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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: pelendenga en Septiembre 13, 2013, 01:26:19



Título: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: pelendenga en Septiembre 13, 2013, 01:26:19
Supongo que ya habréis visto las imágenes de los fachas que atacaron la sede de la Generalitat en Madrid: http://www.324.cat/video/4672752/Imatges-de-latac-dun-grup-de-falangistes-a-la-seu-la-Generalitat-a-Madrid (http://www.324.cat/video/4672752/Imatges-de-latac-dun-grup-de-falangistes-a-la-seu-la-Generalitat-a-Madrid)

La gente se pregunta como pueden seguir siendo legales partidos de este tipo que en Italia o Alemania ni hubieran llegado a existir. Muchos no se creen los grandes lazos que hay con el PP y toda su estirpe de caciques e hijos de tal y cual fulano que llevan perpetuándose en el poder desde el franquismo y más atrás, con estos tipos que se dedican a tirar gases lacrimógenos y a enviar a niños de 4 años al hospital.
Pues bien, hoy ha salido en el Diari ARA que uno de los que estaba en ese ataque, era el máximo dirigente de Alianza Nacional (Íñigo Pérez de Herrasti) y resulta ser el primo del actual ministro de Defensa; el cuñado del secretario de Estado para la UE; hijo de la tesorera de, por aquel entonces, Alianza Popular; y descendiente de la estirpe de los Grandes de España y marqués de donde sea. Casi nada.
Para los que sigan sin creerse la relación que hay entre unos y otros, que miren bien porque la relación es bien clara y basta con ver como piden insistentemente la ilegalización de unos partidos, pero de otros no. Si acaso, sólo la condenan para pasar el trago.
Carta libre de un Estado podrido que poco a poco va cayendo. Porque eso es lo positivo de todo, la imagen que da el Estado con estos hechos es nefasta aunque Castilla quede empañada una vez más.

Aquí la noticia completa (en catalán), de un tipo que ha llegado a pasar por la cárcel aunque sin cumplir la condena: http://www.ara.cat/politica/dels-detinguts-Madrid-ultradreta-pedigri_0_991701060.html (http://www.ara.cat/politica/dels-detinguts-Madrid-ultradreta-pedigri_0_991701060.html)


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: anarcomunero en Septiembre 13, 2013, 01:40:20

La gente se pregunta como pueden seguir siendo legales partidos de este tipo que en Italia o Alemania

En Alemania el nazismo tiene mucho poder y pueden dar fe de ello los compañeros de la FAU-AIT que en sus informes no dejan de nombrar esos hechos, la realidad es diferente a lo que nos venden.
Aqui la extrema derecha esta en el PP, estos otros son pandilleros.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: salamankaos en Septiembre 13, 2013, 01:54:04
Vaya gentuza y menudos ignorantes. Tirando la senyera al suelo con desprecio cuando el trapucho rojiguarro es una evolucion de esta y la lucen con orgullo.
Luego estos cabestros que insultan a Cataluña de esa forma dicen que es españa. Venga ya!
Yo no estoy a favor de la ilegalizacion de ningun partido, por muy contrario a mi que sea, y por mucho que hagan payasadas de estas. Se retratan ellos solos como lo que son: mierda.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: pelendenga en Septiembre 13, 2013, 02:05:57
Eso es cierto, pero su ignorancia no les llega para más. Inicialmente, la rojigualda tenía unas 6-7 barras de la Real Senyera de la Corona y ni aún así se hubiesen dado cuenta de donde proceden esos colores y esas barras. :icon_mrgreen:

Yo no estoy a favor de ilegalizar, siempre que actuen como personas civilizadas, pero si van actuando de manera violenta sólo por motivos ideológicos, pues ya es para pensar otra cosa.


La gente se pregunta como pueden seguir siendo legales partidos de este tipo que en Italia o Alemania

En Alemania el nazismo tiene mucho poder y pueden dar fe de ello los compañeros de la FAU-AIT que en sus informes no dejan de nombrar esos hechos, la realidad es diferente a lo que nos venden.
Aqui la extrema derecha esta en el PP, estos otros son pandilleros.

Desgraciadamente, siguen existiendo muchos, pero a muchos se les aplican juicios, al menos...Aunque claro, seguramente sigan organizándose tengan o no tengan partido político.
En Alemania estaba el NPD, ¿llegaron a ilegalizarlo, finalmente? Estando Merkel ahora de por medio, lo dudo, pero hace unos años si estaban en proceso para ello.

