado debería meterse caña a otro cargo público que se pasea con banderas neonazis por BCN y con gente que dio diferentes palizas? ¿Consideras que si se abren diligencias a un cargo público por lo dar vivas a ETA deben abrirse también a otro por portar insignias neonazis?

¿Sí? ¿No? Bien sencillo.

al parecer ha dimitido y Sortu se ha desmarcado, supongo que Leka estará de acuerdo con Sortu no?

(leka es un etarra leka es un etarra!!) :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:

Efectivamente, el muy desgraciado ha dimitido y se le ha aceptado, y en lenguaje político sabemos de sobra lo que esto significa. Para ser justos, esto demostraría que algo si esta cambiando poco a poco.

Volks, de estas ya me habeis hecho varias y mi respuesta siempre ha sido la misma, SI.

Yo no me ando con ambages ni me tiembla el pulso con estas cosas.

Es que en este pais tenemos la idea de que sólo hay un terrorismo. Para mi tanto terrorismo es el que estamos acostumbrados a entender como tal, y los recortes en sanidad, en educación o aquello de dejar en la puta calle a una persona, sin poder llevar comida a su casa. Lo que hoy ha hecho el gobierno de Rajou, es terrorismo, y del peor. Y no es demagogia, es la cruda realidad.

 :90:

Bueno, no es que controle, siempre me he interesado por motivos familiares por lo que pasa allí, y el apellido Ibazeta siempre ha salido durante años en todos los altercados políticos en torno al Ayuntamiento de San Sebastián, de donde era concejal hace años. Alguna vez incluso fue portavoz de HB, EH o Batasuna en esa ciudad, por lo que sus palabras solían tener repercusión en la prensa.

En cuanto a los diputados de Amaiur, Rafa Larreina, una bellísima persona, de EA, dijo que él había condenado muchas veces el asesinato de Blanco. Y cuando le preguntaron por lo mismo a Errekondo, se escabulló como pudo diciendo "yo lo que diga Rafa", "no hablo en mi nombre sino en el de Amaiur" y cosas por el estilo, denotando que el tema le incomodaba y pretendía esquivarlo. De momento, ya es un avance que Amaiur el otro día hiciera un homenaje a todas las víctimas de la violencia, incluyendo a las provocadas por ETA. La gente no está preparada para un cambio total después de tantos años de inercia, tardarán varias generaciones en cerrarse algunas heridas, y si no os lo creéis ahí tenéis la guerra civil española y las polémicas que sigue provocando.

Leka a ver cuando dejas de hablar de España y de los vascos, catalanes o la China popular, nada más porque nos da igual, aquí hablamos de nuestra tierra, de nuestro pueblo, de nuestro país; de Castilla, si quieres debatir sobre lo que te mola el proyecto español y todos sus problemas vete a otro foro, que por españolos que condenan a nuestra tierra a la marginación económica, política y social con su inmovilismo fraguado por la caverna(sí, tambien El Mundo) nos sobran en las calles.

Algun dia me diras que drogas son esas porque cada intervencion que haces hace subir el pan.

Este es un subforo llamado "pueblos del mundo" asi que o no sabes leer o sencillamente se te va la perola mogollon.

Arias, para nada de acuerdo = para nada equiparables, prefiero estar jodido y en el paro que con un hijo muerto y acojonado fisicamente.

Curavacas, Larreina el de la Obra, no?, le prolema de Amaiur es que estan los que si se desmarcaron de ETA como Aralar o EA y los que no lo hicieron(y no lo hacen)...los compañeros del Norte, HB y derivados vamos.

¿Para nada equiparable?, eso será tu opinión. Yo prefiero que me peguen un tiro en la cabeza, que ver a mi hijo todos los días y no poder darle de comer. Y seguro que no te has visto en una situación así, sin salida por parte alguna, sin dinero, sin casa y con un hijo. Eso si que acojona fisicamente y mentalmente. Y para mi es tan terrorismo como el otro. Ya ves, son puntos de vista. Cada uno lo ve de una manera.

Es que volvemos al debate viciado. El condenar y no condenar. El qué es condenar. El qué es lo que hay condenar; etc etc etc.

Amaiur, Bildu, Sortu, etc etc etc han condenado y condenan todo tipo de violencia. Tanto la ejercida por ETA como la ejercida por el Estado Español y sus cuerpos y aparatos.

- ¿Cuándo hará lo mismo el PPSOE? ¿Cuándo condenarán, por salir del País Vasco, que siempre trae cola, las muertes de civiles que han causado en Irak o Afganistán?

- ¿Cuándo tomarán todas las medidas para que no se repita ni un solo episodio de tortura? (esto además es sangrante, por la sencillez de su solución; poner cámaras en comisarias y dependencias policiales.)

- ¿Cuándo los periodistas van a empezar a preguntar sobre ello a sus diputados?

No es un "y tú más"; es sacar a relucir que no todo es blanco y negro; y que mientras a unos se les exige y se les pone en el punto de mira mediático SIEMPRE, los otros parecen tener una inmunidad asquerosa.

