Foros Castilla

Aunque lo haya dicho desde un punto de vista "españolista",(contraposición Castilla-nacionalismos periféricos),y no por creer en la existencia de Castilla como nación,hoy nada más empezar a hablar a defendido la unidad de Castilla y ha criticado el fraccionamiento de Castilla durante la transición.
http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/miercoles_28_de_febrero_de_20071/

Pregunta de trivial: Nombra tres foreros que se correrán de gusto con estas declaraciones.

De todas maneras aquí hay una cosa clara. La idea de una unión de Castilla empieza a calar en muchos sectores diferentes. ¿Habíais oído hablar de esto tanto en otro tiempo? Atención, atención que va a ver sorpresas en Mayo. Tengo el palpito :19:

Vamos a ver ¿cuántos millones de personas habrán escuchado la pregunta q en voz alta se hace Losantos afirmando 'pq se troceó Castilla en la Transición'?

¿Qué pasa q no nos alegramos si el q lo dice es "de los otros"? quien no se alegre es un SECTARIO de tomo y lomo. Mucho castellanismo y ahora resulta q no nos alegramos.

Pues yo lo digo alto y claro: si el asesino de Paracuellos mañana dijera q Castilla es una nación con tanta o más razón que las provincias vascongadas o el Principado de Montilla yo me alegraria y mucho y le aplaudiria a rabiar. lo cortes no quita lo valiente y el chorizo nada tiene q ver con el tímpano.

Y digo más: si los curas castellanos y ciertos "burgueses" volviesen a ser comuneros en 12 meses se daba un vuelco a Castilla q no la reconoceria ni la madre q la parió. Y ojalá q la izquierda españolera tricolorina se dejase de estupideces de banderas inventadas y cdefendiera a castilla y sus raices. Yo les aplaudiría.

Y sí, me he corrido de gusto....voy a cambiarme los gallumbos. Ahora vuelvo.

joder , tienes unos puntazos ultimamente , vas a matar . jeje.

saludos.

Yo me alegro y mucho (en cuanto lo oiga), que están con la maldita música, ¿por qué no?  como dice torremangana, tantos millones de oyentes del PP acérrimos que le escuchan, se lo plantearán por unos instantes si fedegico lo dice.

Yo estoy con Graham y Torre(sí, soy uno de lso tres foreros  :icon_biggrin: ), su programa es le segundo mas visto de España, y que alguien con su prédica defienda la unidad de Castilla y critique su vergonzosa y traicionera división en la transición me parece mucho mas que cojonudo.

A ver cuando lo defiende Gabilondo, o El País, porque gente que escribía en el ABC(Ussía y Campmany) ya lo han hecho mas de una vez.

En un momento en que nadie cree en la unidad de Castilla, en la que Castilla le suena a la Edad Media a la mayoría, donde cántabros y logroñeses han perdido casi toda su castellaninidad, donde en Madrid y La Mancha hay una ofensiva estatista y provinciana espectacular, aparece uno, que posee centenares de miles de oyentes, recordando y defendiendo a Castilla y su unidad.

Luego hay gente que no entiende como se puede anteponer la ideología a Castilla, pero ya veo que cuando les toca a ellos.........

Hombre, no es ningún secreto que a la extrema derecha y a la derecha a secas (sin extrema) que hoy por hoy no existe, la idea de Castilla siempre les ha molado, pero que nadie se haga lios, les mola como contrapeso al nacionalismo catalán y vasco, por que en definitiva ellos no creen en una nación castellana ni nada que se le pueda parecer, ellos creen solo en una nación española que tenga a Castilla como su mayor valedora, y por tanto, si Castilla está dividida púés su idea de la gran patria española también se verá debilitada, esta causa unida a la poca conciencia autonomista que siempre ha tenido la derecha son las causas de esa defensa de la unidad castellana, por lo tanto yo no hago mucho caso a los cantos de sirena que vienen de tipos como el J. Losantos este, por que la unidad que el pide para Castilla me temo que nada tiene que ver con la unidad que reclamo yo como castellanista.

No obstante, le animo a que siga hablando de estos temas y que sea valiente y consecuente y recuerde a sus peperos oyentes de banderas y gloriosos himnos españoles que Castilla es una NACION y que todo lo castellano ha sido usurpado para así poder justificar esa gran mentira que es España.

Que bueno Dream, que bueno. Ya han salido dos foreros que se han corrido de gusto, ya sólo falta el tercero.
Por cierto, los dos primeros los había adivinado :icon_mrgreen:. Y estoy seguro que el tercero también lo adivinaré.

El tercero igual te da una sopresa, si creo concoer quien crees que va a ser.

 Jimemez Losantos será un fascista, un mea-pilas, que debería ser encerrado de por vida y todo lo que querais, pero es uno de los tipos más cultos que existe en la Penísula y parte del extrangero.

 Y si, si la derecha, no fuese tan meapilas, corrupta y cobarde, el tema de la división de Castilla sería un debate existente y no terriblemente marginal. Y efectivamente lo sería para contraponer a los movimientos naZionalistas de las vascongadas y de Cataluña. ¿Estaría mal enfocado? Por supuesto, pero al menos existiría el debate y a saber hasta donde llegaría el asunto.

 Sin embargo dudo bastante que la izquierda (PSC y su filial PSOE, IU) se plantease esta posible alternativa. Vamos que me resulta imposible.