Aquí hasta esos mismos pandilleros dicen que toda esa extrema derecha sigue votando al PP pese a que traicionan la unidad de España. Eso es algo que no vamos a descubrir ahora.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 13, 2013, 03:01:03
En Italia y Alemania es legal, al igual que en UK, Francia, Suecia, Suiza, Austria, etc.....que democráticas ganas teneis aqui algunos por ilegalizar.

A mi juicio solo se debe ilegalizar cuando hay un grupo armado de cualquier índole detrás, y desde ese partido se das cobertura política al mismo.

Lo del asalto esperpéntico por cierto, pero como dice anarco, no dejan de ser cuatro pandilleros, el PP hace de tapón a esta gente.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Curavacas en Septiembre 13, 2013, 03:33:53
Aquí tenéis al jefe del grupo. Dice auténticas burradas con la mayor naturalidad del mundo. Nunca he visto cosa igual.

Alianza Nacional - Entrevista a Pedro Pablo Peña Presidente de AN (http://www.youtube.com/watch?v=_f5fSGPu7Hk#)


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Skin Castilla en Septiembre 13, 2013, 05:12:55
A mi juicio solo se debe ilegalizar cuando hay un grupo armado de cualquier índole detrás, y desde ese partido se das cobertura política al mismo.


¿¿Hay que recordar los arsenales que les han incautado a grupúsculos como Blood & Honor y similares??

Para ilegalizar un partido hay un hecho clave, y es que pueda resultar peligroso para el orden establecido (osea para el régimen).
Si miembros (ni más ni menos que los presidentes) de partidos nazis como Pedro Cuevas, o Manuel Canduela participan en el asesinato de un joven independentista y de izquierdas, Guillem Agulló, pues pasan por el calabozo 4 añitos para salvaguardar la imagen de la justicia en este estado y punto, y luego a la que salen pues a dirigir AN y DN respectivamente. Si por el contrario se asesina a un miembro del régimen (PPSOE), de 40 añitos no baja la pena, además con medidas de excepción como la dispersión, la doctrina Parot...

Armas, tienen unos y otros, la diferencia es contra quién sean empleadas, esa es la cruda realidad, hay muertos que valen más que otros, y eso en democracia no debería ser así digo yo...

Oye, y para muestra un botón, una noticia que acabo de conocer:
Citar
Uno de los miembros del grupo de fascistas detenidos por los incidentes en la delegación de la Generalitat en Madrid es Íñigo Pérez de Herrasti y Urquijo, primo de segundo grado por parte de madre del ministro de Defensa del gobierno español, Pedro Morenés.

El detenido, de 56 años, además es de 'sangre azul': su padre es el marqués de Albadia, Ramón Pérez de Herrasti y Narváez, y su madre, Begoña Urquijo Álvarez de Eulate, ya desaparecida, estaba emparentada con los marqueses de Urquijo y fue tesorera del AP.

Según informa el Ara, Pérez de Herrasti, antiguo líder de Alianza Naciona, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión por posesión de armas y material para fabricar explosivos. El objetivo eran los familiares de presos de ETA que viajaban a Madrid para las visitas a los centros penitenciarios, según fiscalía.

http://sociedad.e-noticies.es/uno-de-los-ultras-de-madrid-es-primo-del-ministro-de-defensa-78899.html (http://sociedad.e-noticies.es/uno-de-los-ultras-de-madrid-es-primo-del-ministro-de-defensa-78899.html)


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 13, 2013, 05:41:29
Blood and Honor que partido politico tienen?, cuantos atentados y a cuanta gente han secuestrado?....

Que me compares, porque ya te veo, ETA con Blood and Honor es hilarante.



Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Gayathangwen en Septiembre 13, 2013, 06:43:04
Pues creo que la extrema derecha tiene bastante poder en los avanzadísimos países del norte de eruopa...



Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: kmy en Septiembre 13, 2013, 07:49:55
Pero estos no son ni extrema derecha, son grupillos de mamarrachos que se reunen para de vez en cuando ir a pegar aleatoriamente a la gente los fines de semana. Siempre gente con la inteligencia de una zapatilla y siempre con los mismos detrás.
Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable, pero estas pandillas pseudoorganizadas de inadaptados sociales sí deberian ilegalizarse.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: TAROD en Septiembre 13, 2013, 12:57:27
De verdad que poca memoria tenemos.