Desde luego, nadie discute que lo de ETA sea terrorismo puro. Totalmente de acuerdo.

Pero cuando alguien llega a hablar del gobierno y de la situación actual de esta manera:
http://video.publico.es/videos/0/118003/1/recent (http://video.publico.es/videos/0/118003/1/recent)
¿no es por acoso terrorista?

Y totalmente cierto. Lo que comentaba, todo depende del punto de vista de cada uno.

Solo hay que ver como están aumentando los casos de suicidio de gente que se ve al borde del abismo, en la calle, sin empleo, sin un trozo de comida que dar a sus hijos...etc, etc. Gente que acaba viéndose en esa terrible situación de no poder aguantarlo más.

Lo objetivo es la vida humana, vosotros podeis ver las cosas con la optica que os plazca pero no hay nada compàrable como un asesinato, asi de simple.

Y no es comparable, en absoluto, lo de irak a lo de ESPAÑA, a lo de CASTILLA, yo tampoco pido a Cuba que pida perdon a lso angoleños pro mandar tropas a pegar tiros, por poner un ejemplo de los que os mola  :icon_twisted:, o pro financiar a las guerrillas comunistas de medio mundo...

En cambio ETA me pilla al lado, ETA esta en mi estado, mata en mi territorio y una gente que siempre la ha apoyado es de lo mas normal que se les mire con lupa, faltaria mas.

Veo dos cosas claras:

1- El energúmeno este deja claro de qué va... sus actos no admiten mayores interpretaciones.

2- Sin perjuicio de que quede camino por andar, la reacción de Bildu/Sortu demuestra que están dando pasos para desmarcarse del terrorismo. No es un camino fácil ni rápido, pero los avances son evidentes.

Por cierto, por lo que veo en el vídeo...nada de "te voy a pegar dos tiros" o al menos soy incapaz de percibirlo en las imágenes que nos muestran.

Si ya como lo cuenta el tipo este "reporterucho",parece que hubiera matado a alguien.

2- Sin perjuicio de que quede camino por andar, la reacción de Bildu/Sortu demuestra que están dando pasos para desmarcarse del terrorismo. No es un camino fácil ni rápido, pero los avances son evidentes.

Eso es, yo solo espero que la violencia por este tema (y recalco por ese tema por que si veo a los parados en pie de guerra no voy a ser yo el que lo condene) cese y siga el camino que esta demandando la sociedad vasca, espero tambien que en este tema los politicos esten a la altura y sepan lleva esto con prudencia a buen fin. La payasada de este fulano no deja de ser una tonteria sublime de borracho de fin de semana como cuando la policia detuvo a un diputado de IU insultando al rey y dando vivas a la republica.....argumentos embrutecidos que no dan mas de si.

Nada hombre, a ver is algun dia que esteis juntos celebrando algo un tio se pone a dar vivas al que mato a Palomino.....teneis unas cosas.....oyer al fin y al cabo : "Por cierto, por lo que veo en el vídeo...nada de "te voy a pegar dos tiros" o al menos soy incapaz de percibirlo en las imágenes que nos muestran.
Si ya como lo cuenta el tipo este "reporterucho",parece que hubiera matado a alguien

 :icon_rolleyes:

Que sí, Leka, desde el principio te he dicho que me parece una metedura de pata del 15. Pero, coño, en honor a la verdad, en El Mundo dicen que amenazó con sacar una pistola y meterles dos tiros; y no aparece en ningún momento.

He visto el video subtitulado y a mi esto me parece muy raro, quien se pone a grabar este tipo de situaciones? para mi que fue un cebo, es como si voy yo a la cibeles con una ikurriña y el dedo en el gatillo del movil.

Te suena de algo un invento que lleva camara que se llama telefono movil? :icon_twisted:

No, creo que no se refiere a eso. Se refiere a que pudiera ser algo buscado. Como dice Free, sería el mismo caso si yo voy a Cibeles con una ikurriña y a ver "qué pasa". Yo no lo tengo claro, puede ser ambas cosas, pero de El Mundo ya me puedo esperar cualquier montaje.

Por otro lado, por el vídeo parece una de las entradas al Casco Viejo (parece la esquina de la Calle San Juan). No dudo que en Donostia hubo gente que festejó el triunfo de la selección española; pero nadie en su sano juicio, y sin ganas de provocar cosas así, se planta con una bandera española en la entrada del casco viejo de Donostia. Igual que en Bilbao hay gente que celebra los triunfos de la selección española, porque hay vídeos que así lo atestiguan, pero no lo hacen en Dorre Kalea, por ejemplo.

No se, quizás aquí los españolistas seáis muy bravos; pero poniéndome yo en la piel de alguien que quiera salir con banderas de España a celebrar la Eurocopa, me echaría mucho para atrás hacerlo en el Casco Viejo de Donostia.