¿Y qué más me da a mí que Losantos no crea en el nacionalismo castellano?

Yo sí creo y si a la gente la convences con la unidad de Castilla como el intenta hacer de vez en cuando, es un guiño a los que defendemos ese estatus, lo demás, son tonterías.

Es más facil construir tu nación cuando hay una mayoría de gente que tiene conciencia de su tierra y es consciente de que la única manera de recuperarla pasa por la unidad, que luchar contra un ejército de molinos de viento sin que nadie crea en lo que tú profesas.

¿Cómo os creéis que cataluña y euskadi son hoy lo que son?

Pues sí. " La verdad es la verdad ya la diga Agamenón o su porquero." No entiendo escrúpulos de foreros ultra fairyultras -los más limpios- que no se alegren porque alguien ha dicho una verdad que los castellanistas (nacionalistas o no) llevamos esperando décadas. Me da lo mismo que lo diga Jiménez Losantos o Hugo Chávez (Je,je). CASTILLA ES UNA NACIÓN igual que un tigre es un tigre. A algunos foreros se les escapa el nacionalespañolismo por las costuras, se ofenden si el mensajero no es el que ellos esperan y... desprecian el mensaje con los pretextos más peregrinos. Parecen lelos esperando que que EL ABC, o EL MUNDO, la SER o EL POLANCO digan algo tan evidente como que CASTILLA ES UNA NACIÓN DESTAZADA PARA BENEFICIO DE LOS CACIQUILLOS LOCALES DE LAS CINCO CCAA. CASTELLANAS.

Pero vosotros habeis oido la entrevista. ¿Dónde coño dice Jiménez Losantos que Castilla es una nación? ¿Como coño va a decir Losantos ni en el más profundo de sus desvaríos que Castilla es una nación?
Estais alucinados o que, lo único que ha dicho Losantos es que por qué se desmembró Castilla en la transición, siendo como tenía que haber sido garante de la unidad nacional y de las esencias del criptoespañolismo.
Yo no se si a alguien se le escapará el nacionalespañolismo por las costuras, pero a otros lo que si se les escapa es el castellanofascismo por cada uno de sus poros.

Que si, que está muy bien que el fulano este haya dejado caer en su programa que Castilla esta despedazada. Lo podemos dar por bueno como meramente anecdótico, pero a ninguno se nos escapa el fondo de la cita. Poca gente podemos encontrar tan españolaza como Losantos, y si esa hipotética Castilla unida pretendiese la mitad de lo que han exigido catalanes y vascos, ese "genio" de la radio cambiaría radicalmente el discurso, y encabezaría una multitudinaria manifestación para pedir la unidad de España, nos vendería eso del espíritu de sacrificio que deben tener los castellanos para que este glorioso pais, reserva espiritual de occidente no se viniese abajo.

De verdad creeis que el tal Losantos movería un sólo dedo para apoyar la unidad y la autodeterminación de Castilla?, antes se saca los ojos con una cucharilla. Yo aliados de ese pelo, prefiero evitarlos, y no antepongo la ideología al castellanismo, van parejos, pero es que hay cosas y cosas, ayudas y ayudas.

Compañero, puede pensarlo en voz baja pero en voz alta ya ha dicho bastante claro, que nunca entenderá porque se desmembró Castilla en la transición y no sólo habla de Castilla la vieja,  sino de Castilla la Nueva (Madrid incluido) y León. A mí me da igual que no sea partidario de nuestra idea, pero lo que sí me importa es que con ese mensaje que transmite y del que los nacionalistas castellanos recogemos el guante ante el silencio del PP y el PSOE, nos quita yerro y temerosidad. Nos deja ser algo natural. ¿O crees acaso que Euskadi y Cataluña son lo que son por arte de magia?

Yo me contento con que se hable de mi tierra y con que se abran debates en torno a la transición y a la desmembración de Castilla, si el lo enfoca en perder de algún modo poder como estado me parece de puta madre, pero yo defiendo el mapa de mi tierra y no haría ascos a que gente como él lo haga como el PP y el PSOE han tragado en Euskadi acudiendo a manifestaciones con el mapita de Euskal Herria en primera plana.

No sé que tanto te disgusta.

Pero es que vamos a ver...lo importante no es lo que este señor transmita, es lo que la gente piense por sí misma y para llegar a la situación de reclamar algo con fuerza, o en otras palabras, para exigir lo "nuestro", hace falta que la gente se entere primero de que la lucha es justa.

¿Creéis que las regiones ricas del estado son lo que son por arte de magia? Te devuelvo la pregunta a tí también, no sé porqué tanto visceralismo, si este señor a la larga nos hace un favor hablando de Castilla y su unión. ¿Qué más queremos? ¿Tener un nacionalista convencido en las ondas de máxima audiencia? No se puede aspirar tan alto cuando tus recursos son limitadísimos.