Por aquí ya vivimos un cierto aire de ilegalización de una formación que todos conocemos, de ideologia totalmente contraria a la que estamos hablando, a muchos este hecho de la Abogacia del Estado nos pareció una aberración de los Poderes Publicos, ¿verdad? Y ahora como estos niñatos han protagonizado una acción injustificada y alejada de la realidad social del Estado, pedimos su ilegalización.

A parte claro está que puestos a ilegalizar formaciones, las principales deberían de ser el PP y el PSOE, ambas por financiacion ilegal, fraude electoral y por manipulación de los sistemas democráticos.

Y por otra parte, en la noche de ayer Madrid vivió una jornada de caza, pues hubo bastantes agresiones a personas, de forma individual, en la que los agredidos referian que chicos vestidos con camisas azules y pelo corto, extremadamente corto, les habían agredido. Esto no es noticia, ni nadie lo saca a relucir, porque los agredidos no eran ni miembros del movimiento catalan ni antifascistas, ni personas asociadas a grupos organizados, sino gente del Común.

Y hablando de deigualdad social, lo ocurrido ayer en la calle Alcala 44 ¿que difere de los hechos ocurridos y padecidos por Rosa Diez, en las universidades? Nada verdad y sin embargo no son tan llamativos, porque no son catalanes ni vascos, los pobres agredidos por España en España.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: MesoneroRomanos en Septiembre 13, 2013, 14:43:47
Voy a tocar un aspecto tangencial....

En el acto de Madrid estuvo presente el embajador de Estados Unidos. Si fueséis embajador de ese país ¿dónde recomendariáis invertir en el futuro en Cataluña o en restoEspaña?

Saludos


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 13, 2013, 15:28:57
Pero estos no son ni extrema derecha, son grupillos de mamarrachos que se reunen para de vez en cuando ir a pegar aleatoriamente a la gente los fines de semana. Siempre gente con la inteligencia de una zapatilla y siempre con los mismos detrás.
Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable, pero estas pandillas pseudoorganizadas de inadaptados sociales sí deberian ilegalizarse.

Eso es, aqui son grupúsculso de paletos delincuientes y ya.

En lo que no estoy contigo de acuerdo es en lo de que ojalá hubiese una ED como en Europa...yo esa gente ni en serio ni en broma la verdad.... :icon_rolleyes:

De hecho tengo una teoría que dice que a mas comunistas y nazis peor está la situación en ese país.

Mesoneros, en ninguna de las dos, como así se hace.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: anarcomunero en Septiembre 13, 2013, 17:52:21


¿ Y los medios que? ¿No son ellos los que mas espolean la diferencia y el odio?. Dan vidilla como apunta Tarod a esta pandilla de tarugos que no se representan ni a si mismos pero otras cosas las silencian como que no hubieran sucedido como es la normalidad con que se llevan a cabo las peticiones de la ciudadania. Solo he visto en television la quema de la foto del rey por un lado y por el otro a los borregos que han entrado en el centro catalan.

Sigo diciendo que todo esto de Cataluña es una cortina de humo para tapar la situacion economica del estado  porque a dia de hoy los nacionalistas catalanes siguen pactando con el gobierno las leyes que nos llevan a todos a la miseria y por otro lado dicen iniciar un proceso de independencia con lo que tienen la misma responsabilidad que los demas en la situacion que vivimos..

 Si tan hartos estan del estado español ( al igual que yo) que no cobren de el y que tampoco acudan al parlamento del estado como hacemos las personas que estamos en contra. Para pactar la bajada de las pensiones, la ampliacion de la edad de jubilacion o las reformas laborales si,  para eso el nacionalismo mayoritario catalan es mas español que Manolo el del bombo y asi ha sido a lo largo de la historia de la dichosa burguesia catalanista. Salud.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Skin Castilla en Septiembre 14, 2013, 04:37:53

 Si tan hartos estan del estado español ( al igual que yo) que no cobren de el

Que no cobren, pero que sigan tributando no?? (que por cierto tributan más que cobran, ya que Cataluña posee un gran porcentaje del tejido industrial)

Por cierto, Blood & Honor no es un partido, pero sus miembros muchas veces sí pertenecen a AN, DN...

No he hecho comparaciones, simplemente pongo de manifiesto la doble vara de medir.