Los tenemos cuadrados  :98: , no viste lo que nos duraron hace 80 años?  :icon_twisted:

¿Por qué? ¿Por qué una persona no puede celebrar lo que el salga de los huevos en un país libre, por miedo alq ué dirán y al qué nos meterán?

http://www.gara.net/paperezkoa/20120712/351729/es/Josetxo-Ibazeta-dimite-tras-increpar-aficionados-seleccion-espanola (http://www.gara.net/paperezkoa/20120712/351729/es/Josetxo-Ibazeta-dimite-tras-increpar-aficionados-seleccion-espanola)


Para los parnaoicos, la mujer que acompañaba al impresentable este tambien grababa....si que son avanzados estos del mundo que sobornan a las amistades del tipo!  :icon_twisted:

Por cierto, por lo visto todos(el proetarra y los españolistas) fluidos en batua...topicos fuera.

Primero, perdòn por los acentos, ya que estoy en un teclado italiano. No interpretes lo que quieras. No dije que no pueda. Por supuesto que puede. Solo hablaba de tener un poco de cabeza. Obviamente cada cual es libre de hacer lo que considere, pero se me ocurre que si yo voy a una manifestaciòn a favor de los festejos taurinos, mismamente, con un cartel que ponga "Toreros asesinos" se de antemano que me expongo a que, como poco, me digan de todo menos bonito.

Sobre el tema paranoia. Leka, te sigues liando, no veo por qué no va a poder ser algo montado por El Mundo. Comienza la discusiòn, unos graban, y la mujer también. Curiosamente, el fragmento fue enviado a El Mundo directamente. No aparece en las diferentes redes sociales audiovisuales hasta pasada una jornada desde que se diera la noticia. Normalmente, cuando saltan "escàndalos" de este tipo (me viene a la mente el de la mujer racista en el transporte de Londres) alguien lo sube a Youtube y luego salta la noticia al generarse una distribuciòn viral del mismo.

Y ya te digo, de El mundo me creo que son capaces de TODO.

Hombre, pero es que con esa bandera no está llamando directamente hijo de puta a nadie. Por esa regla de tres tendría que liarme a ostias si veo una ikurriña por mi pueblo, por eso de parecer buena española...

Obviamente no. Ni tampoco con una ikurriña que tenga el escudo de Euskal Herria; pero no creo que te tiren rosas y claveles si te plantas con una en la Cibeles cuando el Real Madrid gana una Liga. No se si me explico; nadie dice que esté bien que te aticen por llevarla, ni que esté justificado, pero todos sabemos como funciona el mundo, y más la crispada sociedad española, como para entender que no tiene la misma connotación pasearse con la bandera española por el barrio de Atocha en Madrid que por el casco viejo de Bilbao, por ejemplo.

Creo yo que todos vimos, en su momento, como una provocación los "paseos" que se montaba el desequilibrado de Ynestrillas con sus acólitos por las calles de Errenteria.

Yo en este caso estoy de acuerdo con volks, una cosa es lo que deberia ser y otra lo que dicta el sentido comun.

Nunca justificare una agresion pero si la comprenderé...no se si me explico.

1...2....3....4...chorrocientos mensajes para hacerte ver como veo este asunto,jajaja.

Yo creo que a la gente el tema de la sbanderas se la trae al pairo. Los que crispan los ánimos son los interesados en que se crispen.

Me recuerda a esta broma que vi por internet

DESPEDIDA DE SOLTERO - BILBAO (http://www.youtube.com/watch?v=-cJU3fM4W3U#)

¿Realmente crees que una bandera vasca con el escudo de Euskal Herria no crisparía ánimos en la Cibeles y pasaría inadvertida?

Yo croe que si, pero nada comparable a una de España pro ciertos lares vascos.

No te olvides que Cibeles es medianamente pijo, y en pijolandia hay mucho vasco o descendientes de vascos.

He puesto una ikurriña con el escudo de Euskal Herria, que tiene una connotación distinta.

En cibeles no lo sé, Pero te digo con conocimeinto de casua que en esta parte de burgos vemos, por ejemplo, las camisetas de la selección de euskadi y nos la repampinfla

En mi pueblo cuando prueban el lechazo, el chorizo de la olla y unos jarros de vino de la bodega se les olvida hasta que son vascos......no te digo mas  :icon_mrgreen:.

Y eso que tenéis las 3/4 parte de invasión de lo que tenemos por aquí...

Pues aquí el amigo seguro que iba con varias copas de más y ha soltado una gilipollez. Aún así por lo que veo ha dimitido o le han cesado del cargo inmediatamente. Y si han tomado esa decisión es claramente porque la línea del partido es contraria a ese tipo de manifestaciones, por lo que juzgar a todo Bildu por las declaraciones de una única persona es cuanto menos simplista.

Igualito que con la Andreita Fabra cuando grita: "Que se jodan" refiriéndose a l@s parad@s y la gente más afectada por estas sangrantes reformas, un terrorismo a otra escala, que no mata de un tiro en la nuca pero que sí mata poco a poco condenando a miles de personas a quedarse sin techo, sin nada que comer... ¿Qué pasaría si alguien de Bildu hubiera gritado "que se jodan" refiriéndose a familias de víctimas del conflicto vasco? Desde luego tengo claro que se tomarían infinitas medidas legales contra esa persona, cosa que contra Andreita no va a pasar.