Pues a mi me parece COJONUDO que haya dicho tal cosa. Así de claro. Me importa un pepino que sea quien es, cuanta más gente hable de la vergonzosa e injusta división de Castilla, mejor.
Las cosas verdaderas son verdaderas, ya sea el demonio quien las defienda. La anulación de Castilla es objetivamente una sinvergonzonada a escala INTERNACIONAL. ¿Es que no nos damos cuenta de que Castilla es algo como Inglaterra? Si el Reino Unido hubiera fraccionado Inglaterra y la hubiera borrado hasta su nombre, hasta yo, que no tengo nada que ver con ellos protestaría por esa vergonzosa acción y aniquilación cultural (por supuesto eso no va a pasar, porque el pueblo inglés tiene más cojones que ningún otro del mundo y son los number one en mantener sus tradiciones de hace varios siglos, y eso ES ALGO QUE NO TIENE O NO DEBERÍA TENER QUE VER CON IZQUIERDAS O DERECHAS, pero en este país de borregos todo es diferente)

Así que yo apoyo y apoyaré a todo el que denuncie tal injusticia. Y si tenemos que hablar de este país, he oido defender a Castilla a la Izquierda auténtica, incluso alguna vez a algún personaje de Izquierda Unida, y a la derecha bastante, aunque sea por defender a España y porque (de justos es reconocerlo) defienden más la cultura tradicional del país (y dentro de esta está la historia). Sin embargo, JAMÁS he oido defender a Castilla a alguien perteneciente a esa bazofia llamada PSOE o su aparato mediático (salvo algún ex-militante que los ha terminado aborreciendo)
.
Lo siento mucho, pero los años me están haciendo ver que el PSOE es la panda más asquerosa de vendidos que pasa por las urnas de este país. No tienen principios. Les importa un pepino venderse a quien sea por conseguir un puesto político. Lo vemos en la política de todos los días y todos los años y por supuesto, no faltaria más, que teniendo unas autonomías inventadas que les proporcionan más poltronas, van a recurrir a todo con tal de justificarlas, apisonando la cultura y la tradición y la historia que haga falta, y si hay que llevarse por delante a Castilla se la llevan por delante. Pero si es que no me hace falta mentar más que intentaron cambiar el escudo de Aragón porque tiene unas cabezas de moro que "pueden resultar ofensivas". Pero si es que veo las gilipolleces que sueltan en un mismo día sus "barones" de un sitio y de otro y me dan ganas de echarme a llorar de cómo puede haber una organización así, y que la gente les vote.

Y quien me quiera ver como un facha, allá él. Yo sólo sé que no lo soy, y que si no tuviera a Tierra Comunera, mi alternativa sería votar a partidos de izquierda. Pero lo que tengo muy claro es que jamás JAMÁS echaré en una urna una papeleta del PSOE. Antes, pues sí, prefiero al PP. Lo tengo muy claro.

Siempre es importante que el gobierno estatal del Sr Zapatero tenga una mosca cojonera como JIMÉNEZ LOSANTOS. Cada vez se escucha más la idea de la partición de Castilla en la transición. Yo tengo 31 años pero conozco castellanos que conocieron la España de las preatunomias y se preguntan porque no siguen siendo castellanos a secas. Es importante que en las elecciones de Mayo TIERRA COMUNERA vuelva a recuperar la representación en Fuensaldaña.Muy importante!!!

Pese a que Jimenez Losantos me parece una persona despreciable, me alegro por lo que ha dicho, me da igual que lo diga un tio de extrema derecha que de extrema izquierda, lo primero es Castilla

Hablando de la época en la que formaron y constituyeron oficialmente las distintas comunidades autónomas, una persona pública, que no personalidad, cuando le pregunté por que creía que Castilla no se constituyó en su totalidad, me dijo que por parte de representantes políticos y, esta vez sí, personalidades públicas, pertenecientes a territorios de la periferia habían presionado para que no se pudiera dar el caso de la formación de una entidad política fuerte, con posibilidades reales de progreso(o sea Castilla) que pudiera hacer de contrapeso o competencia a los territorios de la periferia, de manera que, como siempre ha hecho a lo largo de su historia, y a pesar de cómo se lo han pagado lo ha seguido llevando a cabo; fuera un elemento de cohesión estatal.Esto que puede sonar raro si lo pensáis detenidamente tiene más lógica que, por ejemplo, el acvtual mapa autonómico.

Los que más gritan, Comunero Morado, y los que lanzan frases más sonoras son los que se revuelven estupefactos cuando la peña deja de reirles las gracietas nacionalespañolista, tan arbitristas ellas. Insisto, no me cabe duda de que a ti y a otros os parecería cojonudo eso que dice Jiménez Losantos en boca de otras cabezas (Huguito Ch. o Evo M., es un decir tropical). Cuando ese señor FJL desaparezca del mapa mediático la verdad que acaba de decir seguirá siendo tan verdad como lo es ahora. Otra cosa es que no te cuadre a ti ni a tus esquemas sobre lo políticamente correcto.

Toda la razón, mi abuelo se lo escuchó a una personalidad bastante pública catalana, famosa por el "Ya estoy aquí¡¡" en una cena.....verídico 100%.

 
Una de las típicas cosas que nunca ha sido demostrada.
Estoy esperando el primer documento que lo atestigue. Ais!, que seria de algunos sin vuestra querdia "periferia"...

Tampoco hay ningún documento del Holocausto, ni de los millones de asesinados por Pol Pot,etc....

Lo de la perifería presionando en la división de Castilla lo ha dicho mas de uno, y de dos políticos de la transición jubiladetes en sus memorias.

Y yo te digo que mi abuelo se lo esuchó a ese señor(bueno, para no mentir, escuchó la traducción) en una cena privada hace un porrón de años, aunuqe entiendo que esto no sea un argumento serio para un foro.