Por cierto los 11 angelitos de las agresiones del otro día ya están en la calle, vamos igualito que cuando detuvieron a Alfon por ir a un piquete en la huelga, que se chupó 2 mesecitos en el trullo (y no pongo de ejemplo el mundo abertzale, sino de un joven castellano)


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: kmy en Septiembre 14, 2013, 05:10:16
Pero estos no son ni extrema derecha, son grupillos de mamarrachos que se reunen para de vez en cuando ir a pegar aleatoriamente a la gente los fines de semana. Siempre gente con la inteligencia de una zapatilla y siempre con los mismos detrás.
Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable, pero estas pandillas pseudoorganizadas de inadaptados sociales sí deberian ilegalizarse.

Eso es, aqui son grupúsculso de paletos delincuientes y ya.

En lo que no estoy contigo de acuerdo es en lo de que ojalá hubiese una ED como en Europa...yo esa gente ni en serio ni en broma la verdad.... :icon_rolleyes:

De hecho tengo una teoría que dice que a mas comunistas y nazis peor está la situación en ese país.

Mesoneros, en ninguna de las dos, como así se hace.

Por mucho que no compartiese sus ideas, respetaría que trataran de ponerlas en práctica dentro de los marcos del civismo.
No se en otros sitios, pero en Valladolid, siempre han sido los mismos, y los hijos de los mismos, van de "caza" con total impunidad, hace dos meses le abrieron la cabeza a un conocido por tener el pelo un poco largo, a mí hace años me libró haber salido ese día en un grupo grande de gente pues no les gustaba mi camiseta.
Recuerdo otra vez en plena plaza del Coca con las terrazas llenas que se pusieron a tirarse mesas y sillas de las mismas, llegaron 3 coches de policía y cogieron a UN tío, en fin, y a estos de Madrid ya les han soltado a todos...


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Gayathangwen en Septiembre 14, 2013, 09:33:19

Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable
¿Qué tiene de respetable lo ultra? Para mi, nada.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: salamankaos en Septiembre 14, 2013, 22:51:00

Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable
¿Qué tiene de respetable lo ultra? Para mi, nada.

Y que es "lo ultra"??


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Gayathangwen en Septiembre 14, 2013, 23:37:35

Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable
¿Qué tiene de respetable lo ultra? Para mi, nada.

Y que es "lo ultra"??

Según la RAE, exceso.

Según una serviora, totalitarismo. O piensas como yo o te abro la cabeza.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: salamankaos en Septiembre 15, 2013, 00:14:24

Ojala hubiese una extrema derecha de verdad, sería un rival político respetable
¿Qué tiene de respetable lo ultra? Para mi, nada.

Y que es "lo ultra"??

Según la RAE, exceso.

Según una serviora, totalitarismo. O piensas como yo o te abro la cabeza.

Segun tu termino, yo tampoco le tengo respeto a lo ultra. Pero ilegalizar... todo el mundo tiene que poder expresar sus ideas, la ilegalizacion legitimiza la violencia.
Y segun el termino de la RAE, ¿Quien no es ultra? Todos tenemos nuestras ideas, para mi puede ser un ultra la persona mas "moderada" del mundo y para esa persona lo soy yo.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Manchego Universal en Septiembre 15, 2013, 03:38:08
Si existe libertad de expresión, deben existir estos partidos. Es lo que sucede en la amada Europa, y por lo visto allí son más democráticos que aqui.

Por lo visto.


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Torremangana II en Septiembre 15, 2013, 04:06:47
Mi no entender. me he debido perder algo...Veamos, ¿los que pedía legalizar a Batasuna piden ahora ilegalizar a...?, ¿qué ha pasado para un cambio tan radical?  :icon_mrgreen:

Unos tiran una bandera regional al suelo y es intolerable, pero casualmente nadie habla de la quema de banderas española, francesa y europea... ¿alguna explicación?