No hay documentos de eso ni los habrá nunca. Pero vamos, a ellos les va la vida en ser los más gallos del corral y no tener a otro más que alce la voz.

Respecto de lo de FJL, es positivo que el tema cobre protagonismo. Si esperamos a que salga algo en medios cercanos al gobierno, podemos quedarnos en el esqueleto y con telarañas. Y mientras el PP no gobierne gente como FJL va a seguir sacando temas como este aunque el fondo único sea el de criticar al PSOE y los nacionalistas. Luego supongo que no interesará.

Claro las fotos de los cadaveres apilados y campos de concentración me los debo de inventar yo...
Dime quien. A ver que personajillos son.Evidentemente...

Para los burguesotes asquerosos de CiU y compañía a lo mejor, pero para independentistas estilo ERC les beneficiaría que hubiera una conciencia clara castelllana, ya que entonces el estado Español estaría finiquitado. Y eso si que lo he leido yo.

Claro las fotos de los cadaveres apilados y campos de concentración me los debo de inventar yo...
Citar

Debes ser el único afortunado que ha visto las fotos de MILLONES de asesinados, porque nadie mas.

Dime quien. A ver que personajillos son.

Te los buiscaré, aunque ya con tu segunda frase dejas bien a las claras que es como tu dices, "por cojones" ;) .

Para los burguesotes asquerosos de CiU y compañía a lo mejor, pero para independentistas estilo ERC les beneficiaría que hubiera una conciencia clara castelllana, ya que entonces el estado Español estaría finiquitado. Y eso si que lo he leido yo.

Partes de un error garrafal, precisamente como en Castilla no habia nacionalismo castellano los nacionalistas periféricos nada querían saber de una Castilla unida no nacionalista.
Los motivos son escandalosamente evidentes.

Informaté primero de quienes has sido los nacionalistas de fuera que han apoyado SIEMPRE al nacionalimo castellano.A ellos les beneficia que en Castilla florezca el nacionalismo y así lo han demostrado.
Desde luego que no son ni CiU ni UPN ni similares.

De la desmembración de Castilla sólo hay un culpable (bueno dos): 1º los políticuchos castellanos de tres al cuarto que nos gobernaron durante la transición (y de los cuales, los actuales son dignos herederos) y 2º el pueblo castellano que no movió un solo dedo, ni uno solo cuando se produjo esa separación.
Pero claro es mucho más fácil echarle la culpa a los catalanes (hay que ver los jodíos lo malos que puedaen llegar a ser), los vascos (que vamos a decir de ellos que ya no se sepa...) etc., que lo único que hicieron durante la transción debió ser descojonarse de la risa viendo lo gilipollas que podíamos llegar a ser.

Joder que tragaderas macho...

Si estamos divididos es por varios motivos, uno de ellos por la presión que hicieron tanto Cataluña, como Galicia, como el País Vasco para que Castilla no les consiguiera cortar las "alas". ¿Cómo? ¡Muy fácil! Si tú tienes territorios como la provincia de León, o concretamente El Bierzo que están rozando con Galicia, territorios como Merindades y Miranda, que están al lado de Álava (P.V.), territorios de Cantabria que están ¡¡AL LADO DE VIZCAYA!! donde el histórico puerto más poderoso ha sido el de Santander, por abajo tienes a Madrid que hace contrapeso a la economía catalana, ¿qué quieres? ¿que te dejen ser el coloso? Pues no señor, no les salió de los santos cojones y el españolismo ENCANTADO. Empezando por el españolismo de Valencia, que era la única manera de rechistar contra Madrid y sobre todo contra el Sur de Castilla que le podría haber tocado los huevos a largo plazo (y a medio también) con una conciencia fuerte (= a turismo para el Norte de Castilla a las playas cántabras) Andalucía, que también se encabronó (PSOE-Andalucía) y lo curioso es que todos tragaron el actual estátus autonómico...CLARO, ¿CÓMO NO?...¿Quién sale perjudicado? Castilla. Los demás mantienen intactos sus mapas territoriales, sus fueros, y sus identidades.

Dime tú qué cojones vas a hacer como pueblo, si se pactó una constitución "en conjunto" sin que el pueblo castellano SE ENTERARA DE NADA, y dime tú que cojones iban a hacer los políticos castellanos quienes no existían...¡NADA! ¿Qué coño pueden hacer los políticos vascos que quieren la independencia? Nada. Si el conjunto de España y su unidad nacional está supeditada al blindaje de la Constitución y de la mayoría parlamentaria de nacionalistas españoles.

Mira, la culpa no la tenemos como pueblo, la culpa la tienen quienes bajo cuerda se pasaron los naipes y nos dividieron. Preguntaros de una puta vez, porqué fuimos los únicos primos en todo el estado en ser divididos.

No me has entendido Pucela.

Pues explicamelo de nuevo  :icon_wink: :icon_biggrin:

Informaté primero de quienes has sido los nacionalistas de fuera que han apoyado SIEMPRE al nacionalimo castellano.A ellos les beneficia que en Castilla florezca el nacionalismo y así lo han demostrado.