Mesonero, en Restospaña sin duda. No hay dos comunidades lingüísticas a punto de balcanizarse. los americanos son muchas cosas, pero no tontos y cuidan de su dinero como nadie. Saben que por ejemplo no pudo romperse Yugoslavia sin romperse en mil pedazos Croacia, Serbia, Bosnia... y todas aquellas otrora regiones multiculturales. En Castilla no pasará eso, la II Guerra Civil española será entre comunidades lingüísticas y solo en suelo bilingue. Invertirán en Restospaña de hacerlo en algún sitio. Tengo unas ganas locas de ver a la SEAT en la tesitura de elegir entre ruina (salida de España y de la UE) y hacer la mudanza. También por eso apoyo la expulsión  :icon_mrgreen: , presiento que vamos a pescar gracias al necio-nalismo cagarrán. Va a ser divertido.  :icon_mrgreen:

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/09/cataluna-escucha-vuestra-independencia.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/09/cataluna-escucha-vuestra-independencia.html)


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: Torremangana II en Septiembre 15, 2013, 04:17:40
Fijate que la derecha española, con todo lo españolista que suele ser, tiene claras las cosas, tiene claros los límites de la unidad de España, las líneas rojas que si se sobrepasan deja de interesarles España. Vengo poniendo de vez en cuando citas de textos que advierten que sin igualdad (simetria) mejor que España se vaya al carajo. ya me gustaría a mí que la izquierda dijese eso alguna vez:

"Cataluña no es una cuestión interior. Cómo lo va a ser si aquello es tan extranjero que es más difícil estudiar en español que en el extranjero mismo. Cómo va a serlo si los desprecios que desde allí hacen sus dirigentes a España son más toscos y groseros que los de ningún enemigo exterior [...] Nos están preparando para la enésima cesión, probablemente en forma de concierto económico [...] Ceder, siempre ceder y nunca resistir [...] Pues bien, a mí me parece que ya está bien. Si quieren ser independientes, que lo sean, pero no creo que ceder en nada de lo que puedan estar pidiendo sea procedente [...] Es posible que a esta gente, en realidad, no le importe seguir siendo española con tal de que los demás sigamos reconociéndole nuevos privilegios, da igual que sea el del déficit asimétrico, la autonomía asimétrica o cualquier otra cosa con tal de que sea asimétrica. Y no digo que para conseguirlo estén dispuestos muchos a fingirse independentistas mientras la sangre no llegue al río. Pues por mí, que llegue, que proclamen la independencia. Francamente, no entiendo cómo Mas y Junqueras no la han declarado ya, si tan respaldada está y tanto la ansían ellos. Pero eso ha dejado de importar. No encuentro ya fuerzas con las que discutir si de verdad quieren o no ser independientes. Tanto si lo piden de boquilla como si lo dicen en serio, que lo sean de una vez. Ahora, lo de ceder, debería haberse terminado. No sé cuántos, fuera de Cataluña, opinarán como yo. Rajoy y Margallo, desde luego que no"
(Emilio Campmany, en "Cataluña, asunto exterior", LD, 12/09/2013)

Por mi parte, ya les dice mi modesta ración de cera aquí:

Señores del PSOE, antes rota que asimétrica
http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2013/07/senores-del-psoe-antes-rota-que.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2013/07/senores-del-psoe-antes-rota-que.html)

No es que la unidad de España sea mala. Es que según sean las condiciones de la unión me interesa o no. Si hay asimetrías y cesiones, va a ser que no. El españolismo es la consecuencia de creer que éste garantizaba la igualdad, la supresión de privilegios entre los españoles de distintos territorios, y eso cada día es más evidente que el PP lo ha abandonado. Por eso sube UPyD o Ciudadanos (hay quien no abandona sus principios) pero también el expulsionismo (hay quienes no vemos salida, quienes creemos que perdemos el tiempo con esa gentuza, dicho así, con todas las letras, gentuza).


Título: Re: La ilegalización de Falange, DN, AN y derivados...
Publicado por: anarcomunero en Septiembre 16, 2013, 03:33:40
 
Yo no veo que se ilegalice ningun partido sino que se respeten los derechos humanos, estos andan siempre en la cuerda floja y tienen varias victimas de agresiones en su haber. Sucede como en el Pais Vasco cuando las personas que componian la izquierda abertzale pedian"stop apartheid "  y ellos mismos tenian a un gran porcentaje de gente amenazada y extorsionada.............una sociedad no puede consentir que una minoria pandillera en sus proclamas y en sus acciones promueva la pena de muerte, las agresiones y asesinatos de inmigrantes o la persecucion de otras personas por que tienen una condicion politica o humana diferente......y esos son delitos colectivos por los que muchos de los que forman estos movimientos neofachas no han pagado y en ello incluyo asesinatos que los ha habido. Salud