Precisamente porque Castilla no es nacionalista castellana los nacionaliistas perífericos presionaron todo lo que pudieron para dividirla.
Porque no querían una comunidad españolista unida y grande que les pudiese hacer frente.
Diferente es que ERC y demás partidos apoyen al nacionalismo castellano.

Y yo te planteo otra pregunta Leka:

¿Tu te crees que si desde el principio Castilla hubiese estado unida no se hubiese desarrollado un movimiento castellanista,conciencia castellana fuerte?

Si desde el principio hubiese estado unida el castellanismo político yo creo que sería mil veces mayor que l que hay ahora, y eso al españolismo no creo que le hubiese hecho mucha gracia.

Piensalo  :icon_wink:

Puede ser, pero yo creo que sería algo del tipo del UPN o menos.

Esta claro q Losantos no ha dejado de ser españolista por haberse preguntado el pq del troceamiento de Castilla pero es q se puede ser español y defender la unidad de Castilla cosa q algonos linces foreros se niegan a aceptar...

Lo peor es q si Losantos lanzase, cosa q no hará, una campaña por la unidad de Castilla, el PSOE se pondría INMEDIATAMENTE en contra pq ya se sabe, no pueden coincidir en nada...

Para mí el PPSOE es culpable de la situación actual de debilidad, troceamiento y negación de Castilla por 2 motivos:

1º.- El Psoe pq en el fondo es un partido catalano-andaluz que aspira a gobernar España con criterios de ambas regiones. Castilla les importa un carajo, les da igual ser Castilla la Nueva q Castilla la Mancha q la Mancha a secas q comunidad autónoma nº 12 puerta B. No hay más q ver cómo el nuevo estatuto andaluz de la "realidad nacional" andaluza es una coartada para colar el anticostitucional estatuto catalán y cómo Maragall hizo lo posible y lo imposible pq andalucia se sumase a sus tesis ya q era consciente de q colaria su pastatuto si había otro más de similares términos. Chaves en principio se negó pero luego no le importó ser la correa de transmisión. El PP después tragó.

2º.- El PP nunca creyó en el estado autonómico pero se lo comió, un mal menor pensaron. Para ellos lo ideal sería q las comunidades fuesen como simples diputaciones o meros ayuntamientos, unas administraciones más y punto pelota. les importa un rábano el troceamiento de Castilla pq la ven como una finca más del solar español y les da igual el modo de gestionarla. Mientras España se mantenga unida les importa un pimiento si el interior esta revuelto. Eso si, no niegan qué Madrid, santander o Logroño sean castellanas, que incultos no son, pero si pasan y les trae al pairo un tema para ellos menor. Pero el gran escollo q impide la reunificación castellana está en q la derecha ha suplantado la mentalidad castellana por la española de nuestros paisanos, como si fuesen dos cosas antagónicas. Para ellos se es conquense y despues directamente español, no pq niegen su castellanidad sino pq se la saltan pq no tiene valor ese escalon intermedio.

Y respecto al papel de la periferia en la configuración del estado autonómico no hay más q observar un dato: éste modelo es una idea vasco-catalana, la autonomia no fué pedida por nadie más, en Castilla nadie la pidió. Luego vino el café para todos desde arriba. A Castilla le tocó lo q le dieron y punto, el mapa se lo dieron hecho.

Una frase para la reflexión: "ahora que los portugeses quieren ser españoles los castellanos se van a enterar" La pronunció no hace mucho maragall a cuenta de una encuesta en el vecino país.

Si no nos tienen ganas que baje dios y lo vea.

¿Qué no diria Maragalll y compañía el dia feliz que vieran cerca y factible una reunificación en toda regla de Castilla?

En otra ocasión en telecinco el "señor" Arzallus en ese tono de permanente cabreado q tanto le caracteriza le preguntaron cosas sobre la historia de los vascos y él solito sacó la independencia de castilla y a Fernán Gonzalez. Lo ridiculizó. ¿Habría actualdo igual si se llamase arafat, sabino arana, o Gerry Adams?

Naturalmente que puede darse esa dualidad. Lo que ocurre es que un españolista sólo vería bien esa circunstancia si fuese la base de la indisolubilidad de España, la defensa de vanguardia frente a los nacionalistas independentistas- lease vascos, catalanes, gallegos-. En modo alguno un españolista se preocuparía de la unificación de Castilla en pos de su cultura, su indentidad y su idiosincrasia. Ante eso, o ante la posibilidad de una Castilla entera e independiente e incluso federal, la cosa iría por otros derroteros. Entonces el españolito ya no miraría tanto por Castilla.

Increíble, Tagus. Eres el rey de la barraca. El puto amo. Me has leido el pensamiento. Suscribo todo lo que has dicho, puntos y comas incluidos. ¡Cuánta razón! Esto es sentido común y ver las cosas claras.

En cuanto a lo dicho por Fedeguico, creo que es un paso adelante y me alegro por ello. Porque es hora de que se digan las cosas por su nombre. Igual a más de uno se le abren los ojos. Esperemos que lo afirmado por Losantos haga pensar a más de uno/a.

ME ALEGRO DE QUE SE HABLE DE CASTILLA Y NO ME IMPORTA QUE QUIEN HABLE SEA DE IZQUIERDAS O DE DERECHAS (ya sabéis que paso del eterno e inútil debate "derecha/izquierda").

saludos

Es q Tagus es mucho Tagus...pedazo forero. A mí tb me mola leerte, eres un fenómeno. Saludotes comuneros.

A este paso te voy a retirar el "Puto Amo"  :icon_lol:

Estas casado??, croe que si, así que voy a hacer un símil bastante estúpido pero gráfico.

Para un españolista/castellanista(como os gustan los -istas) Castilla y España están a la misma altura en sus sentimientos y pensamientos, no hay dicotomía posuible, es mas, lo que hay es una retroalimentación entre ambas, "soy castellano ergo soy español, ergo soy europeo, etc...".

En situaciones límite(secesión castellana), este individuo buscará y hará lo posible porque semejante barbaridad, que choca frontalmente con sus principios, se evite, y buscará soluciones compartidas y puntos en común.

Y en caso que no haya mas cojones que tomar una decisión, su postura dependerá del porque, si la secesión responde a caprichos secesionistas optará por defender la unidad de España, muy a su pesar,  por delante de la secesión de Castilla.

Si por el contrario Castilla vive sojuzgada al resto de los españoles, es decir, que dentro de España es claramente discriminada y maltratafa, entonces apoyará la secesión, muy a su pesar, de Castilla.

Es igual que tu mujer y tus hijos, o mejor aun, tu con tus padres, si se pelean, por quien tomaarás partido??, evidentemente intentarás or todos lso medios que no se peleen, que vivan en paz y felices,etc...lo mismo que yo con Castilla dentro de España, porque quiero a ambas.

De verdad que no veo dicotomía por ninguna parte, que hay una muy seria confrontación(equivalente a un divorcio) pués intentaré arreglar el problema, y si no tomaré partido por quién crea que tiene razón.

Gracias por los halagos Merino de Sotoscueva y Pipo, pero creo que en este foro hay muchos que los merecen bastante más.

A ver, a ver... que está muy bien que se haya oido alguna reflexión sobre la desmembración de Castilla en un medio con tantos oyentes... pero no nos engañemos, nada más plantear la retórica pregunta sobre la división de Castilla en la Constitución del 78 se revuelve en su razonamiento para defender esa misma constitución que, supuestamente, el soe quiere reventar y es esa conclusión la que queda en la memoria del oyente, ya que es es último eslavón que emplea para enlazar con la matraca de siempre.
En fin, no se si habréis tenido la oportunidad de leer un "librito" de Ramón Peralta, prologado por el incombustible Cesitar Vidal, titulado "Teoría de Castilla. Para una comprensión nacional de España", en el que queda patente la idea que esta gente tiene de Castilla. Resumiendo, en el libro se llega a la infame conclusión de que Castilla es una nacionalidad medieval que heróicamente se sacrificó en pos de la Unidad española... tela marinera.

No os hagáis ilusiones con los fachas esos, que de Castilla sólo entienden si les juntas el retrato de la Reina Isabel con el brazo incorrupto de Santa Teresa.

 don Sacedón.

se llega a la infame conclusión de que Castilla es una nacionalidad medieval que heróicamente se sacrificó en pos de la Unidad española. Eso q dices creo q es cierto ¿cómo si no explicar q los castellanos hayan renunciado a su nación si no es por otra que la incluye y q es más grande? si no fuera así sería imposible. Pero lo mejor es un pequeño detalle: la derecha española, sin dejar de serlo, esta llamando NACIÓN a Castilla. Historiadores de prestigio como Valdeón, q no es precisamente un izquierdista, habla sin tapujos de nación castellana. A la derecha de hoy le falta cuerpo ideológico suficiente como para asimilar q castilla es con más razón nación q nadie sin renunciar a España. no sé si me explico, es dificil aceptar q hay una nación dentro de otra, q hay una nación de naciones pq hasta etimológicamente es una sandez. Solo se explica si una nación se sacrificó a otra. Y la prueba de q fué así es q aun hoy muchos castellanos anteponen el bien común español al propio incluso si perjudica al propio (tómese como ejemplo la de gente q justifica el trasvase de agua al levante "pq allí se rentabiliza más"...)

Saludos.

Pues ´hay varias explicaciones: que se resumen en manipulando y tergiversando (y dejándose hacer lo propio). ¿ Por qué ha sido efectivo en castilla y no en otras "naciones medievales" (sic) ? Porque desde los reyes/gobernantes españoles se extendió el modelo castellano al resto de territorios, y esto incluía los aspectos del día a día que más afectaban a la gente como el idioma, organización política...


En cualquier caso, lo que está claro es que la idea de castilla que tienen es la del origen de españa y punto, y seguirían ordeñandola hasta su desaparición total con tal de que prevalezca la sacrosanta unidad de españa.

Saludos.

A eso me refería cuando decía que sólo saben de Castilla si les pones a la reina Isabel al lado de Santa Teresa, es decir, la idea a "a la gallega" que se tenía de Castilla como raíz de la unidad y esencia española (patria y religión):

cualquier historiador con un mínimo de imparcialidad científica (y César Vidal, desde mi punto de vista de historiador del arte, no lo tiene) sabe que nuestra pecualiaridad política, económica, institucional, legislativa, etc. tiene un recorrido mayor que supera a los Reyes Católicos. Eso de que Isabel y Fernando se comprometieron con la unidad de España es un cuento chino que el franquismo se encargó de difundir (con bastante éxito) para sustentar su labor de "salvapatrias" cuando lo cierto es que esos reyes sólo consiguieron, y casi de chiripa, la unión dinástica de ambas coronas (bibliografía sobre el tema seguro que conoceréis, no hará falta que me remita).

Me reafirmo en lo dicho, para la derecha, al menos para la más extrema que es la que, al parecer, más influencia tiene hoy en día dentro del PP, cuando dicen Castilla, quieren decir Unidad de España, que por otra parte es la única excusa de la que siempre se han valido para justificar sus acciones. Y así lo entienden, creo yo, la mayoría de la gente que lo escucha. Tan sólo espero que la gente, aunque sea por eliminación, llegue a la conclusión de que Castilla, efectivamente, es una nacionalidad de hecho (aunque no de derecho).

Buenos días.

Comunero Morado.

Te creía un poco más coherente con el castellanismo y, veo que, no es asi. Si  mañana la derecha propugnase la unión de Castilla o una nación castellana, cosa que me alegraría, pero improbable, serías capaz de hacerte anticastellano por no darle la razón.

Si tan castellanista te sientes tienes que alegrate siempre que oigas nombrar a alguien la palabra Castilla, y si habla de la unión de Castilla, mucho más. Aunque la pronuncie el mismísimo demonio.

Todos sabemos quien es Jiménez Lossantos, pero no puedo pensar que por muy indeseable que pueda ser para muchos, el explícito comentario encontra de la división de Castillla no sea del agrado de un castellanista.

Sobre el deseo de partidos periféricos,nacionalistas, sobre todo los de izquierdas, de que Castilla se una, tengo mis dudas, y cada vez más.

Se te ve una mentalidad, por desgracia muy castellana, de izquierdas o derechas. Y. si alguien defiende a Castilla como se merece hay que estar con él, aunque se discrepe ideológicamente.

No me refiero en absoluto a Jiménez Lassantos, que no va a defender a Castilla. ¡No te confundas conmigo!.

PERO TE PONDRÉ UN EJEMPLO. YO SE DE MUCHOS CATALANES DE LA ULTRAIZQUIERDA QUE VOTABAN A PUJOL PORQUE ERA EL MÁS CATALANISTA. Y, COMO ELLOS ERAN CATALANISTAS-SEPARATISTA EMPEDERNIDOS  NO MIRABAN EL COLOR, MIRABAN POR SU PUEBLO.

De acuerdo con CASAS COLGADAS.

No es santo de mi devoción, ni comparto su visión españolista y cuasi fascista de la vida, pero me gusta que defienda la unidad de Castilla.

vayamos por partes

las otroras nacionalidades han llegado a lo que son, gracias a una clase burguesa o conservadora (CIU y PNV) que han barrido para dentro, al margen de las palabras u objetivos, la esencia es que si desde algunos sectores, dicese conservador, encuentra llamativo el hecho que el territorio castellano fuera fragmentado, ha sido una desventaja para Castilla, puede que se pueda luchar contra esa postura de reafirmación de los cachitos de Castilla que hacen actualemente PP-PSOE

yo soy de los que me da igual que dentro o fuera, pero castilla una, y reconocida su identidad, me da lo mismo como estado confederado, nacionalidad o regional

De acuerdo, Mak. Castilla debe ser reconocida y unida dentro de España en todos los aspectos y a todos los efectos.

El resto de chorradas ideológicas "izq/dcha", SOBRAN.

Castilla es lo primero.

Iba a contestar a estas y a otras tonterías que llevas una temporada escribiendo, pero por respeto a la edad no lo voy a hacer. En fin, lo que me gustaría es que si decides seguir diciendo gilipolleces sobre mí, me las digas en privado y gustosamente te contestaré. A mi de pequeño me enseñaron a lavar los trapos sucios dentro de casa ...

Yo sigo pensando lo mismo que hace unos días, cuando este hilo se abrió. Si, es muy bonito que incluso un especimen de la talla de Jiménez Losantos abogue por la unión de Castilla, pero en ello hay muchos peros. No es lo mismo que desde la derecha alguien defienda la unidad de Castilla con convicción, que un extremista del opus como este, exponga esa teoría con el único y conocido propósito de constituir a Castilla en el baluarte y en la primera linea de defensa de la unidad de España frente a los nacionalismos periféricos a los que este sujeto tanto odia y tanto ataca.

Tan importante es el fondo como la forma, y en este caso aunque la forma es muy bonita, el fondo es de los más españolazo, fascista e interesado. De verdad alguien duda de los verdaderos propósitos e intenciones de este sujeto a la hora de comentar el tema de la unidad castellana?. Yo no. Y soy de izquierdas, pero más aún si cabe castellanista.

Hojalá los fanaticos de izquierda apostaran por lo mismo con determinación, pero no lo hacen.
Lo que hay que conseguir es que todas las tendencias ideológicas defiendan la unidad y no hacer ascos a ninguna en este asunto concreto. A mi me parece más grave que la izquierda PSOE-IU no lo reivindique que que lo haga uno de derechas-que por cierto fué cominista en su día, maoista para mas precision-
Como se dice por algun foro, el sectarismo se cura viajando y leyendo.

Yo siempre había oido "ser de derechas es una enfermedad que se cura leyendo".
Por cierto ¡Ojalá! se escribe sin hache (y casualidades de la vida es una palabra que deriva del árabe hispánico "law sá lláh" que se traduciría como "si Dios quiere").

Joe con comunerete, anda fino ultimamente.

Lo de ojalá no lo sabía , buena "anécdota".

Si dios quiere sería: In sha'a Alla, law sha'a Allah = Si dios quisiera.

La fórmula se pronunciaba en el dialecto árabe andalusí "lawsha'alláh", luego "lawshallá", luego "loshalá", y el castellano antiguo la tomó con aféresis de la l- inicial, "oxalá", que dió lugar al castellano actual, "ojalá".

Eso dice una página en internet.  :icon_cool:

Losantos es una persona que no busca más que la confrontación y el tener a alguien a su lado, pues se queda sólo y principalmente necesita dinero para sus fianzas. Entre este tipejo y Otegi no existe frontera que les separe.

Ya estamos igualando lo inigualable.

Losantos puede ser todo lo que tu quieras pero no defiende el terrorismo, ni ha formado parte nunca de una banda terrorista, mas bien la contrario, Terra lliure le hirió.

En cualquier caso es un personaje que carece del sentido del apaciguamiento y rezuma odio.
Su linea discursiva no es que sea precisamente tolerante con lo ajeno.
Va a tener que hacer muchas colectas porque se pasa el día descalificando a diestro y siniestro, como si estuviera en posesión de la verdad absoluta, ese es el problema.

Es cierto, pero de ahi al terrorismo hay un buen paso.

O uno muy pequeño: los imanes de las mezquitas no atentan con sus propias manos, pero se encargan de llenar de odio las cabezas de una serie de personas que luego sí que son capaces de atentar contra la integridad de las personas.

Dios quiera que me equivoque, pero desde hace un par de años en madrid, los grupos de extrema derecha se están volviendo cada vez más activos. Algunos van a gritar e insultar a las puertas de los teatros a personas que, fuera del escenario y en contextos totalmete distintos a los de su actividad profesional, se cagan "en la puta España" (que por soez que sea, en España, por suerte, hay libertad incluso para cagarse en este país); otros, van un poco más allá y lanzan cócteles molotov contra el teatro Alfil. Los de más allá van amenazando de muerte, cual cachorros de HB, a médicos de clínicas donde se practiva el aborto...

Espero, como decía, que se quede sólo en esto.

No estoy para nada de acuerdo, esos imanes fomental la violencia, una cosa es criticar a diestra y siniestra y otra "señalar objetivos" y justificar la violencia.

Es cierto que no señala con el dedo. Pero objetivos si que tiene: los titiriteros (Losantos dixit)y los que no comulguen con la doctrina católica (abortistas, homosexuales y, casi con seguirdad que los pro-eutanasia en un futuro no muy lejano).
En cuanto a lo de condenar la violencia, es cierto que no incitan directamente a cometer esos actos que antes señalé, pero hay silencios informativos realmente elocuentes.

Ya estás interpretando.

Yo cuando leo un comunicado de Batasuna-ETA no tengo que interpretar nada para sacar amenazas, jusfiticaciones de violencia y terrorismo.

Que un tío que parece listo como tu caiga en trampas como esa..... J.Lo te cae como le culo, es un tío que unas veces echa mucha mierda(y otras dice verdades como puños) peor de terrorista....vamos, lo que tu y yo.

Peor no fomenta ni justifica la violencia, y para mi, como liberal, esto es fundamental.

Libertad de expresión ABSOLUTA siempre y cuando no se fomente o defienda la violencia.

Amén, hermano. Como liberal igual que tú, no puedo estar más de acuerdo.

Libertad de expresión y libertades individuales para todos.

Se perfectamente el terreno en el que se mueve Losantos.

Normalmente sólo hace su "show" simplemente para ocupar su nicho en el mercado mediático, pero hay otras veces que no se resiste a utilizar el poder que tiene desde su púlpito radiofónico. Losantos no me molestaría tanto, incluso siendo más soporífero de lo que ya es, si no observase tan de cerca la influencia que tiene sobre las personas sin que éstas razonen por sí mismas.

Bienvenido al poder de los mass media ;) .

No hay nada "absoluto". Si insultar que cuando era pequeño era llamar algo feo a alguien, es absoluto, estoy por la restricción de la "libertad" de expresión que preconizan algunos.

Cuando digo "libertad de expresion absoluta*", me refiero a que tiene que haber L.E.A con ciertos límites.

Entoces hablamos de una LE relativa y por tanto deja de lado la injuria.

-Apologia, defensa o incitacion a la violencia.

-Ataques al honor personal*

Para los que se alegraron o se alegran de ese comentario losantiano, que sepan que este mismo periodista a calificado la fiesta de Villalar de "Chapuza infecta" ¿nadie se había enterado?

Yo no había oido nada al respecto, pero si es cierto, esto no viene más que a respaldar todos los conceptos que tengo referentes a este personaje. Yo desde luego soy de los que nunca vi bien que semejante fascista defienda la unidad de Castilla. En esto foros si hubo quien defendio eso, supongo que ahora -si ese comentario es cierto- piensen de otra manera.

Losantos es un merde que busca publicidad para conseguir algún puesto cuando el PP llegue a Madrid.

Comunero Morado ¿qué 18 foreros no se alegran de que Losantos haya defendido la unidad de Castilla...porque ya no es un tipo de izquierdas?

Esperemos...